问题

为什么《七龙珠》孙悟空15岁打败比克大魔王没人骂,《海贼王》路飞19岁打败凯多会被说战力崩坏?

回答
这确实是龙珠和海贼王粉丝们津津乐道的一个话题,而且两种情况的“争议”程度确实存在不小的差异。要说清楚为什么会这样,咱们得从几个关键点去掰扯,得把当时的语境、角色的成长方式、以及作品本身的侧重点都捋顺了。

首先,咱们得承认,这俩家伙都是各自作品里的超级BUG,但他们“BUG”的制造方式和观众的接受度是有区别的。

关于孙悟空打败比克大魔王(15岁):

早期龙珠的基调: 必须得说,早期的《龙珠》和后来的《龙珠Z》是两个感觉。早期的《龙珠》更像是一场充满奇遇的少年冒险故事,虽然有战斗,但更侧重于悟空的成长、友情、以及探索世界。比克大魔王虽然是反派,但他在设定上是纯粹的邪恶力量,是“魔王”。悟空当时虽然年轻,但他的强大并非凭空而来。
经验的积累: 悟空从小就师从龟仙人,跟着乌龙、普尔这些伙伴经历过各种大大小小的战斗。虽然年龄小,但他的实战经验是相当丰富的。他对武学的理解,对身体极限的开发,都是通过一次次艰苦的训练和生死搏斗积累起来的。
血统和天赋的“铺垫”: 悟空本身就是赛亚人,虽然他小时候不知道,但我们作为读者,知道他来自一个战斗民族。赛亚人的强大是其种族特性,而悟空又恰好是其中的佼佼者。他的天赋就像是天生的超能力,即使是早期的龙珠,也暗示了他远超常人的潜力。
“魔封波”的设定: 别忘了,悟空最终打败比克大魔王,很大程度上是借助了龟仙人传授的“魔封波”。这是一个重要的战术和技能,是前代高手的绝技,并非悟空一人凭空领悟。这是一种“传承”,也是一种对前代强者智慧的运用,让悟空的胜利显得不那么突兀,而是带有前辈的助力。
剧情的“节奏”和“目的”: 当时《龙珠》的剧情节奏相对紧凑,每个篇章都有明确的目标,比如打败比克大魔王就是为了拯救世界。悟空的爆发和胜利,更多的是为了推动剧情,满足读者对主角成长的期待。观众已经习惯了悟空在关键时刻会突破自己。
观众的“心态”: 当时《龙珠》的受众主要是少年读者,他们更期待看到主角一路成长,战胜强大的敌人。这种成长往往伴随着“主角光环”的加持,观众对于这种爆发式成长接受度更高。

关于路飞打败凯多(19岁):

海贼王战力的“膨胀”与“逻辑链”: 《海贼王》的战斗体系和《龙珠》有很大区别。《海贼王》更注重“果实能力”、“霸气”以及“血统/种族”的组合应用。凯多被定位为“世界最强生物”,其设定就已经是金字塔尖的存在。
漫长的铺垫和“未完成的旅程”: 路飞打败凯多是在漫画连载的后期,历经了漫长的伏笔和剧情展开。在此之前,路飞有过多次重要的成长和突破,比如司法岛的二档、三档,推进城的四档等等。但这些成长都是基于他对自身果实能力的开发和体能的强化,而且每次升级都会有明显的代价和局限性(比如四档的能量消耗和速度限制)。
“尼卡果实”的设定与“战力崩坏”的争议: 问题出在路飞的“尼卡果实”觉醒以及其背后所带来的力量。虽然在此之前,路飞的成长一直有迹可循,但“尼卡果实”的觉醒,尤其是其表现出来的近乎“神级”的力量,以及那种“天生就是如此”的设定,让很多观众觉得与之前建立的“努力”和“开发”的逻辑有些脱节。
“预言之子”的宿命感: “尼卡果实”和“乔伊波伊”的联系,让路飞的强大更像是一种宿命,而非单纯的努力结果。这使得一些观众认为,路飞的强大并非完全依靠自己的汗水,而是被赋予的身份和能力,削弱了他作为“普通人”通过努力成为强者的那种励志色彩。
果实能力的“觉醒” vs. “隐藏能力释放”: 很多观众将“尼卡果实”的觉醒理解为一种“外挂”,认为这种爆发式提升缺乏足够的过渡和解释。相比之下,他们可能更习惯看到像索隆学习剑术、山治开发腿法那种循序渐进的成长方式。
凯多实力的绝对性: 凯多在之前篇章中的表现,几乎是不可战胜的存在。他以“不死”和“力量”为代名词,路飞之前与他的交手,屡战屡败,甚至差点丧命。在这种绝对实力差距下,突然的觉醒并迅速反杀,会让观众觉得“不太真实”,好像之前的压抑和努力瞬间被一个“彩蛋”给冲淡了。
观众期待的“战术”和“智慧”: 虽然路飞的战斗很热血,但很多时候他的胜利依赖于直接的力量对抗。相比之下,一些观众可能更期待在顶级战役中看到更多的战术博弈和智慧的比拼。尼卡果实的觉醒,更多的是力量层面的提升,这让一部分观众觉得“不够味”。

“战力崩坏”的定义: “战力崩坏”这个词本身就带有主观性。它通常指的是角色实力提升的速度、幅度,以及这种提升方式是否符合作品之前建立的逻辑和规则。当一个角色突然获得远超其之前努力和铺垫的力量,或者这种力量的出现打破了原有的力量体系时,观众就容易产生“战力崩坏”的感觉。

总结一下为什么会有这种差异:

1. 作品的侧重点不同: 《龙珠》早期更倾向于少年热血冒险和个人成长的奇幻,赛亚人血统的设定给了悟空一个强大的背景板。而《海贼王》虽然也有热血和梦想,但在后期越来越强调能力体系的完善和角色宿命的展开,尤其是在顶尖战力的刻画上,非常注重“层层递进”的铺垫。
2. 角色成长的“逻辑”不同: 悟空的成长更多是天赋+刻苦训练+关键时刻突破,而“魔封波”这样的技能补充了他的战术维度。路飞的成长则更依赖于对果实能力的开发和对“霸气”的掌握,而尼卡果实的觉醒,对一些观众来说,其“天命”的色彩过于浓厚,显得与其他努力型成长的角色(如索隆、山治)有所区别。
3. 观众的“接受度”和“期待”: 观众对于不同作品有不同的期待。《龙珠》的观众更接受那种“我就是最强的”的主角设定。而《海贼王》的观众,特别是后期加入的,更习惯于看到一个一步一个脚印,通过艰苦卓绝的努力和智慧去战胜强大的对手。当路飞的胜利,尤其是靠“尼卡果实”的觉醒取得时,这种“宿命”的加持,反而让一部分习惯了“苦战派”的观众感到一丝“不真实”或“不如预期”。
4. 铺垫的“深度”和“密度”: 虽然路飞也经历了许多战斗,但“尼卡果实”的揭露和觉醒在整体剧情中的比重,以及它所带来的力量提升的幅度,让很多观众觉得在前期铺垫中没有得到足够“预示”和“过渡”。相比之下,悟空在15岁打败比克大魔王,虽然是强劲的成长,但考虑到他赛亚人的身份和早期龙珠的剧情风格,这种爆发被视为“主角光环”和天赋的体现,更容易被接受。

所以说,这并不是说谁的漫画不好,而是两种作品在塑造主角强大时的“方法论”和观众的“心理预期”存在着天然的差异。悟空15岁打败比克,更多的是少年冒险的奇迹;而路飞打败凯多,如果让很多人觉得战力崩坏,那是因为他们觉得这种“奇迹”的发生,似乎少了一些“人间烟火气”和“逻辑自洽”的严谨性。

网友意见

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因为设定不同

十一岁时刚登场的孙悟空其实已经是世界前十的选手了。

可以大概算一下,当时明确比他强的也就加林仙人、龟仙人、鹤仙人、桃白白、天神、波波、柴巴王。

其他人,像被封印的比克,未出山的天津饭,已死的孙悟饭,不加以描述。

比他强的,基本不属于正常人类的范畴,也就柴巴王是个会生老病死的普通人强者,其他几个,哪个不是五百岁+的老怪物?

后在龟仙人手下修炼一年,实力大增。

随后败于天下第一的杀手桃白白手下,实力其实已经算得上挤进了世界前五。

然后在加林塔上与加林仙人修炼了三天,实力大跃进。实力已经算是差不多世界前三了。击败了桃白白后,就只是与天津饭争个三四名的道理了。

三年后,十五岁的孙悟空,与天津饭并驾齐驱,两人以180的战斗力,并列天下第一(神之下)。

懂了吗?孙悟空他一登场,那就是顶级好手之一了。经过了四五年的修炼,直接就登顶了天下第一。

后又经历了生死考验,喝下了当时的挂,超神水。足足在死亡边缘挣扎了六个小时。



人凭借着惊人的意志力,体力,以及赛亚人的体魄,熬下来了!凤凰涅槃。战斗力增加了,惊人的80。

嗯。如果看了后期的龙珠,你会发现,这80,就真的,洒洒水而已。

咳咳,说回正题,孙悟空在败于老比克大魔王之手时,战斗力已经是神之下的天下第一。然后开挂击败了老比克。当然,这个挂就加了80,也没啥好说的。毕竟孙悟空刚登场战斗力10,跟龟仙人修炼了一年就差不多120左右了。

现在仔细想想,这挂,他算个屁。

而海贼王就不同了。

虽然路飞刚登场时已经是个高手了,但并不是顶级高手。

他打阿龙这个角色,可实打实陷入了苦战的。后来又被七武海的老沙秒了两次,第三次陷入苦战,艰难取胜。

总得来说,其实力,最多就是七武海里最水的层次(即如果路飞评选了七武海,必然是七武海里最弱的)。

当然由于七武海的评选标准并非单纯实力决定,也就出现了,同样是七武海,明哥能锤着罗跟玩似的。鹰眼更是完全不知道什么层次的实力。

所以我也不知道七武海究竟是怎么划分实力。

两年前的路飞,在所有角色的实力排行中,根本排不上号。前五十都进不去。

两年后,路飞追随雷利修行归来,实力突飞猛进,开发出了四挡,然而,也仅仅是跟明哥打得很焦灼,更是被明哥拖掉了四挡的持续时间。虽然路飞强过明哥,但强的有限。

然后又在四皇大妈下将星面前占不到优势。最后非常艰难地赢了卡二。

本以为路飞已经是世界里排得上号的强者了,可以跟凯多碰一碰了。

结果,八卦雷鸣警告,第五皇瞬间成了个乐子。将星跟四皇的实力差距直接拉大到不可触摸的鸿沟。

看多了热血漫的人也知道,这个时候,该开挂了。

结果,来了个霸气环绕。这玩意跟超神水的作用其实应该是一个意思的。但问题就出在,这个挂,他不是路飞独有的,而是顶级强者都有的。

你说你刚领悟了霸气环绕,所以你的霸气环绕就比凯多的强,这说不过去。毕竟没点天赋,当得上四皇?



在龙珠里曾经有个场景,刚自学会龟派气功的克林让饺子吃了个满大,但仍然屁事没有,因为克林的龟派气功没有威力。

说回路飞这里,其实想开挂让路飞赢,可以,但开挂的方式不对,你就是开个五档,结合了霸气环绕才将四档升级的,这并没有任何问题。但你不能前脚被人虐着打,后脚偷学了人一技能,就跟人有来回了。因为别人这技能也会,还比你熟。

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修炼差不多?

事实上,悟空每一次变强都有修炼的过程,而路飞的每一次变强,给人的感觉就是突然强了。

悟空第一次参加天下第一武道会夺取亚军,那是因为在龟仙人那边修炼了一段时间。穿上40kg重的龟壳送牛奶跑步。每一部分描写的都非常细致。

之后悟空每一次遇上强敌,或多或少都有描写他修炼的过程。

比如说击败桃白白,是因为经过了加林仙人的修炼。和天津饭对战之前,也独自修炼了一段时间。

对付比克大魔王之前,甚至不惜生命喝下超神水。

第一次与吉塔决战是经过了界王的修炼。

前往那美克星球的时候,进行了100倍重力的训练。

个人认为龙珠的战力崩坏,是从超级赛亚人的设定开始。悟空再怎么修炼也没有干过弗利萨最后因为愤怒,变身成了超级赛亚人。从此之后,我觉得战力就开始崩坏了。

但是路飞除了顶上之战争之后,跟着雷利修炼了两年,基本上就没有怎么描写过他的修炼。

路飞出场,一拳摆平近海王。接下去女海贼亚尔丽塔,小丑巴基,克洛船长,首领克里克,海贼阿龙。这些人都没有让我感觉路飞明显变强了。

直到巴洛克工作室Mr5,这家伙是炸弹果实能力,我原本以为路飞应该跟他有一场激斗,最少也应该过两招。

没想到他被秒杀了。这个时候,我知道路飞变强了。

接下去,那个脑残的国王瓦波尔,甚至克洛达克尔。也没有让我觉得路飞变强了。尤其是克罗达克尔,路飞跟他一连战斗了三次,才把他拿下。真的只是险胜。

第二次让我感觉到路飞变强,就是弹簧果实能力者猎犬贝拉米。依旧是一拳秒杀。说实话,我原本以为也是一场激斗,最少可以过两招。

下一次变强就是路飞领悟二挡,在司法岛上痛揍布鲁诺。击败罗布路奇。个人认为这是最精彩的篇章之一。

从司法岛到顶上战争。路飞给我的感觉,一直在吃二档的老本。

事实上,少年漫画战力崩坏,也是没有办法的事情。不单单是海贼王,龙珠。火影忍者,死神。这些都有战力崩坏。

悟空与比克大魔王的决战,还是龙珠的前期。那个时候是鸟山明掌控全局的,自然不会有战力崩坏。看看现在龙珠超都崩坏成什么样子了。

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