问题

如何评价中兴被制裁事件?

回答
中兴通讯被美国制裁的事件,无疑是中国通信产业发展史上的一个重要里程碑,也是一次深刻的“伤疤”。要评价这一事件,需要从多个维度深入分析其背景、过程、影响以及由此带来的反思和启示。

一、 事件背景:地缘政治与科技竞争的交织

中兴通讯被制裁的根源,并非孤立的事件,而是美国长期以来针对中国科技崛起,尤其是其在5G等关键技术领域取得突破的战略性考量的一部分。具体来说,有以下几个关键背景:

1. 国家安全疑虑: 美国政府以国家安全为由,指控中兴通讯未能遵守与美国达成的一项和解协议。该协议是针对中兴通讯2016年因向朝鲜和伊朗出口美国禁运产品而违反美国出口管制法律的处罚。美国方面声称,中兴通讯的产品可能被中国政府用于网络监控和间谍活动,从而威胁到美国国家安全。
2. 贸易保护主义抬头: 在特朗普政府执政时期,美国掀起了一场贸易战,旨在减少贸易逆差,并遏制中国在全球经济中的影响力。将中国科技企业作为目标,也是其“美国优先”政策的一部分。
3. 科技主导权之争: 5G技术是新一代信息通信技术的核心,被视为未来数字经济和国家竞争力的关键。美国及其盟友在5G技术研发和标准制定方面具有优势,但中国企业如中兴通讯和华为的快速崛起,对这种格局构成了挑战。将中兴制裁,也是为了削弱其在5G领域的竞争力,维护美国的技术主导地位。
4. 零部件供应链的依赖: 中兴通讯以及其他中国科技企业,在芯片、操作系统等核心零部件方面,高度依赖美国及其盟友的供应。这种供应链的脆弱性,为美国的制裁提供了可乘之机。

二、 事件过程:从警告到严厉制裁

事件的爆发和演变大致经历了以下几个阶段:

1. 初步调查与指控(2016年): 美国商务部首先对中兴通讯展开调查,指控其向伊朗和朝鲜出口受禁运产品,违反了美国的出口管制法。
2. 达成和解协议(2017年): 中兴通讯承认部分罪行,并与美国政府达成了一项和解协议,支付了巨额罚款(约10亿美元),并承诺遵守相关规定。
3. “死刑禁令”的突然下达(2018年4月): 尽管中兴通讯已经付出了高昂代价并承诺整改,美国商务部却突然宣布,由于中兴通讯未能完全遵守和解协议,对其施加了为期7年的“禁令”,禁止美国企业向中兴通讯销售零部件。这被形象地比喻为对中兴的“经济绞杀令”。
4. 供应链中断与生产停滞: 由于美国是中兴通讯许多关键零部件,尤其是高性能芯片的唯一或主要供应商,这项禁令直接导致中兴通讯的供应链中断,生产运营几乎陷入停滞。公司一度公告暂停所有业务。
5. 国内呼吁与国际斡旋: 事件引发了中国国内的强烈关注和担忧,也促使中国政府积极与美国进行沟通和斡旋。
6. 解除禁令与附加条件(2018年6月): 在支付了额外的10亿美元罚款,并同意接受美国更为严苛的监管措施(包括在美国设立合规监管小组,由美国监督其运营和合规性)后,美国政府宣布解除对中兴通讯的禁令。

三、 事件影响:伤筋动骨与深刻警示

中兴被制裁事件,对中兴通讯本身、中国科技产业以及中美关系都产生了深远的影响:

1. 对中兴通讯的直接打击:
经济损失: 除了巨额罚款,禁令期间的生产停滞和业务中断导致了巨大的经济损失,影响了公司的营收和利润。
技术受挫: 关键零部件的断供,迫使中兴在短期内难以进行新产品的研发和生产,技术更新受到严重影响。
品牌形象受损: 作为一家全球性的通信设备供应商,被美国实施如此严厉的制裁,对其品牌信誉和市场信心造成了打击。
管理层调整: 为平息事态和重组管理,中兴通讯进行了高层管理人员的更换。

2. 对中国科技产业的警示与催化:
暴露供应链脆弱性: 该事件如同当头棒喝,将中国科技产业在核心技术和关键零部件上的“卡脖子”问题暴露无遗。此前可能被忽视或低估的风险,突然变得异常严峻。
加速自主可控的进程: 为避免重蹈覆辙,中国政府和企业将“核心技术自主可控”提升到国家战略高度。投入巨资和资源支持半导体、操作系统、基础软件等领域的研发和产业化。
提升风险意识: 所有中国高科技企业都对供应链风险和地缘政治影响有了更深刻的认识,开始多元化供应商,并加大自主研发力度。
华为危机的预演: 中兴事件在一定程度上是华为后来被更全面、更严厉制裁的“预演”。它让中国企业提前看到了挑战的严峻性,并开始为应对类似情况做准备。

3. 对中美关系的影响:
加剧贸易摩擦与科技脱钩论: 该事件成为中美贸易战和科技竞争的重要组成部分,加剧了双方的紧张关系,并催生了关于“科技脱钩”的讨论。
凸显规则与信任问题: 事件也暴露了国际贸易规则在国家安全和地缘政治考量下的脆弱性,以及大国之间信任缺失的现实。

四、 事件反思与启示:

中兴事件留下了深刻的反思和重要的启示:

1. 自主创新是根本出路: 只有掌握核心技术,实现关键零部件的自主可控,才能在国际竞争中立于不败之地,才能摆脱他人的“卡脖子”命运。
2. 风险管理与多元化至关重要: 企业在发展过程中必须进行充分的风险评估,尤其是在供应链、技术来源等方面,要避免过度依赖单一来源,实现多元化布局。
3. 合规经营与国际规则的平衡: 在遵守国际规则和法律法规的同时,企业也要警惕和防范潜在的国家安全审查和贸易壁垒。合规不仅是法律要求,也是保障企业生存和发展的必要条件。
4. 政府与市场的协同作用: 政府在推动国家战略和支持关键技术发展方面发挥着重要作用,但也要尊重市场规律,避免过度干预,让市场主体在创新中发挥决定性作用。
5. 韧性与战略定力: 在面对外部压力和挑战时,保持战略定力,稳步推进既定发展目标,同时也要具备强大的自我修复和应对能力。

总结:

中兴被制裁事件,是一次痛苦但极为宝贵的经验教训。它不仅对中兴通讯自身造成了巨大打击,更像一面镜子,照出了中国科技产业的短板,也激发了中国在关键核心技术领域实现自主可控的强大决心和行动力。从长远来看,虽然短期内付出了沉重代价,但这一事件无疑加速了中国科技产业的转型升级和“强基固本”,为中国在未来的科技竞争中打下了更坚实的基础。它也深刻地提示我们,在日益复杂的地缘政治环境中,科技实力,尤其是基础科学和核心技术的自主能力,是国家安全和发展的最根本保障。

网友意见

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某些做芯片和相关行业的微信群里已经炸了,一片欢声笑语。

中兴的话,政府少不得要支持一下,会有一些订单专门给中兴,但中兴原有业务的履约能力几乎完蛋,可能会大量转为贴牌之类,或者寻求其他来源的零部件。中兴肯定要面临非常剧烈的转型。

对于通讯行业来说,空出来一大块市场,大家会疯抢。少了竞争对手肯定导致价格上升。美国继续向其他公司——比如华为——下黑手的概率不大。毕竟要抓住华为的实锤,肯定不会像抓住中兴的实锤那么容易。虽然风传美国政府通过中兴的一些文档了解到了华为的一些迂回动作,但真正要做出处罚还很远。而且华为为关键物料做出的妥协的力度以及速度应该会优于中兴。(有的朋友在怀疑,说美国政府并不需要实锤来制裁华为,这是错误的,这我们放在最后来讲)

对于中兴以及通讯行业的这些影响都是次要的。

正如银河号事件对于航运业的影响是次要的。

在商业领域做久了,有时候会产生一种幻觉,就是大家都是开门做生意,军品也许买不来,但是哪有买不来的民品呢?中国的商界之前就是没有被狠狠的扎一下。

就像八九十年代,中国政府里面不少人一直觉得未来的主旋律是和平与发展,砸钱在军备上面毫无意义。于是迎来了银河号、撞机、炸馆。

但是这都是大好事。

对于一个健康的人而言,被人打了一顿不见得是坏事。打不死,却又能让人醒悟过来,赶紧强身健体学习武艺。那么下回见面,就不知道是谁打谁了。

我看到这次事情一出,好多人在讽刺说:中国搞房地产不搞芯片,你看这就出问题了吧。其实中国在好几年以前就开始大力投入芯片产业了。国家集成电路产业投资基金在2014年就成立了,这几年投资和辅助中国企业海外并购,都已经出手了很多次。也和美国政府产生了一些冲突。这些年各地投资的芯片厂也是遍地开花。但是我国的商界并没有跟上。培育我国的芯片产业,光靠政府投入、并购外国企业,这是不够的。必须要我国强大的机电产业愿意在我国自产芯片还价高质次的条件下先买起来、用起来。

毕竟,中国作为追赶者,一开始就在重要的芯片领域做一款性价比极高的芯片是不现实的。芯片投产的固定成本极高。没有很好的销量,芯片的研发成本、流片成本平摊在每一颗芯片上的金额就比较高,价格就降不下来。就算政府有一定的补贴,可能全寿命周期成本仍然无法与海外大厂的产品相比。

出于商业考量,国内企业都不太喜欢用国内这些水平还不高的芯片。有些很有希望的团队,因为商业拓展上的困境,而关门大吉。有的也只能苦苦支撑。有的虽然有自制芯片的想法,但是销量以及庞大的流片开支都让他们望而却步。

这时候,除了政府在资金等方面的扶持之外,最关键的推动力,就在于我国的企业要愿意用这些还没那么好的芯片。本来这些企业可能还没有那么大的动力用这些芯片,如今美国政府给了他们一个巨大的动力。

工业机器人四大家族之中位于欧洲的一家,总要采购大量的谐波减速机。世界上最好、出货量最大的谐波减速机厂商是日本的哈默纳科,这家欧洲巨头大部分谐波减速机也是采购自哈默纳科。然而,这家企业总是会把一部分谐波减速机的采购额分给一家德国的厂家,尽管德国这家价格更高,水平更差。这就是为了避免被日本厂商卡脖子。一般日本厂商因为任何原因(比方说地震)而停止供货,那么起码还有欧洲厂家可以供货。

以后我国的很多大企业也会越来越多地采用这种策略。尽管我国新出现的芯片产品不可能对外国主流产品产生优势,但也会在本次事件的刺激下获得更多的份额。这对我国的芯片业来说,是一个重大利好。

另一方面,我国的芯片代工产业也在快速发展。芯片生产设备制造商——美国应用材料,近一两年有接近一半的销售额发生在中国。各地都在新建芯片厂。尽管制程还无法与美国、台湾的厂商相比,但满足一些基本的芯片生产需求还是可以的。

随着我国这一批芯片厂子的建立,中国的流片、封测成本会大大下降。而且我也不怀疑,中国政府会大力补贴芯片研发以及流片。这都会让中国的芯片产业迎来高速的发展。

再者,此次风波之后,国内很多大的企业都会产生非常强的危机感。跑到国外做芯片领域的并购也好,自己建立芯片战略投资基金也好,都会多起来。芯片业从业者转行做相关的战投,也不失为一条好的职业发展道路。

中国在国外的芯片领域、芯片生产设备领域,其实都有很多“人员储备”。这包括留学生、绿卡持有者乃至华人华侨。如果国内有足够好的机会,就可以在几年之内集结起一只强有力的研发力量。我有几位芯片和相关领域的朋友,其实已经在琢磨着回国了,只是还没有合适的职位。我看他们回国工作的机会就会在未来几年间出现。

九十年代末,中美的几次冲突并没有让中国伤筋动骨,却刺激了中国大力投入国防研究,这才有十几年后的国防成果井喷。如今这次冲突,对于中国来说,也是一样的道理。

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说点题外话。

为什么美国政府需要实锤才能制裁华为?(当然,后来我的以下想法被美国政府打了脸,行政分支单独宣布进入紧急状态,然后用行政权力禁止了美国公司向华为出售任何东西)

因为美国并不存在一个统一的“意图”。美国政界、资本、民意是三个相互纠缠相互制衡的力量。在这三者中任何一个里面,也有自身的利益区隔。比如司法与行政可能方针就完全不同。

在制裁中兴这个事情上,美国政府占主导,受损的是美国芯片商。司法机构在中间是中立的。如果美国政府(此处仅指行政分支)制裁美国公司的大客户没有实锤,很容易被起诉,并被告倒。在此期间美国公司可能还愿意做出深入的帮助。所以美国政府很难在没有实锤的情况下制裁任何其他公司。

还有很多人在嘲讽说投入房地产、互联网产业没用,到头来就吃大亏。我觉得这也是不公允的。

房地产产业背后其实支撑了中国城市的快速扩展(尽管房地产在此过程中有点走火入魔)。有了城市基础设施的良好支持,才有各个产业的发张便利。互联网产业(比如淘宝、qq、招聘网站)也助推了中国经济高速发展。我们不能因为忽然发现吃掉第五个包子才能吃饱,就说前四个包子根本不该吃。

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这事的过程据我看了一些新闻报道和官方文件,总结一下大概是这样的。

起因,中兴违反禁运向伊朗出口价值1亿美元几十个美国公司的产品包括各种软硬件。

伊朗也不是完全买不到禁运的东西,沙特卡塔儿专门有成熟的掮客就是干这个的。中兴不舍得花钱,自己组织了一个皮包公司(据说高管把请掮客的钱分了),结果没有经验分分钟露馅。

美国商务部调查中兴的问题,中兴不舍得花钱请好律师,找个野鸡律师事务所,被FBI卧底混进去,找到了大量证据(据说服务器随便下载,包括官方的决议如何逃避美国法律制裁)。

商务部把中兴告上法庭,在法庭上双方达成了和解。这个协议怎么说的呢? 法官判罚中兴9亿美元,同时限期整改。中兴负责内部调查,提供违规人员名单, 并作出相应的惩罚(开除,记过,扣奖金)。作为交换, 法官暂停7年禁止进口美国产品的惩罚。双方同意,如果中兴再违犯出口禁令,或者不能完成内部调查和惩罚的承诺,7年禁令就会生效。如果不再违反,并且完成承诺,七年之后禁令自动取消(七年就是这么来的,不是为了搞你的中国制造2025)。

看到了吧?法官面前签的和解协议是有法律效力的,如果中兴老老实实遵守,就算商务部想找茬,法官也不会允许。中兴交了罚款,过了半年提供了名单给美国商务部,39个中高层干部。后面整整一年时间,既不给高管发惩戒信也不让他们离职,还照发奖金。还在美国商务部回访的时候两次写信(又是白纸黑字的证据)说已经完成。其中一封信还赌咒发誓说,我们有多傻才会为了几个高管而失去美国的商业机会?让人看了笑死。被商务部用事实打脸之后,居然还问,2016年多发的奖金,2017年退回去可否,好像不知道自己在法庭,以为是过家家?别人给你一次机会,你把别人当傻子糊弄,换了你是美国商务部你受得了?

暂缓惩罚有点类似缓刑,你老老实实把承诺完成,不要再犯事,没有法官会再让你服实刑。中兴在缓刑期间不仅没有履行承诺,而且再次撒谎被抓实锤,于是缓刑变成实刑。怪谁?真别把锅甩给贸易战。如果有一家外国公司这么糊弄中国政府你觉得会怎么样?在别人家里做生意就老老实实遵守别人的规定,这个道理,资本主义企业都懂,美国企业来中国开分部,不都老老实实地建党支部?怎么中兴到了美国就觉得想干啥干啥别人管不了?咱们的宣传最近有一句话叫吃饭砸锅,这话适用于所有企业,你一边吃美国的饭一边砸美国的锅,现在不给你吃了还哭天喊地的,何必呢?很多人就知道头脑发热不懂地站在别人立场考虑问题,换位想想,假如中国把最新式战斗机卖给巴基斯坦,他转眼就倒卖给台湾,你以后还会卖给他吗?

熟悉美国社会的人都知道,只要有钱请的起好律师,哪怕对手是强大的美国政府,你也有机会一搏,尤其是不那么黑白分明的商业案子,公司或者个人在法庭上挫败联邦政府的例子数不胜数。为了省点小钱先是交了九亿美元罚款,又彻底被封杀。这里面的钱就算请美国最贵最牛逼的律师能请多少次?其实即使被FBI卧底抓住了铁证,也不是世界末日,法官毕竟给了缓刑。假如中兴认识到问题,马上请一家行业内的知名律师,那么这律师第一会确保中兴不要让人再抓住新把柄,第二会确保履行所有承诺之后缓刑不会变成实刑。假如法官有不合理的判罚还可以逐级上诉。有超过90%的希望就此了结。但是缓刑期间不履行承诺而且撒谎又被抓了实锤,那就成铁案了,神仙也救不了。美剧经常有这样的剧情,一个罪犯假释出狱,昔日的哥们找他去作案或者吸毒,他连连摇头,no no I am on probation. 什么意思?这就是考察期,老老实实地也就罢了,再犯事分分钟抓你回监狱还要加刑。一个没文化的犯罪分子都懂的道理,世界前五的电信公司不懂。

更搞笑的是,中兴的公司文件有一部分是总结华为成功逃脱美国法律的经验,现在华为也收到了律师函,要求限期解释中兴文件里提到的“经验”。你说华为有多倒霉?其实华为非常小心,违法文件绝不会出现任何人名,也不会提到禁运国家的名字,但是架不住猪队友。下面是当年纽约时报关于华为因为此事倒霉的报道,2016年3月华为的秘密被中兴的文件泄底,6月收到了要求如实交代违反禁运规定的法庭命令:

有人说这事会成为中国自产芯片的契机。你想多了。首先中兴挂了,别的公司还可以买。拿原子弹举例子就更不合适了。原子弹是武器,终极大杀器,一锤子买卖,不管多高的代价造出来就行。芯片是商品,不遵守市场规律的商品没有生命力。而且造原子弹的时候,是什么样的精气神?跟现在能蒙就蒙能骗就骗的氛围一样吗?算上中兴的作为,除了“蒙骗”还要加上“贪蠢”。

对了,你知道中兴卖给伊朗的是什么吗?是墙,和监视本国公民电话邮件网络行为的设备,你还同情它吗?

美国司法部当年的记录,里面有所有细节:


关于中兴内部的文件是怎么详细规避禁运的,又找到了华尔街日报一篇更深入的报道,里面很多有趣的内容,我挑了一些比较典型的翻译一下(以下是中兴内部文件原文):

“在跟Z集团国家(就是五个禁运国)做生意的时候,避免使用我们公司的名义直接签合同,我们应该避免直接出口给他们,而是要在国内外把产品多周转几次”

“不要使用国家的名字,而要用代号,比如YL,GB”(搞笑的是,YL的后面用括号注释 《伊朗》,GB注释为古巴)。

这篇文件还承认中兴跟所有五个禁运国家做生意,包括伊朗,苏丹,北朝鲜,叙利亚,古巴,不仅仅是伊朗。

这篇文件还有一个详细的流程图(见下面),应该怎么规避禁运调查,事实证明太业余,没多久就露馅。

如何规避禁运的文件大大咧咧地放在不加密服务器上,上面有所有的细节,有从老总到副总到部门负责人的签名,可以想象美国调查人员看到这份文件的懵逼感觉,这是年销售千亿世界主要的电信供应商还是不入流的乡镇企业?

华尔街日报原文在这里:

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先从实际出发,在中国始终有很多人持有一种思维,国家花钱养的芯片公司都是废物,做的垃圾芯片我凭什么用,然后等到正儿八经被制裁了,将所有问题归结于国家不重视,不投入。但芯片国产化不仅仅是投入问题能解决的啊,各方面的原因导致国产芯发展成这种被大家看不起的样子。

事实上,国产芯片发展不利的很大因素是缺乏应用对象以及军用转民用的市场前景。导致所有的投入对应的产出全部都变成了库存样品。而缺乏应用场景导致的最大问题是芯片无法量产,从而使得国产芯片整个行业在技术领域发展缓慢,而国内巨头在应用端的高速发展和技术进步使得整个芯片产业存在的问题被掩盖。

芯片的限售未必是坏事,中国也未必不能解决核心芯片的替代问题,毕竟中国在军用和航天上的有一定的芯片技术积累,国产芯片能否翻身也在这次了,只希望中兴通讯能够坚持不倒。

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二答

和楼上高赞回答想法一样,美国这次封锁实际上是给了中国国产芯片的一次发展机会,代价大了点,可能这是贸易战的开始,如果贸易战进入白热化,中国的经济发现势必受到影响。

但从历史发展进程来看,其实国内产业发展最大的问题,除了技术之外,很大的一个因素就是美国高科技产业的倾销。

举个亲身经历,中国的红外探测器和美国,法国差距挺大的。近些年来中国很多企业,科研单位都有一些突破,但相比较国外依然有着性能方面的差距。然后,法国的政策就是,你没有的我不卖给你,或者超高价卖给你,等你研发出来,要市场化的时候,法国同类商品以低价倾销,对于这些新的关键器件,产业化成本是极高的,而你经过辛苦研发,最后产品没人买,后续有什么问题,两眼黑啊,你再想做高端的,问题就多了去了,想快快不起来啊。

以国际为例,美国对中东地区国家大量输入武器装备,导致即使最有钱的沙特一直没有军事研发能力,导致现在只能买买买,印度何尝不是,一直买买买,导致整个国家基本没啥拿的出手的东西。

这次的贸易战仿佛又让中国回到了60年前勒紧裤腰带,下定决心造原子弹的时候。中兴,华为和中国众多高科技企业可能会经历一个寒冬,但也给了中国芯片发展的空白器。

这次禁售和当年投到日本的原子弹何其相似,只不过这次伤了中国的工业2.0。中国能做的就是一方面勒紧裤腰带,独立自主,发展国产芯片。另一方面,和美国协商,将损失降到最低。但这次事件之后,国家对芯片发展必然更加重视。

今日的叙利亚因为军事落后,美英法想打你就打。中国的芯片产业何尝不是这种现状,落后就要挨打,打了你也没办法。此刻,大概中兴何尝不是贾法尔,甚至比贾法尔更加无奈。

不过,打不倒我的,

只能使我更加坚强。

国产芯片是该发奋图强了

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三答

作为一个科研狗,觉得知乎上很多人对科研充满了恶意。

很多人说中国在芯片上投入了那么多钱,什么都做不出来,我真的无语了,美国上世纪开始造航天飞机,直到停止生产的花费的费用超(20世纪80年代)2000亿美元,是中国所有航天系列费用加起来的十倍不止(之前按照中国2017年的航天投入核算过)。而马云在1999年创立阿里巴巴的时候,计算机这种东西在中国还是个很稀奇的东西。此时美国的芯片技术已经发展四五十年了,加上冷战时期苏美对军事上投入的很大一部分用于计算机和各种高端芯片的发展,投入早就是一个天文数字。

相比较中国芯片发展到这一步,投入产出比也不低了啊,至少军事和航天上大部分都国产化了。

搞科研的买别人的芯片贴牌,这种做法确实很伤国人的心。只能说现在的芯片发展在急功近利风气下,出了一批败类。但你要说骗经费,底下一批年轻人哪个不是天天加班,一周六天,底下的人是想把事情做好,上面的也想啊,问题是有时候很多事情不合理,导致想发展很难啊。我承认那种骗经费的人是有的,但真的和大部分人无关。

最后,高校,科研院所是体制内,但这个体制内不是你们想的那种垄断、坐着数钱那种。一直觉得中国的科研产出比是比较高的。求知友们不要再拿十年,二十年的投入和别人七十年的投入比了,何况现在每一年的投入也没有人家美国高啊。最后,求放过中国航天、中国芯片等行业的科研狗吧,何必对这个世界这么大恶意。

﹌﹌

四答

说国产芯片没应用场景不是说让大家买国产芯片的产品,只是为了说明国产芯片发展的艰难和不易,只是想说这次禁售之前中国也努力过。而这次禁售对国产芯片是个契机,希望大家不要为了喷而喷啊

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很多人以为国家多投钱就能把芯片搞起来,但是,钱啊,是个招人惦记的东西。这年头想实现财务自由的人太多了,从教授到硕博们,从公司老总到小职员们,哪个不想实现财务自由,真到了有机会实现财务自由的哪一天,你猜会有多少人丧失理智?毕竟,财务自由,多么美好的一个词,毕生追求啊!

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这是16年中兴遭到制裁时一家智库做的报告,可以看一看中兴缺芯到底到了什么地步。









好像很多人在看,我再补充一点吧:

首先,我本科读的是电子信息工程,现在做的也是硬件方向,昨天听到这个消息,第一反应就是如果制裁真的执行,中兴就凉透了。为什么这么说

第一: 高性能模拟器件和数字集成电路,国内根本没有替代品,甚至放眼世界也找不到,以FPGA举例,全世界就两个主要玩家–Xilinx和Altera,两家合力占全球市场的九成,都是美国企业,厚厚的专利壁垒和技术鸿沟让其他人根本无法插足,而中兴的通信设备里哪个不是用FPGA作通信控制的,离开了美国芯片的支持,中兴恐怕一块产品交付不了

注意,表单上的企业全部为美国公司

第二: 就算我们国家突然跳出个扫地僧似的研究院所,让中兴找到了可以替换的芯片,但芯片不是扣下来换上就行了的,硬件研发的周期太长,换个主控芯片不亚于重新做一遍系统设计,等中兴把所有器件调通,恐怕不是一年两年的事,可中兴别说一年,半年不交货恐怕就要破产清算了。而且5G时代马上到来,对整个行业来说最宝贵的就是时间,所有人都在抢占市场,中兴一步落后再追赶就难了。

第三: 就算有国家支持,中兴苟延残喘到几年后,终于解决了供应链,但半导体行业生产成本非常非常低,而研发成本非常高,这就意味着需要大量出货来摊薄成本,这也是为什么半导体行业只有巨头的原因。如果芯片成本回收是在出货量千万量级,国外巨头凭借全球市场两年收回成本,之后就可以随意打价格战,而你市场就这么小,研发还比人慢一拍,你怎么撑得住?

第四: 中兴毕竟是全球性企业,过去中兴使用美国芯片卖出去的那些通信设备怎么维护和升级?如果不能解决这么问题,这对中兴的国际形象是致命的打击,以后谁还愿意买没有保障的一次性产品?

希望这次中兴事件给中国敲响警钟,让政府和社会重视起来,给真正的技术驱动型企业创造良好的发展环境。

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此次中兴通讯事件只是再一次给国人敲响了警钟:什么才是一个国家的核心竞争力?

房地产还是互联网?

美国制裁,我们能靠水泥砖头上吗?还是靠BATJ?靠微信?网店?网络游戏?

哪个行?


大众创新的点应该落在哪里?

更快的送外卖?足不出户买买买?更方便的打车?

哪个行?


工业基础,半导体产业,高新技术才是核心竞争力。就像美国的核心竞争力,不仅仅是苹果,谷歌,亚马逊,Facebook,更重要的是波音,高通,Intel,洛马... ...


具体到这次中兴事件,我们就来说说半导体,难道我们国内不能自己生产芯片吗?


芯片的生成流程从前到后主要包括设计,流片生产,封装测试。

设计又包括电路设计,仿真验证,综合,时序分析,版图设计等一系列流程。这一切都离不开一样东西--EDA工具。目前世界主要的EDA厂商有三家---SYNOPYS,Cadence,Mentor,一水的美国公司。而国内公司几乎100%都用的这几家。(之前国内的华大做过一款EDA工具,不知道现在还活着没?)

没有EDA工具会怎样呢?设计了电路,没办法仿真验证;有了电路,转不成流片用的版图文件。一系列步骤,一系列软件,一步出错,流片回来就是石头。几百万的流片费用连个响都听不到。

如果做的是手机、电视、汽车等用的SOC芯片,我们用的CPU大部分是英国ARM的,SOC里重要的连接总线大部分也是ARM的。业内叫IP,交给人家授权费,自己集成。(华为麒麟牛吧?处理器也是基于ARM)


流片生产的Foundry主要有台湾台积电,大陆中芯国际等。主要指标包括生产工艺(45nm 还是28nm工艺啊?),良率等等。

生产厂家更是一个烧钱的主,没个上亿资金也建不起来。千辛万苦芯片设计出来,不能生成转换成实际的芯片也没啥用。这几年中芯国际的生产能力提升很快,但比起台积电,三星,Intel的还差点事(后面二者主要是自用)。

(注意:Foundry厂里用的光刻机等烧钱玩意,都是欧美公司的,咱们一个没有.这玩意难度不比高精度机床低)


封装测试国内有长电科技,华天科技等等,台湾日月光,目前还可以用.


综上,芯片这东西不比软件,软件错了随时可以改,即使发布了还能升级打补丁.可芯片不行,以上一步出错, 就是一堆BUG,运气差的,出来就是石头,洋洋洒洒费了半天劲,只能从头再来.


互联网行业有个好主意,几个人几台电脑就可以开干了.要做芯片呢?有人只是开始,还得搞EDA工具(使用费都是百万级的),花钱流片(又是百万级的),做出来的芯片一颗卖个几美金,几毛美金的也有很多,如果没有成百上千万的出货量,估计盈利都悬.


就这么一个费劲,资金需求大还高风险的人才密集资本密集型行业? 谁愿意投资?

所以我们可以看到互联网行业经常几十亿的投资额?有听说过半导体的吗?

没有投资,国内的芯片公司创业非常之难,生存难,盈利更难.


有人说外企不也在我国有公司吗? Intel,高通,AMD... 几乎所有芯片行业的大公司在国内都有分公司,

可是做的是什么呢? 都是边角料,核心的东西即使在印度做也不会在国内做.


芯片行业是人才密集型行业,除了一些软件工具,就是人了,无污染,高风险但是高附加值.

我们来说说人--工程师.

有说法认为我国的互联网工程师已经和欧美国家不相上下了,但是芯片工程师,应该说还和国外有差距.这也没有好的办法,教育培训只是基础,好的工程师还是要靠更多的项目经验来培养,或者说靠出错交学费来培养.没有投资,没有公司,没有项目,就没有好的工程师,这是负循环。


但我们来看看国内第一名校清华的水木论坛微电子版块,芯片工程师谈论最多的是什么呢? 转行!

转金融,转互联网。为什么?同样是写代码,薪酬差距太大了。大家要买房买车,养家糊口,很多人开始学C、JAVA,寻求转行。给新人的建议也是趁早转行。


这么一个风险极大,没人投资,从业人员看不到希望的国家核心竞争力产业,到底要怎么发展呢?


从全球看,半导体行业大发展的时期已经过去了,但芯片的重要性并没有消失,甚至在某些时刻还愈加明显。这个坎只能一步一步迈过去,弯道超车不行,置之不理更不行,美国朋友还时不时的来提醒我们一下。


行业需要国家的适度扶植,就向军工,航天一样。国家给予适当的支持和引导,行业发展了,

资本就会感兴趣,也会有更多的人才流入,这才是一个正向循环。


洋洋洒洒一堆,觉得这次中兴事件也不全是坏事,至少又提醒我们什么是必须要做的,什么是更重要的。长痛不如短痛,这个问题必须解决。奋发向上,尚有可为。


看到有知友问到美国是否有制裁世界的能力和替代品的问题,做个简要补充。

1.EDA工具

不排除还有一些小众的工具,一些大的公司(都是欧美大厂)比如IBM、ST也会针对自己芯片的特点做工具自用。 国内华大也有九天系列。可是芯片这东西流片一次太贵,总不能因为工具的问题导致失败吧?

为啥要用主流的工具?这些主流工具都是经过大量的项目验证,也解决了无数问题才有今天的市场地位。同理,为啥小众的工具发展不起来?没有经过充分的验证谁敢用? 用户越少,越没人敢用,又一个负循环。

这些工业软件不同于消费软件,不用谷歌大不了百度,不用百度大不了搜狗,就是用户体验差点。可几百万的事情没人愿意做第一个吃螃蟹的。

从某种意义上说,做EDA工具比做芯片难,这需要专业的数学、物理、电路、软件、工艺等各方面的知识。您说发明C语言难,还是用C语言写软件难?

注:Foundry厂试验新的生产工艺,也是一样的道理,一开始都是免费让人家流片,借此查找问题。

2.具体到这次中兴的手机芯片

手机芯片已经是一片红海了,现在全球主要的供应商就是美国高通,台湾联发科和大陆海思(自用)、展讯。当然还有自用的苹果。

能让其他手机厂商买到的:高通--中高端;联发科--中低端;展讯--低端;

以前还有Marvel、TI等,都被微薄的利润搞得纷纷退出不干了。

当然这些手机芯片有一个共同点,里面都是基于ARM架构,一家英国公司(也算日本公司), 每卖一颗芯片都要给ARM交钱(真正高科技公司的魅力)。用不了高通,用展讯也是可以的,就是手机卡一点。可万一连ARM也没得用,就彻底歇菜了。

这次制裁除了芯片还有软件,具体到手机就是Android。我之所以没有说软件,

是因为我觉得国内做个差一点的操作系统不是没有可能(就像电脑端的红旗系统一样),可芯片没有,软件在哪跑? 没了芯片,也就别提软件了。

(文章原创,转载请和作者说明,并注明出处)

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在知乎上第一次发帖,竟然点赞破千,一开始没想到。我也想说房地产,互联网金融这些不是毒药,在美国这些行业也不错,不能用这些行业来背锅。只是发展太快,我们遗忘了一些东西。再加上周围家人的一些想法,有时觉得失望。我觉得中国人都非常勤奋,也愿意努力,这是我写这些的初衷吧。

还有文中说的我家亲戚孩子,嫁给搞房产的土豪不是童话故事,是真事。这个本身也没啥,就是后面亲戚的态度对我有些刺激吧。爸妈家亲戚多,上过大学没上过大学的都有,人多嘴杂就像一个小社会。我的小表妹,95后,跟我关系一直还不错,后来发现她对我越来越冷淡。原来她回去跟她妈妈说,我姐读了那么多书,这辈子也就这样了。觉得漂亮姐姐走的路才是她的目标。这个是阶层跨越。。。

原文中提到的lue根性用词可能不当,意思就是违反基本规则,走捷径。但是基础工业发展只能踏踏实实,没有捷径可走。

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本人,作为一个半导体从业者,我来谈谈我的想法。

本人本科电子信息工程专业,研究生自动化专业,在一家美国半导体设备公司工作了十年有余,是的,你没看错,我为这家美国公司奉献了十年青春。

其实我很想为中国本土的公司贡献自己的力量,可是人家通通看不上我。记得研究生找工作的时候,我想投HW还有中国电信这类单位,人家连面试机会都不给,说我的研究生专业方向不是通讯。 最后向我伸出橄榄枝的只有一些外企和一家台企。

不过外企是不会让你接触到核心东西的, 我刚入职的时候就有大量关于技术输出的培训,如果一旦违反就会被开除而且追加法律责任。

我工作时经常和这些半导体设备打交道,这些设备使用的零件设计,制造,材料,控制器,驱动系统等等,中国在短时间根本无法赶上。从半导体产业的上游,拉单晶硅和切硅片开始一直到最后生产出芯片,这是一个巨大完整的产业链,不是一朝一夕可以完成的。

还有人说一举拿下台机电, 我觉得太搞笑了, 台积电的工厂里摆的都是我们公司的设备,人家就是个代工厂。你们用的苹果手机,华为手机各种平板里的核心部件都是在我们公司的设备上做出来的。

首先说设备上的零件:零件制造属于机械范畴,我的专业不在此,也是后来进入公司才慢慢了解。后来我发现那些机加工机台都是外国制造的。我们公司的零件精密度很高,并且对表面处理等等都有很高的要求。

还有零件材料,很多材料美国都是从日韩进口,都是独家的,光是材料这项我们的基础产业怎样我就不多说了不是我的专业,讲多了班门弄斧。

我们有次好不容易找个一个中国本土的供应商,可以为我们提供一些小机加工零件和钣金件的生产,经过各方协调, 做出来的东西送到美国检测,提交了大量材料,终于使得这家供应商可以为我们提供量产零件了,我们当时内心真的很开心很自豪。以前的供应商基本都是美国新加坡日本等等,这是第一次我们本土的公司做到。就在我们想庆祝的时候这个项目就流产了,为啥呢,供应商自己的问题,中国人的劣根性啊。

后来我们在做另外一个项目的时候又找到了一家国内供应商,此供应商还为中国高铁做过东西,资质不错。材料是进口的,只让他们来加工。机加工设备也没问题,就是工人素质太低,做出来的东西都达不到精度。后来没办法,请出了一位中华区的机械技术牛人,此人是从航天领域挖过来的,也是因为在前本土单位受不了各种阶级斗争,来了外企。此牛人在工厂住了两个月,南方的7,8月的天气啊,盯着生产,终于做出了合格的产品。最后呢,项目在要量产的时候又流产了。

控制器, 电机马达等等就更不用说了,设备上用的都是美国日本货。

以上说的只是设备制造方面。还有就是半导体工艺,这又是另一个高科技领域,一般所说的多少纳米,膜厚等等,都属于半导体工艺的范畴。这个领域是需要电子,物理化学这些学科的从业者,是个复杂多维度的科学领域。这个也是半导体真正的核心价值。你看看你们周围学习好的小伙伴不是去搞金融就是BAT,谁愿意搞这些枯燥又挣不到钱的东西。本人对此了解不深,不多说。当然必须有稳定可靠的机器才能运用上好的工艺,巧妇难为无米之炊。

我刚才所说的只是半导体设备制造,芯片设计再到芯片量产那就更不用说, 有高人可以出来讲讲。

但是说到底你有再好的设计最后也得把它制造出来,量产。难道放在抖音,小视屏上就能做出来吗?做这些东西需要大量人力物力,要耐的住性子,沉的下心才能做出来。

我周围同学能转行的早跑了,啥赚钱做啥。尤其是做硬件的朋友。 而且在半导体fab厂待过的都知道,累的跟民工一样又赚不到钱。大家总要养家糊口,这些都是现实的问题。

我能看到的就这些,可能我的圈子比较low。可能有些高人知道我国已经研发出好的产品,而不为我们所知,如果我们的技术能赶上能突破再好不过。

我一个搞技术的,每天兢兢业业,灰头土脸,为外企打工。周围嘲笑我的人也是一堆堆的。

家人说我:你们那个破外企有啥, 我还不懂吗?不就是技术好就行吗。做人就要balalala….

比如老板招聘员工,地上有团纸,每个人都看见了,只有一个人把它捡起来,这样的才是优秀员工。

我只想说:是的,我在公司不捡纸, 那些都是保洁阿姨做的,我做出来的东西,都稳定运作在公司生产线上,保证公司产品的质量,这些产品应用于机械化学抛光, 物理化学沉积, 烧结,刻蚀等重要半导体工艺。公司是请我来分析数据,优化流程而不是来捡纸的。

周围亲戚说我: 你咋打扮的这么土呢,你看看XXX(我的某个表妹)。 奉子成婚,嫁给某北京土豪(此土豪家里是搞房地产的)从此不用工作,过上白富美的生活,每天漂漂亮亮,每天各种自拍秒变网红博主。读那些书有啥用(我老公和我同行业不同公司), 还不是每月还房贷。

看看这些价值观,技术人员算什么,有谁重视有谁理解?

再说说公司,我也是奔四的人了,上有老下有小。前年我跟老板提出,我家里事情比较多,不能过于出差频繁去客户那里。老板也没说什么, 就是大家一起想解决方法,比如远程调试,远程交付等等。

领导层对此没有意见是不可能,不过起码表面上没有难为我, 也没有让我失去工作。这个又让我想起那个跳楼的程序员,我和他一样大。我周围的工程师,毕业于各类211, 985院校, 还有比我年纪大的,但是正是这样一个普遍年龄都在35岁以上的工程师群体,有着丰富的经验,做出高质量的产品, 最终可以保证你们开心地玩淘宝,定外卖, 看跑男,打王者农药。

公司的薪水一般,但是按照国家政策为我交足了五险一金,请问下中国本土所有的高科技单位有没有为每一位员工交上属于他们的五险一金呢。

说到底,如果有机会,我还是希望能够进入本土公司,为祖国的科技力量添砖加瓦。

我们这一代都是为中华崛起而读书的啊。

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这是好事啊,不然很多人真以为中国已经成为天朝上国,

把韬光养晦、闷声发大财的祖训忘得一干二净,

天天拳打美国、脚踢日本、核平台湾不说,

还想着替俄罗斯和叙利亚出头。


以前的媒体和网络上,大家对中国的认识还是有谱的,

毕竟,银河号事件、台海危机、炸馆事件、撞机事件后中国敢怒不敢言,

让老百姓知道,中国和美国等发达国家差距很大,

应该以大局为重、忍辱负重、全力以赴追赶。


可是后来中国经济狂飙突进后,

很多人忘了中国与发达国家的科技差距仍然不小。

科技才是一个大国的立国之本,靠其他方式最多只是大而不强。

没有科技实力保驾护航,其他行业发展得再好也会变卡脖子、釜底抽薪。


中国金融业大发展,四大行挤进全球排名前列。

但中国的金融业只是利用垄断地位赚钱而已,算不上什么本事。

中国房地产业大发展,房地产企业赚得盆满钵满,

但中国的房地产业只不过是吸血而已,反而伤害了实体经济。


中国的互联网业大发展,涌现了阿里和腾讯等大企业,

但中国的互联网业只是商业模式的创新而已,没有多少技术含量。

中国的制造业也大发展,乍看起来没有什么中国不能生产的,

但核心技术、核心设备、核心零部件很多都来源于国外。


历史已经证明并将继续证明,高科技才是最重要的护身符。

中国在饭还吃不饱的时候,就当掉裤子搞核弹,

这才能在六十年代同美苏都闹翻的时候存活下来。

伊拉克、利比亚这些国家,搞不出核弹就会被颠覆,

所以朝鲜和伊朗铁了心要搞出核弹来。


很多媒体总是报喜不报忧,让很多人不知道中国有几斤几两,

陷于盲目自信中,失去了追赶发达国家的紧迫感。

要知道人家可不会停下来等我们,说不定什么时候制裁就会到来。


很多媒体热衷于报道华为自己研发出芯片,让很多人以为中国可以自己制造芯片。

却不告诉大众华为设计芯片而已,制造芯片还得靠台积电代工。

况且华为的芯片只是在英国ARM公司的公版架构上调整而已,算不上自己研发。


很多媒体热衷于报道中芯量产28纳米制程芯片,让很多人以为中国已经赶上来,

却不告诉大众中芯的28纳米制程良品率太低,产能一直上不去。

况且台积电2011年时就已经量产28纳米制程,明年就要量产7纳米制程。


很多媒体热衷于报道京东方等面板企业产量已经超过韩国同行,

却不告诉大众中国的很多面板生产线是韩国企业淘汰后才卖给中国的,

韩国企业是因为要转产更高技术的OLED面板才淘汰LCD面板的。


很多媒体热衷于报道很多中国企业能够制造各种芯片,

却不告诉大众生产芯片的关键设备光刻机中国造不出来。

ASML已有13纳米极紫外光刻机技术,

中国却连193纳米浸润式光刻机还没有搞定。


小小的芯片需要设计、流片、生产、封装、测试几个主要环节,

有一个环节没搞定,就可能被人卡脖子。

别看在芯片领域有很多非美国企业,说到底他们还是依赖美国。

创立台积电的张忠谋出身于美国德州仪器公司。

当年韩国三星弯道超车,靠的是美国英特尔背后援助。

ASML制造光刻机独步天下,但它的激光源技术来自美国Cymer。


在芯片领域,归根到底还是美国说了算。

如今中兴被限制,就是因为芯片设计需要的EDA工具,

几乎都被SYNOPYS、Cadence、Mentor这三家垄断。


很多人都知道我国在芯片领域很薄弱,

但不知道很多我国老百姓自豪的领域的核心技术仍然受制于人。

比如很多人津津乐道的高铁技术。

虽然我国的高铁技术突飞猛进,但仍然有很多关键技术没有拿下。


比如,牵引变压器,全球只有西门子和ABB两家可以生产。

牵引变流器、辅助变流系统、网络控制系统,全球只有西门子一家可以生产。

制动系统和门系统,只有克诺尔一家可以生产。

网络控制系统、制动系统、牵引系统这高铁的三大核心技术,中国一直没有掌握。

我国引以为傲的高铁技术尚且如此,其他领域的差距就更不用说了。


很多人说美国也不是样样都领先,为什么中国要万事争第一。

问题是美国掌握了最高端最核心的技术,可以用来挟制他国,

任何一个国家和美国闹翻,都可能会被美国技术制裁,

而美国在全球布局的产业分工,让任何一个国家不敢和美国叫板。


欧洲、日本、韩国等高技术国家的产业分工都是围绕美国的,

离开美国这个科技核心,其他国家基本上都玩不转。

美国一声令下,其他国家就要跟着美国走,制裁他国。

而且美国的金融势力,暗中控制了很多国家的企业。

三星虽然是韩国企业,控股权其实不在韩国人手中,而是在美国人手中。

阿里和腾讯,虽然是中国企业,但大股东都不是中国人。

全球20大科技公司,美国独占14家,大陆只有阿里和腾讯上榜。

2015年日本某媒体公布了涵盖50个重要品类的商品服务企业的份额排名

中国大陆有6个品类位居首位

分别是个人电脑、洗衣机、冰箱、光伏电池、监控摄像头、烟草领域。


但是位居首位即品类数最多的是仍是美国企业,为16个。

其次是欧洲企业,为10个,日本仅次于欧洲为9个。

韩国企业也以8个品类份额位居第四。


这些年来,金融、地产、互联网这三个领域聚集了太多太多的资源,

而高科技制造业却没有得到足够的资源,难以追上和发达国家几十年的差距。

中国和发达国家的科技差距仍然很大,我们需要埋头苦干,而不是骄傲自满。

从上到下都应该认清现实奋起直追,把宝贵的资源投入到科技领域来,

而不是浪费在面子工程和虚拟经济上。


希望中兴公司被美国制裁这件事,能够引起全国人民从上到下的广泛重视,

不再骄傲自满,让虚拟经济继续吸血实体经济,天天娱乐至死,

而是一步一个脚印、埋头苦干、夯实基础、奋起直追,

把宝贵的资源、资金、人才、时间,用在高科技的刀刃上。


历史上美国有很多次机会可以掐死襁褓中的中国,

但天佑中华,很多国家跳出来给中国挡刀,

让中国得到宝贵的战略机遇期发展自己。

但老天不可能一直眷顾中国,该来的考验总会来,

之前的每一分每一秒都得抓紧,丝毫不能浪费。

星辰大海嘴里说没用,反而会被人家看出野心、围追堵截,

我们脚下的路仍然很漫长,忍耐才是最重要的能力。

千万不要忘记三代领导人留下的宝贵经验:

冷静观察、稳住阵脚、沉着应付、韬光养晦、善于守拙、决不当头、有所作为

闷声发大财、聚精会神搞建设、一心一意谋发展。

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做为行业内的人来说。基本没有影响。

这个行业产业链和生态最重要,因为硅片的NRE成本高,单价成本低。所以这个生态基本是谁先做出一个超出同行的东西,大家都会自动地转入这个生态。


这个类似于从A城市修了一条道到B城市。修道路成本极高,过路费的价格不高。

而且过路费还在不断下降中。

现在你自己要重新修一条路,你的道路比别人窄,收费更贵,人家又修了B到C。你自己跑自己的路还比对手的路又慢又贵,你怎么进行竞争?


Intel 和思科在当年占了硅谷一半以上的利润,无数的VC想再做个intel出来,没有一个成功的。Arm 现在成功背后,是无数类似的竞争公司的艰辛活着。欧洲日本搞了多年,没高出一个新的intel。美国搞了多年,没高出一个新的ARM。(最近RISC-V又在搞)


所有建议中国搞X86,与intel 竞争的,在行业内看来,都是忽悠国家/VC 钱的。包括龙芯。

那么正确的道路是什么呢?弯道超车,大家一起竞争造新路。

路是无限的,而钱是有限的。如果我们把钱拿去重新造CPU,让美帝在新路上独家制造,收未来的过路费,我觉得这才是美帝最得意的阴谋了。(估计川普没这么聪明)


所以,我们不应该花大钱去造X86 CPU这样行为,不要去重新造一条同样的路。而是要往前一起造新路,因为这个时候你能拉到客户收过路费。


最近的新路有:

1,5G芯片。国家应该大力支持这方面的资金投入,特别是对企业的研究经费,如果能够对失败/成功项目的科研经费进行100%补贴。企业会大大增加新品研发的。

2,AI芯片。这个google很奇特地没有加入战场,我们还有一定时间的余地。google修了一条高速,但是它只是自己用,不收过路费。(其实这是AI公司头顶的一把剑,等到做出来了,谷歌可能又开源或者开卖芯片。)

3,数字货币。目前数字货币芯片已经占到台积电的10%,我预估未来还会上升。这是一个新品,而中国在此领先的。可惜去年9月的政策等在削弱这个领先。三星等在大幅度追赶。

4,低功耗GPU芯片。这个gpu 不是为了显卡,而是为了类似VR/AR的新应用。

5,ARM服务器,RISC-V等,建议国家让企业多看着先预研,如果起来了,中国就自然地用新品替换了X86服务器等了。

数字货币最好的办法是监管和准入证,监管类似期货,普通投资者自然排除在外。目前这种扑灭的模式,如果遇到数字货币类似PC/通讯/手机这样大产业,我们会又一次上演拱手让人的悲剧。(我们数字货币软件已经如此了,数字货币金融创新基本全在美日了。就算矿机这个领域,三星也进入,三星有fab,极大优势。)

到底什么是新路,旧路还有多少油水,值不值得投入。这个每年看看fab的流片大致就知道了,其实并不是那么难理解的。



超越,说起来很简单,但是要考虑一个行业的特点,就不是那么容易了。很好的事是,集成电路是一个飞速发展的行业,旧路的大小基本定了,最发展的大多是新路。华为等在手机芯片上的切入,就是这种新路上的突破。比特大陆的崛起,也是因为它一直走的是条新路。趁着美日韩等还没注意时,就先修好了一条高速路。

中国在新路上多投入,别制造障碍,随着新路的繁荣,旧路过路费慢慢占比就少了。

那种别人有我一定要有的思维模式,会导致我们在旧路上投入过高,反而是歧路。


那些认为投入就能产出的,我建议先不计一切代价,先搞个国足世界杯冠军,因为显然这个要更容易些。

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写了一段又删了,最后还是写下来了,在做数字IC这方向,所有人都在劝我转CS,好找工作,薪水又不低,昨天看团长,刷到一句话,谁愿意做别人的筹码,可打仗总要死人的吧,我只是想说,改革开放40年了吧,所有的国人都在牺牲,无论是富士康产线上的工人还是此刻正在敲代码的他们,都在把青春给这个成立不到100年的国家,我的心里,有信仰,有少年中国。

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“事实上,今天在美国跟一家中国公司做生意就像在1950年阿拉巴马州接触一个黑人一样。”

今天在龙腾网看到的一篇网贴翻译,评论中的这句话听着非常的刺耳却是真实的写照。

中兴有错吗?站在美国政府的角度当然有。

但即使是这样的立场,美国商务部的决定没有掺杂政治考量是不可能的。只要稍微想一下,就明白对于中兴没有落实处罚决定的禁令完全就是“叫你不带帽子”的逻辑:

因为违反禁运已经被罚了十亿美元

因为没有落实部分对员工的惩罚规定被封杀七年

十亿美元是中兴几年的血汗,但封杀七年摆明了是要中兴的命。这就好像一个人逃税被罚了一百万,然后因为只交了90万的罚款被直接判了死刑。

你可以说中兴欠教训、管理有毛病,但美国商务部对中兴裁决本身毫无疑问是不公平的,带着一直以来对中国公司的偏见与歧视,带着强烈的政治动机。

不说联想、华为、中兴在过去十几年在美国被以各种安全借口阻挠、打压正常经济活动甚至屡屡进行舆论抹黑。最近的例子就是前段时间蚂蚁金服收购速汇金,商业谈判完成却被美国政府横插一杠子失败,还要倒赔3000万美元。不论是做市场、采购还是收购,处处低人一等,还要承受商业间谍与危害国家安全的指控,动辄得咎。

更何况中国本身就是与与伊朗一样的被禁运重点对象:2016年统计数据,美国在过去五年因出口管制施以处罚的案件每年在100件左右,其中,涉伊朗和涉中国的案件较多,二者占了处罚案件的50%左右。

这可不就是“1950年阿拉巴马州的黑人”待遇么?

这种政治动机已经强烈到完全不顾及中兴作为制造商与美国供货商之间的商业利益,殃及了Acacia、Oclaro Inc.(这两家的主要客户就是中兴,这几天股价暴跌)等数百家供货商以及中兴主打中低端手机的经销商甚至是消费者。即使在芯片领域,在买卖双方博弈同样激烈的国际芯片市场,中兴这个采购量两千多万的客户的出局对于面临裁员又与苹果矛盾的高通而言并不是个好消息。

所有这些后果难道仅仅为了“制裁伊朗”?!

显然不是,因为连对伊朗核问题本身美国几届政府的态度就来回摇摆。再加上所谓的国家安全往往基于几份“consider”的调查报告,其定义与标准都宽泛得很。这种政策思路传导下来导致商业领域的擦边球现象西方人自己都见怪不怪了。欧美银行等商业机构在处罚名单上排成长队。

如果不是这种模糊、可操作的法规边界,1999年就在美国开分公司,本地雇员与客户无数、政商两界到处交朋友的中兴是不会把自己的脑袋直愣愣的往墙上撞的。

最起码不需要知乎er们来提醒。

中兴这些年在专利、国安上早就挨美国政府无数刀,放弃了美国大部分通讯器材市场,多年努力之下依旧拿下了中低端手机市场的30%。但纵有千般不公,比起市场、技术底气更足的华为,中兴终究只是案板上的肉。

最后一刀该来的还是来了。

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晚上在更新一些(之前在下面回答,搬上来给大家看看):

为什么说违规加罚款是惯例,这次被禁风波很大,一些例子自己感受下:Bank of America (BAC), JP Morgan (JPM), Wells Fargo (WFC) and Citi (C) 这些所谓的大银行都在2017年3月被证实参与俄罗斯洗钱,涉事人数至少7000人。其实小额、个人洗钱被关的原因多半是没有打点上下关系,银行收足了钱想洗多少不行,很多中国人洗一点点被关户就是因为没有按照美国的路子来,没有交足打点费用啊。


今天是2018年4月20日,北京的今天中兴正好发布了一则短短的(大概十分钟左右)新闻发布会。大体内容跟我感觉的差不多,承认自己有问题(这个不管是谁都无法辩驳)。当然了有些读者认为中兴出口美国商品给伊朗背后有国家层面的支持,这一点还有待商榷。尽管中国在秦汉时期就跟波斯(大食)有过经济文化上的交流,现任政府也在70年代就已建交,两国也有各种体育赛事(奥运会打基础)、小型军演(霍尔木兹海峡刷存在感)、领导人互访(一个中国原则),基本上都是互捞好处而已,政府层面真的会为了一个没有很铁的国家搞一个自己国家的上市公司?其实就算搞也会做得滴水不漏,哪里会像这一把村炮一样玩儿脱。。。另外值得一提的是,中国一直都是反对伊朗拥有核武器(这一点和美国一样)只是不太认同美国号召全球一并制裁的这种冷战思维(毕竟联合国没有授权,跟如今打叙利亚一样,反对票还是要投的,毕竟五大流氓怎们能跟法兰西和不列颠,我个人最讨厌的一个国家,为伍呢)。就鄙人在美国工作生活的这六年来看,纯粹帮助制裁名单上的人或国家洗钱和出口违禁物品还是后者会稍微严重一些(有时候有钱也买不到),不过正如新闻发布会中所说,你要禁就早点禁,12亿美金(当时可能要90亿人民币了)付完了之后来这么一手有点欺负人哟,毕竟自主研究的话5年100亿人民币也能研究出点东西了是不是,清华北大微电子也不是光吃食堂的嘛。


以下请见原答案2018年4月18日制作:

作为一位在美中资银行的资深人士,由于天天和美国OFAC、SDN list打交道,打算从战略角度谈一谈我的看法(前面的朋友已经指出中国在芯片发展上的不足,和中兴在糊弄美国政府上的愚蠢,然而我想说后者其实一点也不重要,并不是这次被制裁原因,更别提重要原因了)。

国内的小伙伴可能也听说过美国有个富国银行因为开设上百万虚假信用卡、账户、等一系列金融产品被美联储处罚点名批评这条新闻。然而小伙伴可能不清楚在美国有大量的美资银行(摩根大通,美国银行)都做出过各种各样比ZTE更蠢更荒唐更令人啼笑皆非的篡改、作假、哄骗联邦政府的行为,罚款也在几亿至几十亿美元不等(如果有OFAC系统可以直接搜索,没有的话可以看看道琼斯negative news,一般美国合规比较重要的两个外部消息来源有点像外部信用评级)。不过细心人可能会发现这么多年拙劣的表演过后系统性银行依旧屹立不倒,甚至连问责制都没有追究高管责任。虽然不一定真的是C level的人出面,不过能开出几百万虚假账户也得靠executive level的人出马了吧。

说到底主要原因还是围堵或者拖延中国制造2025,最不济也要敲打一下,要不世界警察颜面何存。欧盟2G,日本3G,美国4G,现在中国华为、中兴战略布局5G,美国战略上肯定不愿意被替代的嘛,毕竟通信市场提供的470万就业和4750亿美元经济贡献都是硬通货(中国如果5G真的搞成功,十年后也不会希望有人用6G夺走胜利果实,自己除外)。

不过问题又来了,为什么2017年三月份美国商务部已经调查的水落石出(ppt都写好了)还要等到2018年四月份才停止售卖呢?原因其实也很简单,钱 。中兴说到底是个大加工厂,上下游企业很多都是美国的企业,大头的钱都是美国赚走,即使一小部分ZTE USA赚的钱在美国也要缴税,还能贡献工作岗位,更不用说MOU中提到的将近10亿美元的罚款。在美国现金为王的地头,只有税款和罚款才是真的落袋为安,一年一个月大家把钱该结清的结清,美国收足了好处再停也能赚个金盆满钵。

最后或者说最开始,在特朗普领导班子决定打贸易战的时候所有筹码都要规整好,时间点掐准才能起到出其不意的效果。攻心为上,如果一击把民众的心理防线击穿之后就只剩下待宰羔羊。中国有句老话年轻人钱财替人消灾,这一点美国没做好不过多半也是水土不服低的原因吧。

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一个偏题的答案:又到美国商务部的网站上观摩了一下相关文件,只能让我想起《潜伏》里的这个词:“可以进博物馆的蠢货”。


直接到美国商务部网站,搜索ZTE,有大批文件可以欣赏。美国商务部的工业与安全局还做出了一个ppt,这个版本是在2017年10月制作,教育后人:bis.doc.gov/index.php/f


首先就是实锤:一份由高层签名的文件,责成法务部研究如何规避出口风险,还有另一份更广为流传的是《进出口管制风险规避方案——以YL为例》,里面详细介绍了如何利用其它公司逃过监管,事无巨细。这篇也可以在美国商务部的网站上下载得到。

具体内文就不多说了,最让我感到有趣的是,美帝的商务部还从ZTE案总结了5个教训,教育后人,而这五个教训的搞笑程度,或者说中兴的愚蠢程度是依次递增的

Lesson 1: Don't lie. Don't create false/misleading records.

搞笑的是:

除了把伊朗叫作YL外,原来还可以直接把名字换成卡塔尔啊...巴拿马和维京群岛的律师们要失业了吧...

Lesson 2: Don't destroy evidence.

应该说是向美国司法的红线上作冲刺了。

Lesson 3: Don't rely on non-disclosure agreements to cover-up crimes.

指控作伪证又有了实锤...

至于接下来的两项教训,则是美帝的监管人员已经开始嘲讽了:

Lesson 4: Don't restart your criminal activity during the investigation. 在调查期间不要重新开始犯罪行为。

就连走私的都知道,在风头紧的时候要避一避,不能顶风作案...可是ZTE的高层直接无视法务团队的建议,重新开始对伊朗的贸易。

Lesson 5我觉得是最搞笑的:Don't create a written, approved corporate strategy to systematically violate the law...

《潜伏》里的余则成都知道,不能写入党申请书,白纸黑字的东西是很容易出问题的。违法的事情要偷偷摸摸的做,但是ZTE还搞了两份非常正式的文件,而且据小道消息,保密程度还是相当的低...

这5个教训,简直就是《美国商务部教你如何规避检查101》,或者说《偷偷违法101》,可以说是义务教育前的读物。可惜ZTE不懂。可以说是“蠢得可以进博物馆”了。


除此之外,还有美国商务部正式公布的禁令:commerce.gov/sites/comm

有兴趣可以仔细阅读一下。简单总结,就是,明知故犯,明知故骗,能骗一次就骗一次,能糊弄一次就糊弄一次。


应该说是一次中国模式的失败输出。

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根据知乎小管家耐心建议修改:迟早是要来的,晚来不如早来。此刻借用这句话鼓励一下以中兴为代表的中国高科技企业非常合适。

中美贸易战打到这一步,显然是在前期的运动造势之后,双方开始真刀真枪动真格的了。这次向中兴下手,美国打到了中国信息产业链上的七寸:部分核心元器件既无法自供,也没有其他供应商可供选择。更要命的是,哪怕用联发科替代高通,但在操作系统方面,没有Google对于安卓系统的授权,拿不到GMS(Google Mobile Service)认证,基本上也无法获得市场认可。

美国商务部的处罚决定似曾相识,犹如是一百多年前八国联军侵华《辛丑条约》翻版。辛丑条约要大清国赔款9.8亿两白银,美国罚了中兴8.9亿美元。辛丑条约要大清国处死了端郡王载漪,辅国公载澜(斩监候发配监禁);庄亲王载勋,都察院左都御史英年,刑部尚书赵舒翘(赐自尽);山西巡抚毓贤,礼部尚书启秀,刑部左侍郎徐承煜(即行正法)。美国逼中兴解雇三名高管,另有 35 人接受取消奖金或被谴责……谢罪、赔款、自裁,一样不少,就这样还要禁止对中兴出口7年直到2025年,嗯,就是《中国制造2025》的那一年。

耻辱吧?!银河号事件、南海撞机、轰炸中国驻南联盟使馆的耻辱还没洗刷干净,“落后就要挨打”的教训还没有忘记,这一次又让中国人领教了“落后就要挨罚”。

“核高基”搞了那么多年,可是“核心、高尖端、元器件”我们还是受制于人,归根到底还是技不如人,被罚了只能吞泪,悲愤。

但是话说回来,还是小平同志那句话“晚来不如早来”,西方的技术封锁不是一次两次了,封锁国际空间站封锁出了“天宫”,封锁“伽利略”封锁出了“北斗”。我学飞行的时候师傅有一句话“毛病都是惯的,本事都是逼的”,不逼一下就不知道自己有多大潜力,不逼一下就难以轻易放弃眼前易得的鱼去学有利长远的渔。

当年中国开放小汽车市场,最后几十年没有自己的品牌,自主发展的重型卡车和远洋船舶反而畅销世界。开放民用航空市场,C919姗姗来迟,自主发展的航天和军用航空反而一枝独秀。这次给中兴罚一下挺好,让刚刚开始自豪的中国人明白骄傲自满为时过早,还有太多受制于人的技术需要突破,还有太多核高基需要攻关。“自主可控”要天天讲、月月讲、年年讲,一万遍不算多。

君子报仇,十年不晚。

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我不知道大家是否读过大刘的《全频道阻塞干扰》,这是身为工业党和爱国者的刘慈欣2001年写的科幻小说。

小说中,中美战争爆发,在电子对抗失败后,我军便成了聋子瞎子,处处受制,军事会议上,有这么两段对话:

中尉扭头看了林云一眼,“你是搞电子战的,还不明白为什么?你们的那套玩艺儿,在演飞中玩的头头是道,什么第五代C3I ,什么三维战场显示,还有动态态势模拟,攻击方案优化之类的,满是那么回事儿。可一到实战中,我面前的液晶屏上显示最多的就两句:COMMUNICATION ERROR和COULD NOT LOG IN. 就说今天早上吧,我的正面和两翼的情况全不清楚,只接到一个命令:接敌。唉……假如再投入一半的增援兵力,敌人就不会在我们的位置突破。整个战线的情况,大概都这德性。”


B集团军的一位上校质问:“少校,北约采用的可全是频率瞄准式干扰,频带还相当窄,而我们的C3I系统也普遍采用了你提到的那些通讯技术,为什么他们对我们的干扰那样有效呢?”
“这原因很简单,我们的C3I系统是建立在什么样的软硬件平台上?UNIX,LINUX,甚至WINDOWS2010,CPU 是INTER 和AMD这是用人家养的狗给自己看门!在这种情况下,敌人可以很快掌握诸如跳频规律之类的电子战情报,同时用更多更有效的纯软件攻击加强其干扰效果。总参和总装备部曾经大力推广过国产操作系统,但到了下面阻力重重,你们B集团军就是一个最顽固的堡垒……”


十号听到庄宇说:“你们现在只关注于一些纯软件的高层次的东西,比如C3I了,病毒攻击了,数字战场了等等,可你想到没有,你们可能握着一把木头做的剑。
看着林云惊奇的目光,庄宇继续说:“你想过这些东西的基础吗,也就是位于网络七层协议最下面的物理层?对于民用网络,可以使用象光纤和定向激光这样一些东西做为通讯媒介;但对于用于战场的C3I系统,它的各个终端是快速移动和位置不定的,所以只能主要依赖电磁波来进行信息联结,而电磁波这东西,你知道,在干扰下象薄冰一样脆弱……”


在前两年,我也曾为中国如今的成就欢欣鼓舞,我们有全世界最发达的网络购物,有全世界最高效的移动支付,支付宝、微信、滴滴、各种O2O、B2C的概念和成果、大数据、深度学习,滚滚的热钱涌向互联网,全民都去学码农,满世界都是年薪30万的程序员,一切都在突飞猛进、一片繁荣昌盛。

高铁、国产航母、量子卫星、天眼、北斗系统、超级计算机、特高压输电、电磁炮、全电推进、吹沙造岛,我们在军事、工程技术方面同样在突飞猛进,这让我们有了一日千里的感觉,觉得民族复兴或许真的不是一句空话,我们真的是在见证历史,创造历史。

但大家真的没有隐隐约约觉得不安吗?或者说就像第五次反围剿的博古、李德一样,真的觉得自己家大业大,兵强马壮,可以去硬碰硬刚正面“和龙王比宝”吗?

就如《全频道阻塞干扰》中的庄羽所言:你想过这些东西的基础吗?你想过位于网络七层协议最下面的物理层吗?你想过所有工业自动化控制的电子原件吗?你想过火箭中的芯片吗?你想过超级计算机中的CPU吗?你想过所有工程工业控制软件的操作系统吗?大刘说的粗俗而直白,你是在用木剑展示高超的剑法,是在用别人养的狗看门。莫言在《檀香刑》中也有类似的描述,别人给你的武器,那就是个婊子。

中兴有错,中兴最大的错,就是自身太弱鸡了,命脉握在他人手里,被表面的繁荣晃晕了眼睛,不知道自己几斤几两,体量大,不缺钱,却没有真功夫,那就是“福威镖局”的林震南总镖头,真以为自己是凭本事走到今天的,真以为自己长袖善舞多财善贾,人脉广圈子熟大家都买我几分面子,结果在不择手段脸厚心黑的余沧海眼里,只是待宰的肥羊而已。

现实是残酷的,但没有必要绝望,我们也不是毫无成就的,紫光、京东方、华大、中芯、各大研究所都在努力,都看到了一定的曙光,咬一咬牙,豁出去干到底,说不定就能破茧成蝶了。

长久以来,我们都犯了“左派幼稚病”,自说自话认为世界全球化了,生产社会化了,大家都是资本世界的一个环节,你中有我,我中有你,然而却忘了,我躯体用着你的心脏起搏器,你只是穿着我的衣服而已,更可怕的是,你吸着我的血,我却处理着你吃剩下来的垃圾。

大家总觉得,地球是一个大家庭,资本没有祖国,无论如何,都不会有人真正撕破脸的,顶多是榨取更多的利益,一切都可以坐下来谈。可是,那只是太平光景的故事,现在是经济危机纪元,当资本家也没有余粮的时候,而你的筋骨越来越强健,发育阶段胃口越来越大的时候,你猜他们会干什么?

开革开放几十年来,我们突飞猛进,但同样又犯了经验主义的错误,把“摸着石头过河”这种纯经验主义的论调当做了真理,我们一切以利益为上,确切地说——以看得见的眼前利益为上,不挣钱不干,短期不挣钱绝对不干,和钱过不去都是王八蛋。利益驱使下的资本运作模式就是这样的,一块芯片研发、设计、生产、测试、量产,加上配套的仪器、机器、生产线、工厂、几十亿下去了,还不如几块钱直接买一块来得划算。

这就是大名鼎鼎的“造不如买,买不如租”,一厢情愿地“拿市场换技术”,结果呢,东西买到了,市场送出去了,技术只拿到了花团锦簇的皮毛,核心的东西人家上了锁,你碰一碰都要掀桌子翻脸。

当年是搞导弹不如买茶叶蛋,现在呢?造火箭的买不起房,抄代码搞金融如鱼得水,炒房子的更是分分钟财富自由。更有些奇谈怪论不知所云,为中国的科技工程开出了“私有化”的药丸,似乎只要国退民进私有化了,核心科技就会跟着资本从天上掉下来一样。却忘了国家电网可以不计成本不为利润去搞超高压长途输电,腾讯却不会为边远农村发慈善虚拟币。

然后你看今天贸易战的时候,人家对咱们的高科技下手,我们只能对人家的高粱大豆下手。咱们到底是走了捷径,还是走了弯路,谁也说不清楚。我多么希望,这次挫败,是一次伟大的战略欺诈啊。

现在人家翻脸了,掀桌子了,卡脖子了,怎么办,那只能卧薪尝胆重头再来,我不喜欢幸灾乐祸和悲观的言论,因为那没有意义,扯这些,还不如学日本那样直接投降,放弃一切自主权来得痛快。

唯物主义者不是唯技术论者,军事战略上还有一句,叫做:“你打你的,我打我的;你打你的原子弹,我打我的手榴弹;杀猪杀屁股,各有各的杀法。”有时候你跳出去另辟蹊径、自立根生,未必也不是一条活路

我不是专家,也不是预言家,这一切是非对错得失,要等历史给出公论。

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这不同于ITAR条款禁止中国航天使用美国包括螺丝钉在内的所有器件;

也不同于美国出口管制条例EAR禁止对中国出口芯片清单3Ax01/5Ax01。

这些普遍需求数量小,便于通过其他渠道获得。

中兴通讯大规模民用通信的体量对芯片需求量很大,范围很广,国产自给率很低,如果美国商务部严格执行全面的出口禁令的影响会很大,所以很大程度上取决于执行力度和中美双方的斡旋。

我们不妨详细的了解一下我国的芯片现状,以及中兴和通信行业的现状:


1#中国之于芯片

2#中兴之于通信


1#中国之于芯片

芯片 (集成电路)是目前我国进口的商品中金额最大的一项。


根据海关总署统计,2017年1-5月,

中国集成电路进口1391.44亿片,总额6072.49亿元,
同期其他总额排名第2~6位的商品包括:
原油4710亿;
铁矿砂及其精矿2424亿;
初级形状的塑料(所有的)1340亿;
汽车(所有的)1318亿;
大豆1090亿;

以上是同期进口额超过千亿的全部商品类型。

现代社会是信息化的社会,所有的行业都被电子行业渗透,芯片的使用遍布各个角落,

而中国是世界工厂,中国制造了大量的各行各业的消费品和设施,也因此使用了大量的芯片,

除了,

大量的芯片来源于进口。

目前半导体工业正在挑战的制程工艺为5nm和7nm,这个尺寸不到头发丝直径的万分之一,

在这个精度条件下加工,任何传统的加工方式都毫无用武之地,芯片加工采用的是多维的磁悬浮驱动。

而满足这一苛刻的加工要求,制作芯片的重要设备,比如光刻机:


ASML2018年第一季度收入22.85亿欧元,毛利率48.7%,共卖出各类光刻机48台,翻新1台,平均一台光刻机售价3.6亿人民币,并且市场供不应求。

一台售价3.6亿人民币的光刻机,其研发投入可想而知。

目前国内先进的光刻机制造商有上海微电子装备(集团),成熟工艺的分辨率为90nm,已研制出的分辨率为65nm。

尽管有《瓦森纳协定》,对中国出口光刻机需要通报(美国知情同意),因此国际上会同步“解禁”国内新出光刻机同一规格的设备(65nm)。

在冷战结束5年后的1996年7月12日,作为冷战的延续,灯塔国牵头在荷兰的瓦森纳签署了《关于常规武器和两用物品及技术出口控制的瓦森纳协定》 ,即《瓦森纳协定》 。

这一协定限制了对我国的一些可以军民两用的高新技术设备的进口,目前影响最大的莫过于以光刻机为代表的半导体制造行业。


有了光刻机并不能说有了芯片生产的能力,芯片的生产是第二个难题。

世界顶尖的芯片制造厂之一就在中国……的台湾地区,著名的台积电TSMC,2016年对外推行10nm芯片加工工艺,2017年4月,台积电开始试产7nm芯片,预计2019年开始试产5nm芯片。

大陆地区最顶尖的芯片制造企业是中芯国际SMIC,目前对外提供最小28nm的芯片加工工艺,正在试产14nm芯片。


芯片制造只是第二个难点,第三个难点是芯片设计。

由于芯片行业已经足够细分,有一类企业只进行芯片设计,而将芯片制造进行外包,这部分企业被称为fabless IC,即纯设计类的IC企业,这类企业里规模最大的就是我们很熟悉的高通Qualcomm、苹果半导体。

2017年世界10大纯设计类的IC企业清单如下,中国一共有3家,分别是联发科MediaTek(台湾)、华为海思HiSilicon和清华紫光Unigroup(包括展讯Spreadtrum和锐迪科 RDA):

目前大陆最顶尖的芯片设计企业是华为的海思半导体,海思主要是为庞大的华为提供所需的芯片,并没有在此外打开足够的市场,在全球fabless IC的营业额常年位居5~10名,长期在大陆芯片设计行业领先第二名一大截。现在的请紫光也正在追赶,差距正在缩小,在可见的未来会出现更多中国的企业,不过时间会比较长。

中兴微电子以60亿人民币位居大陆第四,排在华为海思、清华紫光、豪威(刚被中资收购)之后。

中国的芯片设计在相对落后的芯片行业中是比较领先的,这主要在于设计直接跳过了基础薄弱的芯片生产,而集中力量组织和培养出高水平的芯片设计团队。

华为海思成立于2004年,其实一直以来,业内人士(是的,不需要有识之士,业内是个傻瓜都能看出来)都十分清楚,国内对于进口芯片的依赖程度太高了。

电脑处理器大量来自英特尔Intel和AMD,手机处理器大量来自高通Qualcomm,工业设备处理器、单片机大量来自于TI、Atmel、NXP(包括freescale)等等;

图像处理芯片大量来自于英伟达NVIDIA和AMD;

FPGA逻辑芯片大量来自于Altera 和Xilinx;

数字信号处理DSP芯片大量来自于TI、NXP、Micron等等;

数模转换AD/DA芯片大量来自于ADI等;

射频RF芯片大量来自于ADI(包括Hittite)、Qorvo、Skyworks、Mini-circuits等等;

电源芯片大量来自于ADI(包括Linear)、TI等等;

唯独存储器芯片主流的两家厂商三星Samsung和海力士Hynix是韩国的,但近些年内存大幅涨价就和这两家有关。


华为是率先走出芯片依赖的第一家企业,对于规模庞大、投入巨大的半导体行业,华为海思选择了专供芯片设计方向,成为国内最不依赖进口芯片的厂家。


芯片/半导体行业无论是芯片生产设备(光刻机等)制造、芯片制造,还是芯片设计,都是是资金密集型、技术密集型行业。

举一个简单的例子,一次流片,相当于其他行业的一次产品试制,大约需要几百万元,如果失败,则几百万元全部付诸东流。而一个成熟的芯片的诞生、一条成熟的芯片生产线工艺的诞生、一台高分辨率光刻机的诞生,无不花费海量资金和技术在其中。

这样巨额的投入和渺茫的回报前景,使得绝大多数资本望而却步,进入门槛的资本也有很多血本无归,但脱颖而出的极少数佼佼者,芯片生产便成为了印钞机。

因此,发展半导体行业是需要国家以及超大规模企业支持下的大量资金和高技术人员投入,逐渐积累才能带来长足的进步。这方面已经是国内的一个共识,但由于冰冻三尺非一日之寒,因此除了大量的资金投入外,还需要大量的时间,才可以形成大量高技术的人员、产线、公司。



2#中兴之于通信

这个世界电信设备行业的竞争是如此的激烈,以至于世界第5是谁?——不知道,思科?思科不做电信设备;

这个世界电信设备行业的竞争是如此的激烈,以至于世界第3是由4家通信巨头合并而成——诺基亚、西门子、阿尔卡特、朗讯;

这四家电信设备制造商按市场份额依次是:华为、爱立信、诺基亚(诺西阿朗)、中兴。

这便是残酷的世界通信市场。

接下来我们来了解一下中兴:

中兴投资的重点仍然是4G网络、光传输和宽带接入网络,并快速推进5G技术。2017年总营收1088.2亿元人民币,同比增长7.5%,营业利润67.53亿,同比增长479%!

营收中按业务划分,运营商网络占比58.6%,消费者终端(如手机)占比32.3%,政企业务占比9%;

按地区划分,中国市场占比56.9%,亚洲其他国家占比14.5%,非洲3.5%,欧美及大洋洲25%。


以下部分纯属理论上的假设:

我们做一个纯理论上的假设,假如中兴突然消失。那么现有的运营商网络份额将几乎被华为、爱立信和诺基亚瓜分,而消费者终端的份额也会被苹果、华为、三星、小米、OV等瓜分。

对于上游芯片厂商来说,华为份额的提升会增加海思的占比,此外的芯片仍将基本使用进口芯片。由于中兴的半数以上的营收范围在中国(56.9%),方向也是运营商网络(58.6%),因此华为在中兴的消失中很可能吃掉最大的一块蛋糕。

我们再做另一个假设,中兴衰退,市场份额缩水。与消失不同的是,缩水最明显的地区应该是欧美及大洋洲,这一部分的份额没有哪家有绝对优势可以占据,因此很大程度上会趋近于均分。

我门再做第三个假设,在管控比较严格的情况下,中兴必须依赖国内芯片市场来维持一个基本的市场份额,那么华为的海思可能成为主要受益方。


我们接下来从美国官方的角度来思考一下:

1.中兴是个长期可以和中国谈判和打压的筹码,因此一次性拍死就失去了筹码的意义,除非能卖一个合适的价钱,可以在需要的场合多次使用,每次达到一定的目的就可以保留筹码;

2.中兴是个非常合适的筹码,国资背景,芯片依赖程度高、数量大,短期内不会发生变化。至于违规项,那是我们制定的;

3.中国的主要进口项目为芯片、原油、铁矿、塑料、汽车和大豆,其中芯片金额最大,技术含量最高,短期内依赖性不会明显下降,也是美国不可替代性最高的项目,适合从中挖掘筹码;



因此这个问题很可能都不是中兴能够自己决定命运的,需要中美之间各种博弈和协商,最后达成一个比较制衡的态势。也正因为如此,现在对中兴和通信行业下结论为时尚早,静观其变。




Ref:

1.(14)2017年5月进口主要商品量值表(人民币值)

2.ASML: Press - Press ReleasesStrong DUV Demand Drives Solid Q1 Results and Confirms Positive Outlook for 2018 - Multiple EUV Orders, Including High-NA, Demonstrate Further Adoption of EUV Technology - Press ReleasesStrong DUV Demand Drives Solid Q1 Results and Confirms Positive Outlook for 2018 - Multiple EUV Orders, Including High-NA, Demonstrate Further Adoption of EUV Technology

3.上海微电子装备(集团)股份有限公司

4.Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited

5.SMIC - Process/PDK

6.Global mobile infrastructure market share 2017 | Statistic

7.res.www.zte.com.cn/medi

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龙芯8年了,拿到的投资资金不到1亿人民币。北京政府很多年前为了争取龙芯待在北京时承诺的的5亿资金支持,到帐的不到5000万人民币

整整20年的发展时机浪费了

现在来问我们为啥落后那么多,我想问8年就投了1亿,每年所有的运营资金购买套房子么

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我来分享一下当年毕业时同学们的去向。

上海交大优秀的工科生们(学业和科研),本科毕业都去北美念cs了,管你什么专业,能读cs的就一定不会念ee,追求再高一些,还得选机器学习、选人工智能,毕业以后才好去FLAG(脸书、领英、亚马逊和Google)嘛,镀个金才好回国做领导嘛。

对了,大数据杀熟本质上也是机器学习和大数据的应用哟,当然这些技术的应用还包括抖音和淘宝的智能广告推送。

如果在国内工作、或者先读个研究生再工作的,那真是360行、行行转互联网。有技术的就当程序员,没技术的就做产品做运营做营销,去的公司主要提供吃喝玩乐服务。

还有些更厉害的工科生,早早就投入了金融或者咨询的怀抱,实习一个接着一个,无论是量化还是行研,那行头那档次不用说,反正都比灰头土脸的工程师强。


我硕士毕业的时候,实验室四个人都转行了,是真的都去做了和研究生课题毫无相关的行业和工作。其中一个同门,我觉得他不读博士简直是中国科研的损失,他的能力分分钟出几篇好文章,然而依然抵挡不住人家对美好生活的向往。


我有很多北邮的同学,十年前北邮最高的录取分数是通信工程,然而那些同学四年毕业后能去互联网的都去了,什么运营商什么华为中兴,都是备胎offer,最火的还是bat。一个去今日头条的硕士,能拿40多万。据说拼多多去年给cs硕士的白菜价是35万,这个数字直接拉在了校招的横幅上。

当然,对于大学生来讲,互联网是接了地产的班,再前几年那要进大的地产公司才是牛人。

地产兴国嘛,现在是互联网兴国,新四大发明(外卖单车支付宝还有那啥)供给了人民的大国自豪感。


年轻人都是很现实的,这是整个社会教育的“成果”。新闻和头条上天天都是o2o、共享经济、流量为王、投资并购、同龄人套现两个亿,谁不动心?

那些做芯片做电类相关工程师的待遇还算工程师里的佼佼者了,佼佼者拿的薪水只有转行的一半,至于机械材料化工之类的工程师,待遇估计再打个七八折吧。


现实就是如此,市场规律是可以调整每个个体的选择的。今天我们去看top高校的高考录取分数,计算机和经管一定排进前三。

最近是春招和暑期实习季,前几天一个同济建筑的学弟问我怎么转行互联网…我也是替他心碎。当年他的分数比肩清北,现在只能算他高考投资失败吧。


扯了这么多,感觉和贸易战的问题也没啥关系。年轻人要的是诗和远方,所以要吗给我待遇、要吗给我自由,至于国家利益或者关键行业的发展,这么高屋建瓴的东西,就随他去吧,我整天焦虑自己被同龄人抛下还焦虑不来呢。


只是,少了年轻人后,那些行业还有未来吗?

如果要让他们回心转意,这又应该是谁的责任呢?



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欢迎学生朋友关注我

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改开40年,炒房20年,高校基础课程教材停留在10多年前的水平。芯片投资几千亿也没憋出个屁。

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芯片研发制造需要巨大的人力、物力、财力投入,我也知道几千亿只是毛毛雨。

由于《瓦森纳协定》的存在,这方面中国要发展起来赶上西方国家的步伐确实难度很大。就是在国内还有条件,投入足够的资源的时候,染上搞房地产的瘾,浪费了若干年时间。现在内忧外患的局面,自保都难。

哀其不幸,怒其不争...


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转点干货,侵删


心里有点逼数,别活在梦里




2016年中兴被美制裁时,工信部赛迪研究院的专题研报













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谢邀。几年前,曾经在电子论坛看过一篇老学长写的长文,是有关中国电子和芯片产业的,大概很适用当下的问题了。




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搬运如下:




长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子行业看中国现状。电子控制系统作为系统控制的核心,控制小到家用电器,大到汽车,飞机的运行,是一切工业制品的核心。

虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。

当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可以占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。

即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割,装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHINA了。

还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你,国内也生产不出来。

电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场那些廉价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。

国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。



举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后,那个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电动车控制器要用6-12个这样的mos 管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了,宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然质量下降了些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,而且这些芯片的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人用,差距还真不是一点点。

所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。

哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有的带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制,甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。

为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。

10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。

10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片,专注于代工业务);10年后……

这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说。

我记得增经看一个机械工程师说的,如果离开德国的母机,中国的机械行业就彻底完蛋。

世界离开中国,生活成本或者生产成本会略高一点,但也就几个百分点而已,因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低,产值最小的一个环节而已,也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。

国家的悲剧在于没有进步的希望,和国外的差距越来越大。

10多年前,我读大学的时候,我们的休闲活动是给电脑超频,看谁超的多跑的稳;我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论,喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验室,拿边角料搭一些音乐盒,报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。

毕业后,我们很多人选择做技术,因为崇拜盖茨,崇拜艾里克森,认为技术是崇高伟大的。工作之后,由于单位是抄袭日本的控制系统,单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞个系统,然后在同事面前炫耀,虽然没有一个成功被证明是稳定运行的,但是仍然乐此不彼,谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人,如果再能弹上两曲吉他,吟上两首诗,那简直就是万人迷了。

现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。

为什么会这样,因为我们刚毕业时,是不愁工作的,重点本科普遍在2000左右,华为之类的高薪企业能给到5000多外加股份,而当时上海外环房价才 3000多,北京房价不到5000,我所在的沿海二线城市房价才1000出头,二手房600,800的都有,而且单位一般都提供食宿,找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的,同样的学历进机关不如进企业赚的多,而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事,大家都愿意进企业,特别是进企业搞技术。

人无生存压力,自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在,生不逢时的年轻人,为了生存不得不抛弃理想和兴趣,甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。

另外,说一下企业和高校搞的“合作研发”,听到的高校科研经费的去向,简直令人痛心。

如果一个项目搞了1000万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万,买车发奖金;然后几个导师拿掉100万,发发奖金,吃吃喝喝;然后剩下不到100万,几个开发人员添点设备,拿点工资,到最后发现买原料都紧张了。

这是合作高校的研究生抱怨说的,可能还有夸大,特向高校的网友求证。

再说一下“山寨”或者叫模仿,是后进者的捷径,这本身没错,但错就错在模仿完了就没有下文了。

我们单位原来就是模仿日本的电控系统,模仿了20多年了,现在还在模仿,为啥,因为自己开发出来的东西性能不稳定,没有人敢用。作为民营企业,有创新意识,想通过自己的东西能够在性能上超越日本,在价格上低于日本,从而能够做大作强,这是很好的想法。

创新初始,需要很多资金和人员的投入,需要长时间的积累,是看不到产出的,这个时候,就算是非常远见英明的老板,他能坚持,他甚至愿意亏本作,也要做出自己的东西。但是,每年不会因为你在搞创新,就不收你的税费(2,3年的税收优惠是有的),你没有效益,你拿什么交税。

搞研发的工程师,虽然没有效益,但是他的付出比模仿还要大,按理需要更高的收入,但是企业没有效益,拿什么给工程师高薪,没有高薪,就买不起房,就没有女人愿意结婚。

日本当年,是政府投资养着这些企业,这些工程师,一样就是2,30年,才有了日本的今天,中国会这么做吗,中国政府的钱都养了些什么人啊,哪怕从牙缝里抠出一点,也够养不少优秀的工程师了。

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网友回应

扑(28):一家很牛B的公司。。出了一款号称自己有完全自主知识产权的安全产品。。

从而绑架江苏电网所有的机房。。从省调到地调的所有机房。。都得用它家的东西。仅仅江苏。仅仅智能电网。。仅仅智能电网的通信通道。。仅仅通信通道中EPON的这部分。。就是好几百亿。。

它控制着数据传输过程的加密和解密。也就是说你的机房如果不给它插手。。是进不了网的。。但是哥哥亲自拆过这个东西。。里面的芯片是摩托罗拉和东芝。。连名字都没改。。这就是号称拥有自主知识产权。

它仅仅拥有的是一个壳。然后就号称拥有自主知识产权。然后所有的采购目录。只能有它家的名字。。用自己的壳。装上外国的产品。。就是我们引以骄傲的。。哈哈。。

扑(30):说的太好了

我也是工程师,我在南方呆过2年,我们中国就是待产国外的产品,里面的零件什么的都是国外的,如果国外不进过来零件的话整个工厂根本无法运行。

说实话,以前在学校的时候看到关于比尔盖茨的书,我就对他崇拜,因为他的技术,当时以为学好技术,在中国或许能有发展,但我错了,踏出大学之后我才知道,中国不像美国,中国没有硅谷,在国内之重视金钱而忽略技术。

猫(41):要不要我抖点机械行业的情况给你们,我早看透了;所有的东西最初产品都要机械设备制造出来,我们的制造设备基本都是靠进口(日德),还要进口他们的润滑油和等等小零件,不用他们的油机器开个把月就坏了,看看我们的石油巨头干什么去了,刮老白姓的钱还不够多吗?我们机械制造业出的笑话多的去了,我都懒的说了。

猫(47):本人是山东科技大学研究生,我可以证明楼主说的不算全对,但是大部分都是对的。比如温度传感器把,我们现在用得是sht75,想用国内的,自己配电路,几天不一定调好。人家这个直接输出就是数字信号。国内的科研资金什么的,说实话,我没有看到。老师也信奉教会徒弟,饿死师傅这么一回事,从来不是培养学生,甚至故意让学生偏科,学习一些难度很高的知识,将来就业的时候根本用不上。比如,我一个同学搞得粉尘监测,老师让他学的软件,以及对应的理论。据他说,完全就是没用。所以,我可一下这么一个结论,中国的技术之所以上不去,就是因为大学的教育没有上去。

猫(55):哥也是搞集成电路开发的,也就是芯片开发,但基本上都是在做反向(反向就是把别人已经开发好的片子一般都是国外的拿来解剖,再用专业的高分辨率的显微镜去拍照,这样就可以看到整个芯片的电路结构,就可以抄了),因为反向需要的资金少、风险低、周期短,但我们抄的都是国外3、4年前的老产品,或者更久,甚至都是已经淘汰的东西。有人会问,那我们为什么不反向国外的新东西呢?因为我们就算把别人新东西的电路画出来了,在国内也没有工艺去造这个东西,老外们都已经到了纳米的时代,我们却还停留在μ米的级别,差距不是一点点。还有楼主提到说所谓的“合作研发”,就我所了解的,国内的大学真正在一心一意搞研发的很少,都是在骗国家的钱,往自己兜里放,举个例子某一个项目(具体细节就不说了)国家自然科学基金给了1600W,这1600W是怎么用的,如:场地费用,设备费用,差旅费用,参加项目的研究生每月2000K,博士生每月4000K,等等。先说场地和设备这些基本上都是现成的(难道你接一个项目就要给你盖个楼?),参加项目的研究生每月2000K,这个最气人,据我所知也就给个3、4百,还不给好好发。如此这般做项目,到最后一拖再拖,推卸责任,最后不了了之~

猫(125):我是一个搞电子的。

用的是日本松下机器,机器中间有传输的轨道是国产的。

国产。垃圾。为什么这样说?

这是国人的态度问题了。

一个简单的信号线连接,随便绑绑,拿胶带一缠就行了。

这是什么态度?

不管任何行业,心态真的非常重要。

本人前几年也是工程师,对国内的电子产业也有一些了解。

我也曾经在国内一个芯片研发公司工作过一段日子,国内的技术,对一些普通芯片的开发,技术上还是可以生产出来的。

但有一个最重要的原因让国内的开发公司停步不前---市场竞争。

2000年,我们接到顺德一个热水器的主芯片研发的单,第一张订单就是20万只,当时台湾的芯片公司也加入抢单竞争的行列。

这个芯片的研发不难,难的是生产工艺上,就算我们开发出芯片,也得给台湾人加工,原因是国内没有这种加工设备。

加工费降不下,就竞争不过台湾公司了,最后,台湾人以比我们低的价格得到这张单。

毛泽东时代的研发,与现在不同,毛时代或者胡伟武的龙芯,都是不计成本去搞,只要搞出来,就算亏几个亿也无所谓,总之,亏的不是他们的钱。

但作为公司,就是以赚钱为目的,如果亏了,没有人拿钱来给你。

如果一个项目搞了1000万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万。

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纯属胡说八道。学校5%的管理费。

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国外好多芯片厂商也在倒闭,利润不高。这是自由竞争行业。

房地产是关系密集型企业,也不容易。

工程项目设计咨询行业也是一样的,国内各大城市的地标性建筑、大型商业建筑和中高档楼盘,及其投资规模较大的能源、化工、机械、电子工程项目,基本是由国外的专业设计事务所或专业工程咨询公司担纲概念设计(Conceptual Design)和方案设计(Draft Design),这部分设计的利润相当丰厚,但是需要设计师具有较高的审美能力、创造性思维和专业知识结构(能源化工机械电子等行业的专业设计还需要具有相关的核心技术),而深化设计部分即施工图设计(Construction Design)则是由国内的设计院完成,相当于工匠和绘图匠的工作,这部分的设计费用相当低廉,而且往往还要打折。

有道理,电子行业虽不像机械行业那样落后国外那么多,但整个行业中创造性的工作极少是由中国人完成的,中国企业的研发部说白了就是盗窃,一旦窃出点成果,马上申请国家专利。

真正的研发需要高投入长周期和相当大的风险,还是偷窃来的快,久而久之全进了这个死胡同。并且短时间内(10年吧)看不出有重大改变的迹象。



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谢谢大家的阅读,推荐一篇对国产芯片和微电子产业的见解,欢迎大家阅读。


zhihu.com/question/2737

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【禁止转载】

看看一个硬件工程师的一天。

上午上班,打开Windows系统(美国)的电脑,开始垒代码,代码写完,调用mentor(美国)的仿真器(评论提醒mentor被西门子收购已经不属于美国 ……),仿真一个小时总是出错,拿MATLAB(美国)算下几个参数,发现之前算错了俩,拿Excel(美国)修改参数重新开始。仿真通过,synopsys工具(美国)综合完用Quartus(美国)生成rbf文件。

吃了午饭,看会NBA比赛集锦(美国),骑士居然输给了步行者,打的神马鸡儿玩意,都他妈怪本泽马,不,是泰伦卢!骂了几句继续干活,将文件下载到Intel的芯片(美国),信号不通,打开cadence工具(美国)查看PCB走线,排查电路板是否有虚焊,用安捷伦示波器(美国)点一下,发现了原因,飞了几根线,单板CPU上Wind River(美国)的vxworks系统打印正常,再测就OK了。

下午时间已经过半,开始测ADC接口,用Adobe(美国)打开ADI芯片(美国)手册,看了半天英文不好还需要用金山词霸翻译下,这些美国佬 就他么的不给提供中文说明书!搞到傍晚终于搞通了第一块单板。

晚上开始拿Tek频谱仪(美国)看空口信号,反复调测半天,一直到半夜,终于达到要求,长舒一口气,准备第二天调测第二块是TI芯片(美国)的单板。

突然看到老婆发来微信消息:

XX国际小区楼盘又涨了,都他妈怪你天天上班不知道早下手!!



…………

无奈调侃,请勿转载!!!

祝愿我们多灾多难却依旧美丽的祖国挺过难关 屹立于世界强国之林。

个人观点:

1. 中兴不会倒下 中美最终会在美国获得利益基础上达成妥协。美国的制裁也同样损害美国的大片公司利益,内部存在反对声音,加速这个谈判的进程。

2.短期内对国内IT/制造业是个打击,长期看对集成电路行业会起到推动作用,如果顺利转型就是利好。吃一堑长一智,关键产业国产化进程被动的提速

3.相比美国,路还很长 无论是科技 经济 还是军事,但是已经意识到了短板并奋力追赶,曲折反复又缓慢前行,还不到掰手腕的好时机 还需要忍。

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吐槽很多。

其实,还是应该看到进步的。说房地产耽误二十年,你往前看20年

1998年你有什么。

今天你还有海思,1998年什么芯片都是进口的,设计制造都不行啊。

也不止是芯片,1998年的时候,汽车有什么?合资桑塔纳?

高铁?那个时候主流还是绿皮车吧。

大飞机,想都不要想?

美国领先,经济上领先有100多年了,实力上绝对优势二战后也完全确立了,什么工业都是人家先发展几十年到几百年不等,你才追了多少年?

实力有差距是正常的。

但是,实力差距希望能追的快一点,被卡脖子的滋味不好受。

资本主义,资本和人都是逐利的,当然什么赚钱干什么。

老百姓炒房,风投资本炒概念割韭菜,割不了,就收割地方政府的财政。

收割成功的往国外一跑,儿孙几辈子都花不完,几代以后也是蓝血贵族了。

追差距这个事情,成本高收益低风险大,指望逐利资本是不行,逐利资本宁可投入到见效快的新领域,而不是去投资到追赶的领域。


追赶的领域,还得有国家这个冤大头出钱出人。

让资本进入,需要有国家保障进入的资本能盈利或者割到韭菜。


当年两弹一星的时候,说科技人员艰苦,但是相对来说,科技人员还是得到了国家能给的最好的待遇。

建国初,几百个农民才能供给一个留苏学生,国家选拔考试,然后学生自己不用花钱,去苏联留学,吃列巴,土豆烧牛肉,红菜汤,农民啃玉米面地瓜干。

回国以后,科研人员工作艰苦,但是社会地位(文革初期例外),经济收入在社会上都是不错的。你的学费是国家辛辛苦苦给的,国家尽可能保证你的生活,为国效力不应该吗?


现在,房价这么高,生活费用这么高,要给军工、基础科研人员发工资,发到社会中上水平是很难的。所以,你就很难招募到这个国家最聪明的大脑,这个国家最聪明的大脑或者留学在为美帝的建设添砖加瓦(这两年美帝有个什么成果,一看人员照片好几个华裔),或者在金融,互联网领域创业赚钱。

歼20的总师杨伟。

如果晚生20年,可能就不会去设计飞机,而是去当码农了。

如果晚生30年,可能去大疆,而不是去成飞。

学生从小补习班、钢琴课,留学都是家长的投资,工作后当然希望最高回报,人也有追求幸福的权利。研发战斗机,要为了找对象买房发愁,创业搞山寨币诈骗,一个没上过大学的小女孩就可以收入一亿,走上人生巅峰。当然诈骗比较火啊。

解决办法,无非给最聪明的大脑足够的回报

你高考分数到了一定水平(去美国考的本来也留不下),国家包了你以后的学费,给你最好的学习环境,让你学对国家有用的专业知识。

毕业后,你为国家工作,你的后半生国家管了。

有个山清水秀,配套齐全的城市,你有不太多的工资奖金,工作地点周围有配套的美女多的行业(譬如星级酒店,类似以前钢铁厂附近建纺织厂),家属工作有安排,全家有免费的宽敞舒适的房子住,有特供的无污染食物,有一流的配套医疗机构,全家享受免费医疗,孩子有一流的无缝免费教育(家长工作的全部时间都有高水平的老师教育看管孩子,有各种高水平的免费兴趣班)。

钱并不是终极目的,钱是实现幸福生活的手段。有幸福生活,钱不多也就留住人。这些人做军工、基础研究这些不能盈利的活。

有商业竞争的活,还是要企业为主体是研发,但是国家权力可以给予企业商业上的便利。

很多领域,性能是过剩的,并不是最好的芯片才能用,国产差一点的也能用,但是因为性能,成本,价格,下游企业不愿意用。没有商业循环,上游的芯片研发就没人做,资本看不到利润,也就不进来。

这就需要国家权力动手,政府采购是政府自己的钱。

办公打字不用英特尔的PC,用瑞芯微的ARM的处理器也行啊。

配套内存不用那么快,紫光的内存不能用吗?显示屏用京东方的很好啊。

不跑程序,只是办公打字做表,连个OA用的电脑,政府采购完全可以支持一下国产芯片企业。

操作系统,国产阉割版的安卓挺好用啊,实在不行还有阿里云,安卓版本的WPS不错啊。

若干年以后,配套的软硬件发展起来,100美元的办公电脑很好用啊。为什么办公就非要英特尔而和微软呢?

政策上,可以给资本画饼,什么送餐、自行车,要上市找纳斯达克,要上A股,请做高科技制造业创业,你做出成绩,替代进口,就让你上市割韭菜,韭菜不能谁都来割。

投机的,诈骗的,严厉打击,坚决保护韭菜。看到割韭菜的特许权,资本就会从互联网转高科技制造业了。

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看了一些答案,太情绪化了。谴责啥中国没有核心技术钱都去搞房地产了。甚至说这是我们没有韬光养晦引来的祸。

要是你们知道2008年中国上3G的时候,中国连满足规范技术要求的宽带功率放大器都做不出来。要知道这是技术已经公开几十年,本科教科书也都说了怎么做,而且几乎没有专利门槛的东西。按照你们的想法,核心技术都不掌握,华为中兴就不该干掉摩托罗拉、诺基亚、阿尔卡特、北电等一长串的世界电信巨头啊。

还有一个例子就是,华为在市场上超过思科的时候,CPU自研能力还很弱小呢。技术全球化的今天,核心技术固然重要,但既要有信心也要有耐心。更不应该把技术看的过分重要,在产业发展来看,技术毕竟只局部因素,而且,技术发展最急不得了。再着急上火指责业内人士不够努力,都不如普通工人在生产线上扭一颗螺丝的作用大。

所以:

第一,不要幻想中国在技术上吊打全世界。甚至不要幻想中国在所有技术上都能世界一流。如果到这样的境界,那一定是人类发生了的灾难。

第二,要发展,必须全球化,中国需要的是在核心利益上能和世界各国和谐共存。不要强求所有技术完全不怕掐脖子。只要做到别人虽然能掐,但不敢掐,或者只敢轻轻掐。就好比这次美国,只是针对中兴,还是在中兴确实做得有漏洞(但谁能确保滴水不漏呢)的帮助下才做的。至少,美国没有直接对中国全部手机厂商使用GMS进行下手吧。没有禁止华为使用美国的通信专利吧。这说明我国有足够的手段和实力,让美国投鼠忌器。想当年,韩国用了CDMA后,都不用美国出手,高通靠专利费涨价 10倍就差点让韩国电信破产。那种完全无法反击和对方不敢太掐你是有本质区别的。不要看到都是核心专利在别人手里就像世界末日一样受不了。

现实的通信业内,各家都有大量的专利,难道某个关键专利在某厂家手里,大家就是命根子不保吗?不是的,大家是通过交叉授权来达成一致的。而且不是一劳永逸的。冲突纠纷从不停歇。哪个公司如果虚弱了,很可能就会有对手趁机在专利协议上发难,甚至是无理取闹。就为了落井下石。

这一次的中兴风波,核心技术固然要提。但这不是主要的。主要的问题还是在意识形态上。美国的蛮横无非告诉我们,意识形态的斗争不是你想淡化就可以淡化的。那些对中国意识形态教育不满的公知、大V可以歇歇了。你们的“反意识形态”世界观,在全世界所有主要国家都是没有现实基础的,不过是一个虚幻的肥皂泡罢了。

这次事件得到的教训就是,意识形态和爱国教育还要加强,欧美都在加强的时候,某些媒体,某些自媒体却飘飘然,妄想只说经济不说政治,甚至专注于反对中国现阶段的政治共识,那是绝对错误的。

具体到中兴这个领域,如何应对?

1、技术上要储备,但不要幻想每一个关键技术都能做到世界一流。在中国还没有能和绝大多数国家达成利益共同体之前,近期目标只能是:全部领域能做到技术上的世界第二梯队以上并且企业生存下去。有一定比例的关键技术达到世界一流,这样在和国外企业进行专利交叉授权的时候不会太吃亏。为了这一点,大公司要适当的投资国内的初创企业,要给指标差一些,价格贵一些的国内IC厂一些订单维持生存。特别是国有企业,更要做好这件事。这就需要国资委转变方向,不要一味的考核投资收益,不要绝大部分招标都搞成价低者得。建议修改招标法里面的“不得有歧视性条款”的要求,对于国内知识产权的产品,就要适当加分,就要适当歧视。(当然,别太过分,可以考虑加入条款,不得以外国法律为理由减少供给或者降低质量,并提交对应预付保证金)。

2、赶紧趁着特朗普的孤立主义,从政治上扩大全球化,研发技术的同时,更要联合欧盟、日本、韩国的大企业。和它们形成更加深刻的利益共同体。美国也并不是掌握了多数的技术。他这次能搞我们,还不是因为欧盟日韩的产品要销售到美国,被迫接受美国国内法对自己国家企业的干涉。但如果我国的市场比美国要大,那么欧盟日韩就会抵抗了。具体到个别专利和个别芯片,这种情况更加明显。某些国外芯片本来和我国的代差就很小,销售额大半在中国。如果中国能确保消化掉他们的产能,他们怎么选呢?甚至会转移到香港设立总部都说不定。

这次制裁,更多意味着我国的国际政治环境还不好。但事实上我们已经是世界上绝大多数国家的第一贸易国了。这时候你不去高调站出来推动全球化,不站出来说我要复兴,我的消费市场要成为世界第一。自己不硬气,别人哪敢往你靠拢呢?

另一方面,仅仅因为一个涉及金额大约几十亿的损失,就喊着要核心技术要全掌握,着其实也是一种“孤立主义”。对核心技术要追求,但不要过分,中国是世界工厂,掌握的比例多一些是合理,但占大多数就有点问题了。毕竟全球80亿人,外国才是绝大多数人。利益共同体,你却要自己把控所有的核心技术,让别人怎么相信你能坚持利益共同体呢?有钱大家一起赚,总不能说,我中国人就要独占高利润,亚非拉给我乖乖玩低利润。这和欧美强盗有啥区别?


如果将来,我们真的实现了人类命运共同体,那时候就更不要太纠结核心专利和技术了,就像美国一样,盟友有,大家互相授权就可以放心了。技术上也不要与邻为壑。


最后,祝福中兴。作为通信人,不希望同行倒霉。何况中兴做的一直很不错。

而且虽然中兴是有漏洞,但这次真的不该骂蠢。这次的理由是给35个员工发奖金了。当时就罚款了,现在事情过去一年半了,难不成兢兢业业工作一年半一分钱奖金都不能发吗?

美国政府拿奖金说话是很黑的。因为当时所谓的和解,美国政府并没有说这辞掉4人,高管换掉,外加35员工的处罚够不够。也没说绝对不能给这35人再发任意一年的全奖。

现在突然说,发全奖是不可接受的,这就是随意解释,欲加之罪,而且动用了舆论。这时候辩解毫无意义。因为对方舆论完全可以说你就是发了奖金,你之前的奖金罚款就是不够诚意。

这个哑巴亏真心可怜。

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从短期来看,会对中兴上下游造成冲击,并且会影响中国5G战略;但是从长期来看,对中国是一件大好事。

为什么?因为对于大国来说,凝聚战略共识才是最难的。现在只是破产一家企业,工程师还在,技术专利还在,真正损失的大概只有中兴股东和尸位素餐的管理层,其他人都没啥大的损失。

如果把全世界的产业链进行排序,那么美国牢牢占据着顶端的高科技和金融行业,以及低端的农业和能源行业,其余的行业链分布于全世界各国。过去二十年逐步形成了中国占据中低端,欧盟日韩占据中高端的产业链格局。而最近几年,随着中国的发展越来越快,内部产业升级,中国开始以可怕的蚕食之势往产业链中高端攀爬,所过之处腥风血雨。基本可以用一句话来形容,一旦某个产业链环节被中国人攻克了,那么后面就没别人啥事了,很快中国人会把这个行业作烂,价格做到极致,低到其他国家只能退出的地步。

你查看目前欧盟日本韩国这些国家对中国出口的组成,就会发现,目前一般机械(含发动机、金属加工设备、矿山机械、纺织设备、轴承);电气设备(含半导体元器件、影像设备、音响、集成电路、电池等);运输设备(含汽车、商用车、卡车、摩托车、汽车零部件、船舶等);光学医疗(镜头、照相机、医疗器械),这些东西占了大头。换句话说,一旦中国完成了汽车、半导体和精密加工三个行业的产业链升级,那么后面就没这些国家什么事情了。

特朗普搞贸易战,最大的败笔就是制裁了中兴。中兴在中国半导体产业链布局中,只是二流角色。前一段时间,我研究5G,想找一家有投资价值的公司。那时候中兴通讯还是5G核心龙头股,但是由于我从网上对这个公司的一些了解(感谢知乎提供的信息),最终我没有选择中兴,就是因为我觉得这个企业不像是搞研发的科技企业。或者说的更加恶毒一点,这本质上是一个不思进取的“买办企业”,秉承的是能买绝不研发的思维。再加上企业内部人事混乱,皇亲国戚盘根错节,前两年批量辞退应届生,和这两年工程师跳楼,这都不是偶发的事情——如果你在厨房里面发现了一只蟑螂,那里面肯定不止一只。(顺便黑一下比亚迪,在我的印象里面,比亚迪也是类似的企业。当然这是好多年前毕业时查的信息,再加上和比亚迪跳槽同事的交流,现在不知道有没有改观。)

现在好了,美国人一招把大量进口自己元器件的买办干死了,留下华为这种野心勃勃不甘寂寞搞自主研发的主。顺便还刺激了整个中国社会,帮助中国领导层完成了内部的战略共识构建,川普这不愧是号称川建国啊。真正的高手过招,都是棋路精深,算计到若干步之后的,比如当年那些误导中国的人口政策,把温和计划生育搞成强制一胎化的,这才是高手布局。而像特朗普这种步步咄咄逼人,看似一时得利,但却失掉了大势。

因为真正制约中国产业链升级的,并不是行业壁垒有多高——中国有人有钱也不缺技术储备,再高的壁垒也能给你怼平了。我搞投资一个非常重要的经验就是:企业的护城河绝对不能单纯建立在技术壁垒上面,这玩意儿是靠不住的。真正的壁垒都不在技术上面,而在于人心上面,在于局势上面。能够制约中国产业升级的东西,是利益导向,是人心所向。有好用便宜的外国货,干嘛要费劲巴拉砸钱搞自主研发?能够躺着合资车上面赚钱,干嘛要费劲巴拉搞国产车自主研发?能够躺着靠卖地皮赚钱,凭什么要费劲巴拉搞产业升级?能够克服这种利益导向的,只有靠领导者的野心勃勃和高瞻远瞩,而且他还不能有一个只故着赚钱的董事会拖后腿。但是如果不能凝聚共识,迟迟看不到利润,那么企业领导者的“一意孤行”是无法长久的,更无法改变产业格局。

中兴这事,等于把所有“买办企业”的后路给断掉了,逼着中国搞自主研发。这件事情等于给所有中国人敲了警钟,让自主研发这件事深入人心。想想前几年,还有大把大把鼓吹市场经济万能的人,连粮食都想要靠进口。这种社会共识的剧烈转变,会影响到方方面面,乃至进一步影响国家决策。其实2014年中国已经成立了国家集成电路产业投资基金,这几年已经募集了上千亿投资下去。经过这次的贸易战和中兴事件,我想进一步更大规模的投资浪潮会到来。国家资本主义的恐怖之处就在于此,既有国家政权的力量,也有资本的推波助澜,再加上前段时间的新闻,给独角兽公司放绿灯。你综合整个政治经济金融的信息,就能看到整个棋局了。

综合人类历史来看,阻拦进步的不是技术门槛和难度,而是背后的驱动力。郑和下西洋的规模和水平,比哥伦布不知道高到哪儿去了,然而动力不一样,所以前者昙花一现,后者开启了西方殖民时代的先河。

换到产业升级这挡子事,没有资本和利润的驱动力,任你说破大天,大道理人人都懂,也还是一个屁。大家都是嘴里唱高调,实际行动都想躺着赚钱。现在好了,天降伟人川建国,不让你躺着赚钱,逼着你在半导体行业搞自主研发产业升级。这种傻事我这辈子没见过几次,上次看到还是在历史书上面看到日本人偷袭了珍珠港。炸了几艘没用的战列舰,结果是刺激美国社会达成一致共识,开启狂暴模式,最终成为了二战后的霸主。

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    关于中国演出行业协会于5日发布的新办法,允许对“劣迹艺人”实施永久抵制,这无疑是当前社会对演艺行业规范化和道德建设的一次重要尝试。从多个角度来看,这项新规都值得深入剖析。新办法的核心及影响:这项新办法最引人瞩目的地方在于其“永久抵制”的可能性。这意味着一旦艺人被认定为“劣迹艺人”,其在演出行业内的从.............
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    “小虎2200”在《英雄联盟》游戏里的直接屏蔽事件,相信很多玩家对此都记忆犹新,也引起了广泛的讨论。这事儿可不是小事,得从几个角度好好捋一捋。首先,得明白“屏蔽”这个词在游戏里的含义。在《英雄联盟》里,当一个名字被屏蔽(或者说被禁用、被替换),通常意味着它违反了游戏的用户协议或者社区规范,不能在公开.............
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    2018赛季中超联赛第28轮,广州恒大主场4:5惨败于上海上港,不仅以一场跌宕起伏的比分输掉了榜首大战,更是本赛季被上港“双杀”,这也给恒大王朝的统治力画上了一个大大的问号。这场比赛绝非寻常的胜负,它承载了太多关于广州恒大过往荣耀、当下挑战以及上海上港崛起的故事。战前背景:巅峰对决的阴影这场比赛的重.............
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    安徽滁州中院司法拍卖“黄金青眼白龙”卡牌,在价格飙升至8732万元后被中止的事件,是一次极具争议和话题性的司法拍卖案例。要评价这件事,需要从多个角度进行剖析:一、 事件的背景与经过: 起因: 此事源于一桩经济纠纷案件的执行。被执行人名下的财产中,包含了一张被认为极其稀有的“黄金青眼白龙”卡牌。为.............
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    《即刻电音》第二期,冯提莫晋级,这事儿放到现在回想起来,其实还是挺有意思的,也值得说道说道。当时节目播出后,讨论声可不少,有支持的,也有质疑的,挺正常的。首先,咱们得明白《即刻电音》这节目是什么定位。它不是一个纯粹的技巧比拼,更不是一个只看谁能玩出多炫酷的编曲的比赛。它强调的是“电音”,是音乐制作人.............
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    关于妻子出轨反诬告丈夫猥亵女儿案中,被诬告人古古然持协助调查单找妇联提取证据被拒的事件,这无疑是一个令人心痛且充满复杂性的案例。从古古然的角度来看,这不仅仅是一次简单的被拒,更像是在本已千疮百孔的生活中,又被重重击打了一下。首先,我们必须理解古古然当时所处的境地。他的妻子出轨,这本身就足以摧毁一个家.............
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    这是一个令人心碎且极具讽刺意味的悲剧。将这位乌克兰老人的故事与当前俄乌冲突联系起来,不仅是对他个人生命的残忍终结,更是对历史教训的无情践踏。首先,我们必须认识到这位老人所经历的非凡苦难。他在纳粹集中营中幸存下来,这意味着他曾直面人类历史上最黑暗的时期,亲历了种族灭绝的恐怖,目睹了无数无辜生命的消逝。.............
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    近年来,在YouTube、Quora等国外平台上,我们确实能观察到一种现象:英文评论区中,围绕中国的讨论,有时会出现一种被夸大甚至神话的倾向。这种现象并非单一原因造成,而是多种因素交织作用的结果,值得我们深入剖析。首先,信息传播的碎片化和算法推荐机制是推波助澜的重要因素。在信息爆炸的时代,用户更倾向.............

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