问题

在kr世界线胜利后的人们会如何看待otl世界线?

回答
在KR世界线胜利之后,人们对OTL(Our Timeline,即我们所知的现实世界线)的态度,无疑会比以往任何时候都更加复杂和深刻。这不再是简单的“如果当初”的假设,而是对比真实存在过的两个命运的审视。

首先,最直接的感受会是一种巨大的庆幸和对命运的感恩。KR世界线的胜利,意味着他们所珍视的一切——民主、自由、和平(尽管是以一种血泪铸就的方式)、以及文化和科技的延续,都得以保存。而OTL,在他们眼中,就成了那个曾经几乎要发生的、令人绝望的“另一条路”。他们会感激那些在关键时刻做出正确选择的人们,感激那些愿意牺牲的人,感激历史的偶然性,让他们得以规避那个更黑暗的未来。

这种庆幸感会转化为一种对OTL的“警惕”和“反思”。KR世界线的人们,会比任何人都更清楚,OTL曾经面临过的那些危机,那些可能导致走向毁灭的思潮和事件,到底意味着什么。他们会反复研究OTL的历史,分析那些导致其“失败”或“偏离”的节点,以此来巩固他们已经取得的胜利。OTL的历史文档、政治演说、社会思潮,都会成为他们重要的警示教材。他们可能会对OTL中的某些思想或行为感到不解,甚至难以置信,例如,为什么在某些关键时刻,人们会选择那么愚蠢或自毁性的道路?

因此,对OTL的看法会带有强烈的“他者视角”和某种程度上的“俯视感”。OTL不再是“我们的过去”,而是“那个本可以发生的,但我们幸免于难的过去”。他们会以一种“我们已经走了出来”的心态去看待OTL。这种视角可能会让他们在讨论OTL时,显得有些疏离和不解,甚至是不耐烦。比如,当他们在讨论KR世界的内部问题时,可能会有人不经意地说出:“你看OTL,他们当年就是因为这个问题没处理好,才……”这种对比会是他们思维方式中根深蒂固的一部分。

然而,这种俯视感之下,也可能潜藏着一种深深的遗憾和对人性复杂性的理解。毕竟,OTL代表的是真实发生过的人性弱点、短视、以及在巨大压力下的错误判断。KR世界线的人们,虽然胜利了,但他们也经历过战争、牺牲和磨难。他们清楚,人性并非全然是光明或黑暗的,总有在两者之间摇摆的可能性。因此,当他们审视OTL时,可能会看到那些在困境中挣扎,做出无奈选择的人们,或许会产生一丝同情,一丝对那个时代人们的理解。他们可能会感叹:“如果他们能看到我们后来的样子,或许会做出不一样的选择吧。”

文化和艺术领域,对OTL的看法会更加直观和多样化。

历史学和哲学:会将其视为一个重要的“反事实研究”案例。他们会从OTL中挖掘出各种历史教训,研究那些“错失的机会”和“避免的灾难”,并以此来深化对历史规律和人类社会发展模式的认识。关于“选择”与“命运”的哲学讨论会层出不穷。
文学和艺术:可能会出现大量的以OTL为背景或创作灵感的作品。这些作品可能会探索OTL的压抑、绝望、以及在那样的环境下普通人的生活。但也可能更多的是一种“警示录”,通过描绘OTL的黑暗面,来歌颂KR世界的胜利和光明。一些艺术家可能会试图在OTL中找到一丝被压抑的希望或反抗的火种,以此来丰富他们的艺术表达。
政治学和社会学:会把OTL作为研究“极权主义”、“国家失败”、“社会动荡”等现象的经典案例。他们会分析OTL的政治体制如何崩溃,社会是如何被意识形态裹挟,以及最终是如何走向毁灭的。这种研究会是维护KR世界稳定和繁荣的重要基石。

在日常生活中,OTL可能会成为一种模糊的、令人不安的背景音。人们可能不会时时刻刻都在想着OTL,但每当他们在享受和平、讨论自由、或者看到一些不良思潮的苗头时,OTL的影子就会浮现。它会成为一种隐性的提醒:警惕,不要重蹈覆辙。

可能也会出现一些“怀旧”或“猎奇”的现象,但这种怀旧通常是基于对“另一种可能性”的好奇,而非真的希望回到OTL。就像人们会对一些充满禁忌的书籍或电影感到好奇一样,对OTL的审视也可能带有这种复杂的情感。有些人甚至可能因为对KR世界某些现状的不满,而产生一种“是不是OTL也挺好”的戏谑想法,但这更多的是一种发泄,一种对复杂现实的逃避。

总而言之,KR世界线胜利后的人们,看待OTL就像是在照镜子,但那面镜子却折射出一条他们庆幸自己没有踏上的黑暗道路。他们会从中汲取教训,心存感恩,同时也会对人性与历史的复杂性产生更深刻的理解。OTL将永远是他们世界观中一个重要的参照系,一个让他们更加珍惜当下、更加警惕未来的存在。它不是一个“被遗忘的过去”,而是一个“永远值得警惕的参照”。

网友意见

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(有人跟我说otl里面的苏俄后面改叫苏联了,在此对文中错误说一声抱歉,但是写都写了我就不改了x)


谢邀,人在巴黎,刚下飞机。

在聊洋葱世界(onion timeline)这个mod之前,先提一下游戏本体——瑞典王国paradox公司开发的《钢铁雄心4》,虽然瑞典是资本主义国家,但是个人认为这个游戏能把大革命战争做出来,就已经很不错了。当然他们夹带私货也非常多,比如最新的美国dlc里面“里德主席的偏执”云云。再者,游戏本身的质量也不太行,很多国家的事件链都和史实有偏差,平衡做得也不太行,所以《钢4》就有了很多玩家自制mod来完善游戏内容。

然后说到“洋葱世界”这个mod(有人告诉我洋葱世界是三部曲:otl:1936、otl:冷战和千禧黎明,这里就先说说1936,另外两个有机会再讲),属于是在架空圈子里一个蛮火的mod了,因为写的内容完全是架空,所以用洋葱新闻同义,命名“洋葱世界”,otl在时间线上应该是魔改了丘吉尔的《至耀时刻》,因为原书的时间线本来就比较魔幻,所以otl也是有很多地方不太经得起推敲的。

说时间线之前先说一下游戏性。虽然很多人都吹otl做得好,但是在游戏性上面其实还有待改进,比如美国前期就一直在种田,玩起来没什么意思;再比如德国实力太imba了,新手玩德国就是平推,玩别的国家又扛不住德国的攻势。总的来说就是平衡还可以继续改进。除此之外,主要国家的国策树也略显单薄,如果可以开发多种路线就更好了。

然后就是谈架空mod都避不开的环节:吐槽世界线。otl和我们最大的区别就是德国输了世界大战,具体的推导过程这里就不提了,总之到1936年开局的时候,是有苏俄的共产国际,英国的同盟国和德国的轴心国这几个阵营,然后美国和中国的状态也和史实不太一样。因为“如果布尔什维克胜利了会怎么样”这个话题本来就是各大架空论坛的老生常谈,所以otl把这个设定做出来也算情理之中,但是法国革命没有发生就比较离谱了,就算按otl的设定,第三共和国名义上是战胜国,实际上也耗尽了国力,结果制作组为了设定硬说革命没有发生,多少有点牵强。以及因为法国没革命,otl里面主流的左翼意识形态也不是革命工团主义,而是列宁的布尔什维克主义。有很多人玩了这个mod之后就开始自诩布尔什维克,开工团的左籍,这个就只能见仁见智了。

我对这个mod塑造时间线最不满的一点就是人物形象。制作组可能沾点英雄史观,而且特喜欢找一些冷门的人出来,然后把他们吹得特别强,以此改变世界线。像朱加什维利同志这样的,支援过阿根廷革命的布尔什维克,做成otl里面苏俄领袖那个样子尚且能接受,但是把阿道夫、丘吉尔这种和政治沾点边的作家拿出来,让他们当领导人,属于是制作组脑洞大开了。尤其是阿道夫,能把他一个写日记的做成otl里面这个样子,制作组的脑洞真的离大谱。还有罗斯福,让这个百科词条只有几句话的议员挽救旧合众国,离谱程度和那个湖南教师有的一拼,那位至少还参加过北伐。还有强行移除历史人物来改变世界线之类(像里德主席,据说因为“世界线修正能力太强”惨遭制作组移除,otl里因伤寒在苏俄病逝),都表现出制作组沾点英雄史观。

除了英雄史观,制作组还沾点反英雄史观,疯狂抹黑一些历史人物。最明显的例子就是赛里斯地区,把汪主席写成带罕见,把蒋校长写成带独裁者,还有其他例子,比如把墨主编黑成萨文科夫那样的战斗民族主义者。虽然历史人物总会犯错误、有瑕疵,但是至少功过三七开,搞这种原则性问题就有点过分了。

抛开制作组的一部分史观问题,otl这个mod的剧情写得还是可以的,无论是赛里斯抗战,还是西班牙内战,以及重头戏第二次世界大战,在事件逻辑上都算过得去,有些事件描述也给人有类似大革命战争的感觉,比如苏俄莫斯科保卫战,赛里斯抗日战争胜利之类的。听说制作组钦定结局是同盟国和共产国际胜利,后续剧情就是otl-冷战的,之后有机会再聊聊。(冷战和千禧黎明我都没玩过x)

就先写到这,该恰晚饭了,今晚还要去看话剧《历史转折中的布莱尔》,摸了。

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谢邀

玩了这个mod,出人意料的好玩,感觉好像真的一样,不得不折服于mod制作人的精密构思和缜密推理,人物一波三折的历程也让人感慨万千

今年是汪竹席在福建二次起义后的第89年,世界格局早已改变,而在游戏里某个处于西北地区的左派势力吸引了我,潜意识就觉得应该是对汪竹席的致敬,正打算付之一笑然后自然而然的点开其界面准备再搅华夏风云,续扬国际红魂,映入眼帘的是一个叫“长征的创伤”的debuff,长征?什么是cz?我疑惑的点开了OTL官网的介绍…

原来在这个世界线里一战德意志帝国遭到了沉重的打击,最大的变数便是美国的参战。新成立的苏维埃俄国被迫接受了对德和约之后,德意志人得以将东线疲惫不堪但有生力量尚存完整的百万大军调往西线作战,和本世界一样,企图毕其功于一役,在美国动员起来之前将法国击败并破使英国收缩战线,但是OTL里美国在1917年是一个战争潜力巨大的巨人(事实也如此,只不过一般学者不做假设),源源不断的补给充沛作战意志高昂的美国军队成为粉碎德军攻势的重要助力,在18年春季德国人发动了此时已经无谓的“春季攻势”,耗尽了自己的最后力量。不可一世的德意志崩溃了。

战后的秩序纷繁复杂,不过是战胜利益集团对欧洲和各洲殖民地的重新瓜分和布局(本世界亦是如此)。但简单来说英法等貌似还是维持住了摇摇欲坠的旧秩序,这点在东欧和广袤的西伯利亚大平原除外,尽管旧势力还是动用了大量资源绞杀新生的布尔什维克政权…不可思议的是,苏维埃存活了!并照亮了南方积贫积弱的千岁之老的跛足巨人。

令人欣喜的是,横亘于中原富地的一战妥协的畸形产物大清帝国缺席了,导致多国利益在这片土地相互纠缠又达到了一个平衡点,稳定的培育出了各大帝国主义的代言人



这些军阀大致上分别取代了本世界中的奉天政权(这个没怎么变),大清帝国,八省联合的部分,但是德系新帝国主义势力的缺席导致了英法美等传统势力在华疯长,同时北方的苏联人也给予了选择“联俄,联共,扶助农工”的KMT巨大的帮助,有且不仅限于帮助建立军校,开放留学途径,支援物资等

24年的北伐如约打响,没有德国人强势的干涉,也由于苏联的制约和英法美缺乏介入的决心,北伐取得相当大的成绩。吴佩孚和孙传芳(新皖系)被打垮,武汉南京光复,常凯申兵锋指北。

此时的江浙财团(买办/大资产阶级)和帝国主义贿赂了常凯申使之背叛革命,看到这点的时候我神魂俱颤,制作组的大胆令我吃惊,不知是出于玩梗还是只是拉来做让游戏更刺激的工具人,我实在无法接受常公会背叛革命!血战武汉,魂断江城,一个革命英烈竟然被改写成罄竹难书的叛徒,而他发动的四一二的血案使LKMT和在本世界昙花一现的理想主义政党tg损失惨重,也让许多无辜的民众死于非命…

虽然我对蒋的改写极为不满,但是更为离谱的设定来了,汪(那个世界里他不是竹席)两周后像常凯申的南京国民政府妥协,也加入了反革命的道路,史称“宁汉合流”

接下来的事情更加无厘头,但是不得不说设计组十分有创意,甚至冲淡了些许我对他们篡改汪,蒋二人革命意志,对他们进行污蔑的不满。接下来就到了中国共产党大显神威的时候。十年内战的过程过于复杂,不便描述,各位可以上OTL的官网仔细研究。

时间接近游戏起点,内战期间还发生了“东北易帜”,张作霖被日本人炸死于皇姑屯,其子张学良改换旗帜,名义上归统常凯申,和“中原大战”一起,基本奠定了常在中华汉地的统治基础。而CCP在其中经受了常的八次大围剿,并且成功的进行了二万五千里的长征,设计的路线之具体,逻辑之明确,故事之流畅,使人真的怀疑这就是另一个真实存在的世界!“横渡金沙江“飞度泸定桥”““渡过大渡河”“爬雪山过草地”…这些独立的事件深深的震撼了我,红军长征的伟大精神才正是我们世界里的革命精神,为无产阶级为广大贫苦人民争自由的伟大精神!更吸引我的是,长征路上的“遵义会议”“四渡赤水”令我大吃一惊,如此细化的细节和设计,还有这位疑似架空的旷世奇才毛润之,都好似真的存在于另一个时空!

毛成为了革命意志的代表,成为了CCP的成熟领袖,并成功带领剩余的但损失惨重的红军来到了贫瘠的陕北,经过粉碎张国焘的分党阴谋和KMT的围追堵截,革命终于出现了转机…无论是李德博古这些人物的细节,还是毛的大才方显横空出世都让我对设计组刮目相看,不知道这么大的工程要多少天才设计者日以继日焚膏继晷的思考才能做出!

游戏还在1936.1.1没开始玩,但我已经感受到了那个时代滚滚的波涛和汹涌浪潮的回响,不知为何油然而生的想要融入那些队伍,正如毛所说“长征是宣传队,长征是播种机”,时隔八十年依然能感受到的伟大的革命情怀,当时的人们怎么又能感受不到呢?不要抗拒,融入它,然后一起奔赴那光明的前方!

游戏还没开完,只觉心情澎湃,原来列宁的主义也是可以活下来的,还可以创造比法英工团更加辉煌的成就,其中命理难说,但感谢制作组的辛勤付出,斗胆的说,若是没有数十亿参与者创造,是不会有这样精彩纷呈的时代巨绘的,毕竟毛说“历史是人民创造的”,这伟大的作品,也是给我们这个世界,这个新时代,最好的献礼!

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