问题

如何区分国际主义和逆向民族主义?

回答
理解国际主义和逆向民族主义的关键在于把握它们的核心诉求、关注点以及对国家和世界关系的看法。这两种思潮虽然都可能涉及对现有秩序的批判,但其出发点、目标和方法却截然不同。

我们先来仔细看看国际主义。

国际主义的核心是一种对人类共同体和跨国合作的普遍性认同和追求。它认为,地球上的所有人类,无论其国籍、种族、宗教或文化背景如何,都属于一个更大的、相互依存的共同体。因此,国家之间的合作、相互理解以及对共同利益的追求是至关重要的,甚至优于狭隘的国家利益。

国际主义者相信,许多紧迫的全球性问题,比如气候变化、贫困、流行病、核扩散,或者全球经济的稳定,都无法单凭一国之力来解决。这些问题需要跨越国界的协作,甚至需要建立超越国家主权的国际机构和法律框架来共同应对。

他们的关注点往往是:

人类福祉的普遍性: 他们关心所有人的权利和福祉,不仅仅是本国公民。人权、社会正义、和平与安全是他们普遍关注的核心议题。
全球治理与合作: 他们倾向于支持和加强国际组织(如联合国)、国际法以及多边外交,认为这是维护世界和平与繁荣的必要手段。
经济的全球化和互联互通: 他们通常乐见贸易、资本和信息的自由流动,认为这能带来经济效率和共同繁荣,尽管也可能承认其潜在的负面影响需要被管理。
文化交流与理解: 他们鼓励不同文化之间的交流,促进相互尊重和理解,认为文化多样性是人类的财富,而非隔阂的根源。
对国家主权的审慎态度: 虽然不一定完全否定国家主权,但国际主义者认为,在某些情况下,为了更广泛的人类利益或全球稳定,国家主权可以并且应该受到一定的限制或约束。

可以这样理解:国际主义者看到的是一个由相互联系、相互依存的国家组成的“大家庭”,他们希望这个大家庭能够建立规则、互相帮助,共同解决大家面临的问题。他们不是要取消国家,而是希望国家能在更大的舞台上,与其他国家一起发挥作用。

接下来,我们来谈谈逆向民族主义。

“逆向民族主义”这个词本身就带有一些解读的模糊性,通常是指一种对传统民族主义观念的批判或反转,但这种反转并非导向普遍的人类认同,而是可能走向另一种极端,或者说,它以一种似乎“反传统”的方式来重新定义民族身份,或者以一种非典型的方式来捍卫某种被认为“被压迫”的民族立场。

我们可以从几个角度来理解它可能包含的含义:

1. 对主流民族主义的反思与批判,但其基础仍围绕“民族”概念: 这种逆向民族主义者可能认为,传统的民族主义过于狭隘、排外,或者已经被某些利益集团所利用,导致了冲突和压迫。他们可能试图“纠正”或“重塑”民族主义,使其更符合某种理想化的民族形象,或者转向一种更加“内在化”、“文化化”的民族认同。但其核心仍然是围绕“民族”这个单位展开的。

2. “受害者叙事”下的民族主义重塑: 有时,“逆向民族主义”可能表现为一种强烈的“受害者意识”。它认为自己的民族在历史上或当前受到了不公正的对待、被剥削或被压迫。在这种叙事下,他们会积极地为自己的民族辩护、争取权益,甚至可能采取一些对抗性的姿态来“纠正”过去的错误。这种辩护和争取,尽管可能看起来与传统民族主义不同,但其出发点依然是民族的利益和荣耀。

3. 一种对全球化或国际主义的“反动”: 在某些语境下,“逆向民族主义”也可能被用来描述那些对全球化、跨国合作或国际主义思潮持怀疑甚至敌对态度的人。他们可能认为,全球化稀释了本民族的文化和身份,侵蚀了国家主权,导致本国利益受损。他们的“逆向”之处在于,他们并非主动拥抱普世价值,而是被动地“抵制”那些看起来威胁到民族独特性的外部力量。

4. 对“民族”概念的重新定义或强调,但并非走向普世: 有些观点可能认为,传统的民族国家叙事过于僵化,于是他们试图挖掘或强调民族的某些“被遗忘”的特质,比如历史上的辉煌、独特的文化基因等,并以此来构建一种新的民族凝聚力。这种凝聚力可能不一定是排外的,但其焦点依然是本民族。

理解逆向民族主义的关键在于其“立场”和“目标”:

关注点: 核心是“民族”的存续、独特性、利益和尊严。它可能强调的是“我们的文化”、“我们的历史”、“我们的权利”。
对国际关系的看法: 倾向于从本民族的视角来审视国际事务,可能对国际合作持保留态度,尤其当这种合作被认为损害了本民族的利益或文化时。它不一定追求建立普适的普世价值下的全球治理,而是更倾向于在国际舞台上为本民族争取有利地位。
与国际主义的根本区别: 国际主义是向“外”看,看到的是一个更广泛的人类共同体,并寻求在此框架下合作。而逆向民族主义(在很多情况下)是向“内”看,或者说,它是在围绕“民族”这个单位进行一种特殊的“重构”或“辩护”,其目标并非普世的人类福祉,而是特定民族的地位和发展。它不是取消国家,而是可能以一种与传统民族主义有所差异的方式来强调甚至强化“民族性”和“国家性”。

举例说明:

国际主义的体现: 一个国家积极参与联合国维和行动,推动全球气候协议的签署和执行,向受灾国提供人道主义援助,并认为这些行为符合全人类的共同利益。
逆向民族主义的可能体现(其不同面向):
反思性: 一个民族的学者,深刻反思了本民族历史上对外侵略的教训,转而倡导一种以和平共处和文化交流为基础的民族认同,并对国内鼓吹扩张主义的言论进行批判。这种批判的出发点是对自身民族历史的审视和对和平的追求,但其讨论对象依然是“民族”。
受害者叙事: 一个民族在其历史上遭受过殖民压迫,其后代强烈地感受到这种历史遗留的创伤,并认为当前的国际秩序仍然在不公平地对待自己的民族,因此他们在国际场合积极争取民族尊严和补偿。他们的行动虽然是为了民族利益,但可能带有“反抗”现有不公的色彩,这与传统意义上的“扩张型”民族主义不同,但其核心仍是民族利益的维护。
文化守护: 一群人极度担忧全球化带来的文化同质化,认为本民族的独特文化濒临灭绝。他们极力推广本民族的语言、习俗和传统,并可能抵制外国文化产品的大量涌入,认为这是在捍卫民族的“根”。这是一种对自身文化身份的强烈认同和捍卫,虽然可能显得“反全球化”,但其出发点是守护民族的独特。

总结一下关键区分点:

| 特征 | 国际主义 | 逆向民族主义(不同面向) |
| : | : | : |
| 核心认同 | 全人类共同体 | 特定民族的文化、历史、利益 |
| 关注焦点 | 全球性问题、普世价值(人权、和平) | 本民族的地位、尊严、文化独特性、历史叙事 |
| 对外关系 | 强调合作、多边主义、超越国界 | 可能持保留、审慎,甚至对抗态度;强调本民族利益优先 |
| 对国家主权 | 认为可在必要时为全球利益受到限制 | 可能高度强调国家主权,抵制侵蚀;或试图重塑其意义 |
| 目标 | 构建和平、公正、繁荣的全球秩序 | 维护或提升本民族的地位、文化、利益;纠正历史不公(可能) |
| 视角 | 从全人类的视角看问题 | 从本民族的视角看问题,或对外部力量的视角进行反思/抵制 |

需要注意的是,“逆向民族主义”这个词本身带有评价性,使用时可能需要根据具体语境来理解其指向。它不是一个完全固定、清晰的概念,有时它可能只是对传统民族主义的一种温和修正,有时也可能表现出更强烈的对抗性或自我中心。但无论如何,与国际主义那种普世的、面向全人类的关怀不同,逆向民族主义的核心始终围绕着“民族”这一特定集体展开。它可能是一种对主流叙事的批判,但这种批判的最终落脚点,往往还是在一个以“民族”为核心的认同和利益诉求上。

网友意见

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国际主义——大家都是婆罗门,或大家都是达利特

逆向民族主义——人家是婆罗门,你是达利特

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最简单的判断方法,即是否大力批判西方中心主义 / 昂撒中心主义 / 美国例外论 / 历史终结论,是否批判美国的实然全球垄断主张和行径。

对其大力的批判,是 “国际主义” 的必要不充分条件,也是 “非逆向民族主义” 的充分必要条件。

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这非常好区分,根本不存在真正的国际主义,而逆向民族主义比比皆是。

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很简单,脑袋也许会进水,但屁股不会。一个真正的国际主义战士,他所关注的必然是全人类的解放,全人类的福邸。所以国际主义者,会对任何国家的天灾表示同情,对任何国家里的压迫和剥削感到愤怒。他们始终是站在全人类的利益上思考的,并期待着当全人类得到解放之后,自己的利益也会得到满足。也就是所谓“先天下之忧,而忧。后天下之乐,而乐。”

而逆向民族主义,显然不是为了全人类的利益而战。他们是那样的一群“聪明人”,因为自卑,所以背叛自己的民族,进而有“弃暗投明”的成就感。然后回头,看着仍处在“黑暗”中的“愚民”,通过居高临下的指责获得精神上的快乐,而在其整个诉求中,当目标达成之后,其作为本民族的成员,利益反而是受损的。

所以很明显就能找到区别两者的方法→利益。

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你在路上看到了一个流浪的孤儿,你把他领回家,用家里的余粮让他吃饱饭,然后把他收拾的干干净净出门带他寻亲

这叫国际主义

你遇见了一个地痞流氓,你把他恭恭敬敬的请回家,然后把自己的儿女赶出家门,自己跪在他面前叫爹

这叫逆向民族主义

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国际主义者一定反对美国霸权主义,中国的逆民绝大多数把美国当灯塔,视作人类的未来。

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再次笑看左壬魔怔念经。

我在不久之前的回答就说过,目前人类具有可行性的最大治理边界是国家主义,国际主义只不过是乌托邦幻想。可是左壬愣是头铁不信,处心积虑地发明了“披着国际主义画皮的逆向民族主义”,搞出一副“经没问题,有问题纯粹是你念歪了”的假象,为他们的魔怔主义理论粉饰太平。

拆穿念经和尚的把戏很简单,就问他们:

说具体点,什么样的政策符合国际主义,你希望本国政府这么做吗?

慷慨激昂的左壬,瞬间就破防了。

——但凡从执行层面上深究,就会发现以下残酷的现实:任何以国际主义为出发点的政策,无论动机是真高尚还是真卑劣,都必然导向事实上的卖国主义,这也是被人类历史所无情证明的。

脱离了工具性,任何冠冕堂皇、天花乱坠的理论都是翔。

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就问他同不同意“美国是实现国际主义最大的障碍”,没有之一。

同意则有可能是国际主义,不同意就是拉大旗作虎皮。

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如何区分女权和女拳?我的建议是不要区分

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国际主义:所有的人来我这里求学,一视同仁。

逆向民族主义:如果是洋人来求学,我要倒贴。


类似的例子还有很多,但是我自我规训,不写了。

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看他是否反美。

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有个词叫“扛着红旗反红旗”,或者叫“反装忠”。

你反对封建迷信,他们就砸文物。

你要搞土改,他们就杀富农。

你要解放妇女,他们就说男人进行亲子鉴定是迫害女性。

具体到国际主义这事也一样,无产阶级政权一旦建立,必然会遭到反动政权的各种围剿,这种围剿不仅仅局限于军事方面,也存在于经济和文化等方面。

那么,无产阶级要想如同马克思设想的那样牢牢掌握政权,那么必须要团结整个无产阶级力量。就像共产党宣言里描述的“旧欧洲的一切势力,教皇和沙皇、梅特涅和基佐、法国的激进派和德国的警察,都联合起来了。”那么只要是无产阶级,就也需要进行全方位的合作,来对抗这种联合围剿,否则将只有失败一条路。而要想进行全面的联合,那就必须要进行国际间的平等联合。这就是国际主义的基础。

为了破坏无产阶级的联合,反动势力就在国际主义的基础上就提出了“逆向种族主义”,这是一种对国际主义的曲解,我们用另外一个通俗的词语来形容也非常合适,那就是“白左”。

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通俗点说:


某A国人:我觉得A国的人民都很牛逼!A国是世界上最棒的!不接受反驳!
某C国人:我觉得C国的人民都很牛逼!C国是世界上最棒的!不接受反驳!

这是民族主义。

某C国人:我觉得除了C国以外的人都很牛逼!C国人民最垃圾!不接受反驳!

这是逆向民族主义。

某G国人:我觉得G国某个种族很牛逼!其他种族都是垃圾!需要被清扫!

这是种族主义

某A国人与某C国人:我希望整个地球的人类能够和谐共处、人人平等。我觉得每个国家都有其可取之处,关键在于每个人本身的素质品行。而人的素质是很大程度是由经济、教育、文化等方面决定的。所以我希望尽量去帮一帮那些还在夹缝中生存的人们。

这是国际主义


某C国人:我希望全球人类都能和谐共处。C国人素质太差了!一点都不懂得大爱无疆!A国人做的事情,那必然是正确的!

这是披着国际主义皮的逆向民族主义





个人浅见,欢迎指正。

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国际主义的核心是民族和国家之间的平等;逆向民族主义是认为自身所属的民族低于其他民族。

所以说,逆向民族主义和极端民族主义本质是一样的,都是认为民族之间不平等。

看教员的原文:中国胜利了,侵略中国的帝国主义者被打倒了,同时也就是帮助了外国的人民。

分析一下:事情:侵略中国的帝国主义者被打倒了,爱国主义的角度:中国胜利了,国际主义的角度:帮助了外国的人民。

原文:只有为着保卫祖国而战才能打败侵略者,使民族得到解放。只有民族得到解放,才有使无产阶级和劳动人民得到解放的可能。

事情:保卫祖国而战,打败侵略者,爱国主义的角度:民族得到解放,国际主义的角度:无产阶级和劳动人民得到解放

这也是爱国主义和国际主义的辩证统一。

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主动放弃本民族本国主体地位的国际主义,就是逆向民族主义的一种。

对于中国来说,只有一种国际主义不是逆向民族主义:

九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒

除此之外,都是妄想。

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问他怎么看日本蹲家无产阶级的糖水和电器。


搞不明白的,不学无术早晚魔怔,条条大路通向歇斯底里主义。

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我认识一个国际主义者。

可能是他佬认为国内之事论述已毕,毋庸多言,于是专心研究国际问题。

叙利亚打起来了,他去关注北叙库尔德;乌克兰打起来了,他去研究行长和巧克力大亨;阿富汗热了起来,他又插上一脚,绍介一番史海钩陈。

如何评价,我保留看法。

谈论谁更有意义,显然是一桩笑话,我并无嘲笑人家的资格。只是我认为,国内之事著述未尽,尚有空间。

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逆向民族主义者一般不会承认自己是逆向民族主义,多半会选择国际主义或其他什么作为掩护。

在中国,至少近七十年,国际主义和逆向民族主义实在不太好区分。二者核心理念或有不同,但外在表现基本一样。他们最显著的表现都是反对汉民族主义,反对汉文化和汉人组织,日常干的事情都是打压汉人民族意识,民族自信,否认历史上满蒙对汉人的压迫,往汉人身上泼脏水。

有些人用是否支持国外革命、是否持阶级史观来辩解,其实毫无意义。一切外交都是为了内政,用手段为目的辩护,只是一种障眼法。

更何况很多人并不关心理念问题,他们只是因为需要反汉,才选择了某面大旗作掩护,在这面大旗下集结抱团。同时将以少制汉和挟洋制汉合理化合法化。

因为他们都充分认识到,汉民族主义是其最大敌人。一旦汉民族主义崛起,他们都将走向末路。他们与汉民族主义存在先天的结构性矛盾。

所以对于汉民族主义来说,根本无需区分他们。

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逆向民族主不就是一帮大喊八旗太君是来给汉民送温暖的人吗?

最近的也就是一帮公知,再远点也就是给倭寇带路的那帮人。多逆向民族主义呀

国际←就是那些碰到了逆民干那些事,一声不吭的人

真正的国际主义是有正义感,三观正的人。

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很简单国际主义者认为民族仇恨,民族矛盾,来自于资产阶级之间的分赃不均

资产阶级把自身的事说成的全民族的事,让无产阶级为了他们的利益冲锋陷阵

因此国际主义是革命的,国际主义绝非是对被压迫民族的小恩小惠,或者对压迫民族的卑躬屈膝,相反国际主义要求用革命推翻私有制,消灭资产阶级,如此一来那么民族仇恨的经济基础也就将不复存在

因此国际主义者会如同俄国革命一样在帝国主义的薄弱一环中首先革命,又或者如德国革命一样支援俄国革命,又或者如同白求恩一样漂洋过海支援中国革命

国际主义与世界革命是牢牢绑定在一起的,只有推翻了私有制,解放了全人类才能消灭各民族之间的仇恨

而逆民族主义者嘛,要么沉迷于对于对其他民族的小恩小惠,获得道德上的满足,又或者因为被本国的资产阶级压迫过甚,没有发现矛盾的本质,因此对于本民族仇恨不已,对他国民族卑躬屈膝

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不要看它说什么,而要看它做什么。

民主,自由等人类最美好的口号都被美国拿来实现自己的利益。

有一种人就是打着人类最美好的概念,做着最龌龊的事。

辩经是最傻的事,要辩就辩它做了什么。


国际主义和逆向民族主义在行为上有什么区别吗?

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