问题

为什么桌游圈内玩家大多瞧不起狼人杀三国杀?

回答
桌游圈里,你会发现很多玩家对《狼人杀》和《三国杀》这两个名字,要么是讳莫如深,要么就带着点不屑。这并非空穴来风,而是源于它们与“硬核”或“深度”桌游所具备的特质有着不小的距离。让我来给你掰扯掰扯,为什么这两个游戏在资深玩家群体中会遭遇这种“嫌弃”。

首先,得从它们的核心机制和体验说起。

《狼人杀》最核心的玩法是“身份推理”和“语言欺骗”。玩家隐藏身份,通过发言来误导或揭示他人。听起来挺有意思,对吧?但问题出在哪里呢?

依赖性强,上限不高: 《狼人杀》的乐趣很大程度上依赖于玩家之间的互动质量,特别是发言环节。一个会玩、会甩锅、会分析的玩家,能把气氛搞得很热烈。反过来,如果遇到只会说“我好人”或者乱冲的玩家,游戏体验就会直线下降。这种“看人下菜碟”的特点,让很多追求稳定高品质体验的玩家觉得不可靠。
运气成分过重: 虽然推理很重要,但开局拿到什么牌(好人还是狼人),以及后续的发言顺序、发言内容,很大程度上都有运气成分。一个高手,如果开局就站错了边,或者没机会发言就被票出去,那再怎么牛逼的策略也无处施展。这种“一个人拖垮全场”的可能性,让很多追求策略深度的玩家觉得不够公平。
同质化严重,创新乏力: 市面上各种版本的《狼人杀》,核心玩法几乎没有变化。规则变来变去,无非是加几个新神职或者调整几个技能,但本质上还是那套东西。对于见惯了新奇机制层出不穷的桌游玩家来说,《狼人杀》的“旧瓶装旧酒”显得有些单调。
社交属性大于游戏属性: 说白了,《狼人杀》很大程度上就是一个社交游戏。很多时候大家玩的不是推理本身,而是看谁能把别人忽悠瘸,或者谁能把自己的锅甩得干净。这种“杀人诛心”的乐趣,对于只想专注于游戏策略和运筹帷幄的玩家来说,是一种干扰。他们更希望在游戏内通过思考和决策取胜,而不是在现实中的人际交往技巧上较量。

《三国杀》的情况也有些类似,但侧重点不同。

数值膨胀与平衡性问题: 《三国杀》最早的经典版本,确实凭借着武将技能和身份的结合,提供了不错的策略深度。但随着版本更新,推出了越来越多花哨的武将和装备,数值不断膨胀,游戏平衡性也越来越差。很多新武将技能复杂且强度离谱,老武将很多都被时代淘汰了。这让很多怀念早期纯粹游戏体验的玩家感到失望。
卡牌寿命和“逼氪”倾向: 想体验最新的武将和玩法,就得不断购买新的扩展包,或者说白了,就是花钱。这种“卡牌寿命”以及明显的“逼氪”倾向,让很多追求“一次性投入,长期游玩”的玩家望而却步。他们觉得,花出去的钱,并没有换来持续高品质的游戏体验,反而是一堆不断贬值的卡牌。
规则复杂且易出“烫头”: 虽然《三国杀》规则相对固定,但一旦遇到一些武将组合或者特殊情况,就容易出现规则上的争议或者执行上的困难,俗称“烫头”。一个游戏玩到最后,大家都在翻规则书查阅某个技能是否能发动,或者某个效果有没有生效,这显然不是一个好的游戏体验。
单局时长与玩家效率: 在人多的时候,《三国杀》一局下来可能会非常漫长,尤其是在身份局,等待自己回合的间隙会很长。而且,很多时候游戏结果并不能让你充分感受到策略的胜利,可能是因为运气不好,或者被某个“神仙”武将直接秒了。对于追求效率和“每一步决策都有意义”的玩家来说,这种等待和不确定性是难以忍受的。
玩家群体特征的刻板印象: 可能也有一些玩家是因为“玩家群体”的印象而产生偏见。在一些人看来,《三国杀》的玩家群体可能更倾向于“快餐式”娱乐,不太注重深度的策略研究,更容易被花哨的技能和武将吸引。这种刻板印象虽然不完全准确,但也会影响一部分资深玩家的看法。

总的来说,当桌游圈的玩家接触到更多拥有独特机制、深邃策略、精心设计和不断创新的独立桌游时,他们会发现《狼人杀》和《三国杀》在这些方面显得相对“粗糙”或“过时”。

这并不是说《狼人杀》和《三国杀》一无是处,它们都有各自的受众群体,并且在普及桌游文化方面也功不可没。它们确实能带来欢乐,也能让很多人接触到桌游的概念。但当玩家的口味被“喂刁”之后,对游戏的门槛和要求自然会提高,自然就会觉得它们“不够味儿”了。这就像一个只吃过家常菜的人,突然尝到了米其林三星大餐,再回过头去吃方便面,虽然也能吃饱,但感觉肯定不一样了。

所以,与其说是“瞧不起”,不如说是一种“选择性忽视”或者“优先级降低”。资深玩家更愿意把时间和精力投入到那些能提供更丰富、更稳定、更具挑战性的游戏体验的作品上,而《狼人杀》和《三国杀》在这些维度上,往往无法满足他们更高的期待。

网友意见

user avatar

新增:举个例子,你们一行四人在玩mom2(疯狂诡宅),你正在以低沉阴森的语气叙述剧情,突然隔壁狼人杀那桌一局结束了开始复盘,爆发出巨大的吵闹声音,其中还夹杂着对自己骚操作的得意和队友的不满,以至于你不得不改用洪亮的嗓音念完接下来的剧情。。。。

顺便我也是个三国杀爱好者,我真没瞧不起三国杀

我玩tta打文战被人撸走60分的时候,都没有隔壁村民被票死那么大动静

---------------------------------------------

三国杀是一个有社交属性的、比较轻度的、手牌管理类的聚会桌游

狼人只是个社交游戏


至少对于80%狼人玩家,他们并不真的理解什么是桌游,也不会真的想去了解什么是桌游。

狼人的大火,让同学同事聚会团建多了一个社交活动的选择,但是没有让桌游玩家可选的桌游类型多出任何选择,因为德美玩家如果有的选,是不可能选狼人的;聚会玩家除非是组团狼人杀,不然也不可能来桌游吧(且不说很多人聚会去的也是狼人吧)

因此,狼人对桌游几乎没有起到任何推广作用,反而可能因为实在是太吵了,影响那些安静如鸡的桌游玩家的心情


-----------

随手挂一个不愿意直面“狼人杀玩家普遍吵”这个惨痛现实的大哥。。

他看起来很急着给狼人杀吵闹洗地,由于正常人都知道这是不对的,而且常去桌游吧的人应该知道基本上都是狼人在吵。。那么通过屁股决定脑袋的理论,我可以简单猜测这位大哥就是一位“在桌游吧非常吵闹”的中枪狼人杀玩家

顺便这位大哥阴阳怪气被系统自动折叠了然后说我没素质,我好气啊(棒读)阴阳怪气自动折叠笑死我了真是。。


user avatar

因为狼人杀其实根本不是桌游,也不是什么逻辑游戏推理游戏,更不是什么社交游戏或者破冰游戏,而是纯粹的RPG游戏。

觉得它属于桌游的,对桌游的理解几乎为0,喝酒吹牛摇骰子都比它更接近桌游。

觉得它属于逻辑推理游戏的,对逻辑和推理的理解几乎为0,真正的推理爱好者根本不屑于盘这俩游戏里漏洞百出的自创脑洞逻辑。

觉得它属于社交破冰游戏的,对社交和破冰的理解几乎为0。几十分钟的游戏流程、不充足的聊天和互动理由、基于规则的严苛发言要求、强行建立的对他人的评价和沟通需求、长时间且不稳定的正反馈获取机制,这几条无论哪一条都是对社交和人际关系的毁灭性打击,无论是陌生人还是老朋友。

这游戏之所以能火,完全是因为中国的那些主播们“魔改”了它,进行适配中国文化的本地化处理之后推广开来而引起的跟风效应。

并不是说这游戏就有多么适合中国人,而是这游戏无论如何,都的确为极度干涸的中国年轻人社交土壤引入了一汪活水,把大部分越来越有创造力和精神文化需求的中国年轻人人从打麻将、打扑克、喝酒、蹦迪、唱歌里拯救了出来,让他们能尝试一些有变数的娱乐方式。

但这个吸引终究也只是筛选的过程。火爆过后,这些被吸引的年轻人们,会发现这游戏比麻将扑克还公式化还没变数的真相,以至于再也无法从中获得正反馈,自然就会离开了。

狼人杀的原名是《米勒山谷的狼人》,是实实在在的舶来品,是跑团的儿子辈产物、新手入门工具,是不折不扣的轻公式化RPG游戏。

在最初的《米勒山谷的狼人》的规则说明书里,没有屠边、没有预言家必上警、没有女巫不能自救、没有白痴翻牌追刀、没有猎人吃毒不能开枪——是的,这一系列规则都是中国玩家们为了“竞技化”这个游戏做出的“平衡性修改”。

在这个游戏的诞生之地,非但“我是平民,我什么也不知道”是允许的,而且“我认为你是狼人,因为你的语气透露出野兽的凶恶”“我认为她是女巫,因为这位小姐的神态展现了女巫的优雅”都属于优秀发言。这游戏最重要的根本tm不是什么找狼屠民猜预言家,而是扮演好你的角色,并接住他人的扮演,让大家都体验一回表演的乐趣。

然而缺乏想象力和沉浸感的中国玩家是无法顶着本不应该存在的羞耻感说出这些台词甚至配上合适的神态、语气和动作的。过于自由的规则反而限制了大家的发挥,让大家无所适从。

于是,主播们为大家表演了“该说什么”,毕竟综艺节目不能尬聊不是。从此,多数人的暴政开始了。潜规则一条一条建立起来,并逐渐作为标准规则浮上水面了。中国玩家们终于可以像解一道题一样玩一场游戏了,终于可以在同一套评价标准里定位自己了,大家都找回了熟悉的感觉。

逐渐地,那些能用更强烈的表达说服别人的人从这个游戏里脱颖而出了,而这些人往往在生活中的其他方面也喜欢这样做。他们一定要为没有任何理由的行为强行找出一个理由,并赋予这个行为和行为的发出者一个定义。

“查杀比金水力度大”“警上金水力度大”“匪到极致不像匪”“不怕死像个强神”“杀心太重像个狼”,一句句强盗逻辑纷纷登场并赋予“逻辑推理”之名,而真正的天字第一号强盗逻辑“爷爱干嘛干嘛你管得着吗”在他们这里就是“无法定义的新手/菜逼”,所有人都不约而同地不敢承认他们无法解析这种逻辑的事实,只能开除大部分人的玩家籍,来保持自己的高玩身份。

如果游戏结果不如他们所想,他们很少会承认自己错了,而是指出自己的判断错误是由于其他玩家的“不合逻辑”“菜”导致的,我的逻辑是没问题的。

从这个角度来说,我反而更欣赏部分自称状态流的高胜率玩家,起码人家不会自作聪明不懂装懂,大大方方地承认自己就是看出来的。而这种察言观色的能力我本身的确很敬佩。

一群擅长说服别人的人,在完全没个准信的发言和行为中找出一些能被大多数人接受的理论,并享受欺骗和说服这两种情感控制的快感。

这,才是中国狼人杀的本质,是它火起来的原因,也是至今仍然在玩它的人们的众生相。

这样的游戏和这样的玩家们,我个人实在是没有喜欢的理由。

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有