问题

狼人杀为什么禁止贴脸?

回答
狼人杀游戏之所以禁止“贴脸”,是因为它直接违反了游戏最核心的设计原则和公平性。为了让您更详细地理解,我们可以从以下几个方面来阐述:

1. 游戏的核心机制与信息差

狼人杀的本质是信息博弈和身份隐藏。 游戏设计的精妙之处在于利用玩家之间的互动、发言、行为等信息,在不知道真实身份的情况下,找出狼人并保护好神职和好人。
贴脸直接破坏了信息差。 在狼人杀中,知道对方身份(尤其是狼人知道自己同伴身份)是一个巨大的信息优势。贴脸行为本质上就是人为地、非游戏机制地赋予了某些玩家这个信息优势,从而打破了游戏平衡。

2. 破坏游戏的公平性

不公平的优势: 当狼人之间互相贴脸,他们就能准确知道谁是队友,从而在抿人、站队、抿刀方向、以及晚上刀人时拥有绝对的优势。好人玩家则完全无法获得这种同伴信息。
劣势的加剧: 这意味着好人阵营的玩家在信息获取上天然处于劣势,而狼人阵营的优势被进一步放大,导致游戏结果极易偏向狼人。
对游戏体验的损害: 这种不公平会让好人玩家感到沮丧和无力,降低了游戏的可玩性和乐趣。

3. 违背了“预言家”等神职的定位

神职的价值在于验人信息。 预言家每天晚上验人,给出一条关键的验人信息。这张牌的强大之处在于它提供了有限但准确的身份信息,是狼人杀的核心驱动力之一。
贴脸让预言家信息失效。 如果狼人可以直接贴脸知道预言家是预言家,他们就可以轻易地在白天将其逼死,或者在晚上直接刀掉。这样一来,预言家验人的意义将大打折扣。
其他神职的局限性。 即使是女巫、猎人等神职,他们的技能也需要在信息不完全的情况下进行运用。贴脸行为使得这些技能的效果和价值大大降低。

4. 鼓励不良游戏风气

“狼王”心态的滋生: 允许贴脸会让一些玩家产生“自己人怎么能不知道”的心态,导致对队友的发言和判断不信任,反而依赖于直接的身份确认。
降低抿人能力: 狼人杀最考验玩家的抿人能力,即通过发言、行为分析,推断对方身份。贴脸行为直接剥夺了狼人锻炼和展现这一能力的机会,也让好人无法通过“狼怎么抿狼”来反推。
破坏游戏策略的多样性: 贴脸使得狼人阵营的策略变得单一化,几乎就是集合信息优势去刀人。而好人阵营也可能因为信息的绝对不对称而无法制定有效的反抗策略。

5. 现实中的“作弊”行为

游戏规则的界定: 任何非游戏机制内、人为制造的信息优势,都可以被视为一种作弊行为。贴脸就属于这类行为,它越过了游戏规则的界限。
维护游戏环境: 大多数狼人杀的组织者和玩家都希望在一个公平、有序的环境下进行游戏。禁止贴脸是维护这种环境的必要手段。

6. 为什么叫“贴脸”?

“贴脸”这个词形象地描述了行为的性质:就好像你直接把对方的身份牌(如果游戏是实体版)贴在对方脸上一样,让对方一眼就能看穿你的身份。 在线上游戏,虽然没有实体牌,但行为上也等同于直接暴露了身份。

总结来说,狼人杀禁止贴脸,是为了:

保障游戏的公平性。
维持游戏的信息差和博弈性。
确保各身份牌的正常发挥和价值。
鼓励玩家通过发言和逻辑来游戏。
维护良好的游戏环境和玩家体验。

一旦允许贴脸,狼人杀就不再是那个充满智慧、逻辑和心理博弈的游戏,而会变成一个信息不对称极其严重的“快餐”游戏,甚至变成一种令人厌恶的“比谁更早知道队友”的游戏。

网友意见

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因为贴脸就践踏了游戏的“伪装”“说服”“判断”这些核心机制。

当然在实际中,有时候确实也会遇到不可抗拒的原因,会导致缺席接下来的发言后投票。这时你可以选择贴脸,表示自己身份,同时表示不参与接下来的任何环节,同时给全桌送礼物……这种贴脸大家一般都能理解的,最起码我们那会在langren8玩的时候大家还是挺和气的。

至于那种赌咒发誓的贴脸,是任何时候,任何地方都被禁止的。

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贴脸这种行为,在现实生活中普遍都能被广泛接受,是因为谁也不会平白无故撒谎,撒谎肯定是因为不好的事情。他做了坏事活该被贴脸,罪有应得。

比如宿舍里出了个小偷,大家排查小偷是谁,这时候蹦出来一个人贴脸,我如果是小偷我就司马。然后其他人也接着说,最后就剩小偷了,这话说不出口。于是大家秒懂了。

但是狼人杀,这个游戏本身就是一个扮演类游戏,狼是游戏里设定的坏人,不代表拿到狼的玩家就是坏人,而拿到狼的玩家想赢就必须撒谎。这时候拿到好人牌的玩家贴脸显然就是破坏游戏公平,这就堪比玩电子竞技开挂,如果不禁止还玩个毛线。

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因为这个游戏,狼人阵营想要赢,只能【说谎】。


而贴脸的本质,实际上就是【说谎需要付出“代价”】。

最简单的例子:“我是预言家,如果我不是我死全家;跟我对跳那个人,你敢跟我一起发誓吗?”

就算两个人一起说这种话,需要“付出代价”的却只有【说谎】的人。


对于一个对抗游戏,【一边(狼人)要付出“惨痛代价”,而另一边(好人)不需要付出任何代价】,你干脆就说这是个认狼游戏算了。


你仔细琢磨琢磨,所谓的贴脸,是不是说白了就是【“拿到狼人牌的玩家自认倒霉好了,不服气下把别摸狼人牌啊”】。

大家本来应该心照不宣,是因为默认“这是一个允许说谎的游戏”才坐到一起玩的,健康的环境应该是:

“你撒的谎好差哦,我识破了,你输了哈哈哈~”

“你撒的谎好棒哦,我完全被骗了,我输了哈哈哈~”

… …

可是你假装接受这个游戏能说谎,可【玩到一半才突然说“这个游戏不许说谎!”“你凭什么说谎!你凭什么骗我!你凭什么骗别人!”】,你寻思一下你在干嘛呢?

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狼人杀不是非得禁止贴脸,但你得保证一局游戏每个人都对贴脸的尺度有同样的认可标准。

如果你不能确定大家标准是否一致,其实不止狼人杀,大多数游戏都该禁止贴脸。

比如斗地主,石头剪刀布,摇色子,只要是涉及隐藏信息的游戏,都该禁止贴脸,不然没法玩。

而且留意一下你会发现,其实大部分人对贴脸的认可尺度是很小的。很多人其实只是希望自己能贴别人脸,但不希望被贴脸。对于这种,你知道你是在玩游戏吗?贴脸本质就是你玩不起,输不起。


举个最简单的例子,咱俩玩石头剪刀布,你跟我说你下一把肯定出石头。然后实际上你下一把出了剪刀,有问题吗?没问题。这游戏本来就是可以互动和欺骗的。

什么是贴脸?贴脸就是,你跟我说你下一把肯定出石头,我直接开怼说让你发誓下把不出石头全家哔哔哔。你能接受吗?我真见过能接受的,甚至可以拿全家赌咒发誓还依然违背誓言的。但大多数人其实是接受不了的。

游戏就是有输有赢,明知大多数人接受不了还贴脸就是风狂想赢呗,就是输不起呗。这么输不起还玩个屁的游戏啊。


换个角度,认为贴脸没问题的人,大多其实都是在表达自己贴脸别人是正常的,不该被禁止。但我想问一句,如果你真的认为贴脸没问题,那别人贴脸你可以吗?

这局你是预言家,有狼跟你对跳,你直接贴脸,让大家一起发誓谁说谎全家哔哔哔。

然后对方不敢,你赢了。没问题。但从下一局开始,你不管什么身份,所有玩家每局第一轮啥也不干,就让你表身份,然后贴你脸,你不跟着贴脸就全票出你,你能接受不?

下一局你是狼人,想藏着倒钩,或者你是个神,想藏一藏身份,但所有人都怼你,让你表身份并发誓说谎全家哔哔哔。不表身份就全票出你,不发誓也全票出你。这游戏你还能玩下去吗?

如果你为了赢,配合发誓说谎,然后接下来每一个人发言之前都先问你一遍,“你刚不是发誓说谎全家哔哔哔吗?你说谎了啊,你还有心在这玩游戏?回家看看去吧。”请问你还有游戏体验吗?


狼人杀,可以说谎,可以飙演技,你可以装无辜,装委屈,装着急,装生气,你能哭出来说明你演技好,别人被骗了是他活该。

狼人杀,你也可以本色出演,真着急,真生气,真委屈,都没问题,正常情绪化的发言我不认为算贴脸。贴脸不贴脸是看内容,而不是看情绪,甚至可以说,任何聊场内因素的发言,聊成啥样都不算贴脸。我说我是预言家,某玩家就是冤枉我,针对我,我被冤枉投死了,我气死了,好人这局完蛋了,然后我就开始哭,这能算贴脸?这不算。

狼人杀真正禁止的贴脸是什么?是贴脸场外因素,是企图给说谎增加场外惩罚。比如聊我发誓没说谎,说谎全家哔哔哔。某玩家我是你女朋友,我不会骗你的。某某某你不能骗我,你敢骗我我马上跟你绝交。这些发言,哪怕你情绪平静温和,也一样算贴脸,一样该禁止。


归根结底,一个游戏想要火,就得有群众基础。大家都接受不了的游戏,新鲜劲一过就没人玩了。狼人杀为什么禁止贴脸,因为大多数普通人是接受不了贴脸的。甚至很多嘴上说贴脸没问题的人,别人贴脸他的时候他急的比谁都快。

人总是喜欢高估自己的承受能力,也总是低估别人的嘴损程度。以前玩狼人杀,遇到过隔壁桌一场神仙打架,那桌人就是真的每个人都没有底线,发言随时贴脸。你以为贴脸就是说谎全家哔哔哔?人家那贴脸贴的,什么损发什么誓,父母子孙,男女朋友,老公老婆,兄弟姐妹,身体器官,张嘴就来。关键说真话的发誓就算了,说谎的那个发起誓来也一点不含糊,没有最狠只有更狠。关键结束复盘,发誓说谎被调侃还都不生气,来回还嘴对骂,骂完照样有说有笑的开下一局。

那次给我震惊的,我在隔壁桌听他们发言我都想去自爆了。我觉得,他们随便有个人来我们桌,单单靠发誓和骂人就能把全桌打的没有任何游戏体验。

狼人杀可以不禁止贴脸,只要别人用你完全接受不了的方式贴脸喷你时,你别哭就行。


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很久没玩狼人杀了,现在貌似剧本杀玩的多一些。然后其实就出现了同样的问题。剧本杀贴脸。

个人感觉这其实没什么好过多讨论的。

毕竟,玩游戏,大家的核心目的都是开心。不能把自己的开心建立在别人的不开心之上。

而无论是狼人杀也好,剧本杀也罢,甚至喝酒摇色子真心话大冒险也都一样,尺度很重要。尺度不分大小,只要大家一致就行。在一致的尺度之下,才能玩的都开心。


所以其实狼人杀非得禁止贴脸吗?也不是,只要你们互相都是熟人,对贴脸的尺度把握一致,不禁止贴脸也同样可以玩的很开心。

但如果不熟,或者尺度差异很大,那说实话,很多时候,很多人对所谓的贴脸真的是一无所知。有些人贴脸的尺度之大,下限之低,真的是感觉他仅靠贴脸就可以赢得大部分游戏。

而这时候,面对无下限贴脸,其实只有魔法能打败魔法。问题你不会魔法啊,这游戏你还咋玩?你还有啥游戏体验?

玩游戏,不就是图个开心嘛。就像现在的剧本杀很多也禁止贴脸。因为真的有些人,单靠贴脸就可以玩的很开心。可问题我来玩剧本,你来玩贴脸,你是玩的挺开心,但我玩的不开心啊,我还得跟你摊剧本钱,合着我花钱陪你玩贴脸来了?


最后有感而发一下,其实,与其禁止贴脸,如果可能,不如给玩家分个尺度。

之前玩了个剧本杀,拼场一个撕逼本,玩到最后欢乐的大家已经不关心输赢,不关心凶手是谁了。那个本本身关系就比较乱,一堆姐弟,父女,情侣,还有好几个三角关系,简直错综复杂。结果拼到那个车队,全是戏精,一口一个爸,一口一个姐,叫的自然不做作,真情流露。剧情涉及恋情,撕逼撕的我面红耳赤无比尴尬,结果几个相关角色演绎的毫无压力,小三像小三,渣男像渣男,该宫斗宫斗,该争宠争宠。还好我的角色比较边缘,不然我都怕我影响了几位影帝的发挥。

你说我看的开不开心?简直开心到爆炸。但你说要是分给我个核心角色,和这帮戏精飙戏,我会不会开心?必然不会,因为真演不过。

有时候,真别以为大尺度没什么了不起的,那是你没遇到天神下凡。看拳击爽,真下场打,就不是那么回事了。

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