多图预警
预告:针对各种评论,之前计划更新摧毁大坝本体的方案(及B方案)的讨论(本来计划22日,因生病,只能押后了)
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伟大的中华民国国军咋有惦记水坝这优良传统?从抗日战争期间的花园口到解放战争期间的丰满水库,现在为啥又老惦记着三峡大坝?激灵抖完,网上太多抖机灵的,我来慢慢说正经的吧。
因为他们只知道三峡大坝,并且
1、以为三峡大坝跟长城一样,是一堵墙,但是,其实,这不是一堵墙,这是一座山
2、以为三峡大坝是砖的,是砖墙,甚至是里面夯土外面砌砖(长城实际是这样的)。但是,三峡不是砖的,是钢筋混凝土的,甚至连基岩都用钢筋锚固的。
3、以为三峡水库跟日月潭、曾文水库一样,是一盆水,但是,其实,那不是一盆水,跟长江一样,是一线水,并且比大多数人心目中的长江还要窄。
多图预警,流量党请考虑在WIFI情况下观看
考虑到很多人没耐心看我解释为什么,我先说结论吧,因为三峡水库的特殊情况,如@奋武鹰扬洪承畴 @大清贰臣洪承踌 所说的,按照模拟, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同。
有啥影响呢?就是三峡不能发电了。很意外吧?对,就是不能发电了。
基于三峡在我国人心中崇高的地位,攻击三峡,是脱下我国人的裤子扇屁股啊!
有打架时脱对方裤子扇屁股么!
意外吧?下面我慢慢解释
借用 @Wei William 的示意图,三峡大坝是重力坝,不是拱坝,三峡大坝是依靠坝体自重来维持稳定的坝。换句话说,要破坏这个稳定,只有a、加大侧压力。b、破坏自重平衡
图1
下面是随便贴个真实的断面设计图(查日扣水电站)
a、就是我们说的洪水
b、意味着要掏空坝基
评论中学水利的@王恒志 说到了a是最好的办法,不错,用核弹炸海,掀起一股海啸,洪水奖励,海浪滔天。
但是现在是哪个年代了?三峡设计者设计的时候早就考虑到这个问题了,洪水再大,也就是漫坝,而不会溃坝。
不光三峡这样,日本大地震,那多大的海啸,那水量有多大?漫坝漫得多厉害?有溃坝么?
况且,三峡是个峡谷型水库,你哪搞太平洋那么多水去?这个峡谷水库具体多狭,下面会有图片显示。
有人说只要建筑就有弱点。嗯,弱点上面我都说,你想到的三峡的设计者都考虑到了并且用技术手段防范了(这就是我虽然挺三峡,但是我却挺当年反对三峡的李锐、黄万里,而反对主建的林一山,当年的条件跟现在比差太远了)
@奋武鹰扬洪承畴 已经说清楚,三峡在设计的时候作为战略目标,已经充分考虑了被攻击的情况,达到目的b、只能用核武器。
另外, 有说法GBU-28钻地炸弹从下游方向对坝体进行攻击,如果2枚炸弹击中同一点,就能够在坝身上炸开一个直径16米、总深度约30米洞
当然, 后来@红色礼炮 提出更正了,说GBU-28钻深只有6米,并且还只能垂直钻,不能水平钻
其实,就是十三吨的巨弹MOP, 对硬度为10,000PSI的钢筋混凝土设施,穿透能力为8米 ,当然,也是垂直钻透。另外,钻透跟炸透是两回事。
其实,好的,这个我不谈了,假定有这么一种更神奇的巨弹可以达到前述效果)
我补充一下,就算这样,天空飘来五个字,那都不叫事!三峡大坝坝底宽130米,还没穿透呢。
或者有人说,我打击上部,嗯,穿透了。啥影响?
相当于开了一个直径16米的泄洪道。
假定水的流速是10m/S,这流速可够吓人了吧?要知道,假定没有任何阻力,做一秒钟自由落体也就这个速度。泄洪量是多少?1800m3/s(这还没充分考虑边界流速下降的影响)
哦,为啥有的泄洪道流速更高?
见图2
因为1位置比较低,水压大。2、后面有一段下降管道,更加大了压差(跟虹吸的道理是一样的)
三峡大坝要被炸成啥样子才能产生危害呢?@奋武鹰扬洪承畴 国家做过模拟,已说了, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同 。
三峡水库是一线水,不是一盆水!!!炸起的大量碎石不会消失,会堆积在河道中阻挡江水下泄。这一进一出。。。。
作为一个住在坝下游的屌丝,你告诉我坝被炸了!!!啥?被炸了!坝还在么?臣妾不知道啊!
白炸了?当然不是,三峡不发电了,但是住在坝下我没感受啊,三峡的电是直接上网的,边上用的电不是三峡的,没感受啊!(当然,那么大的当量爆炸,地动山摇的,肯定不是没感受,只是跟三峡无关),
另外@Wei William 说, “坝身必然炸穿,坝身决口在所难免,且不排除该坝段溃坝的可能 ”
这是不是特别准确的,打穿跟决口是两回事,决口跟溃坝更是两回事。
@@Wei William水压会逐渐扩大已有的开口,进一步破坏坝体结构。这是不对的。
如上图2,大坝中本身就不缺被打穿的情况。
我再重复一遍,三峡大坝是依靠坝体自重来维持稳定的坝。换句话说,要破坏这个稳定,只有a、加大侧压力。b、消除自重。
打穿坝,并不能改变上面任何一点。水压(静压)是没有任何增加的。虽然这静压被引入到坝体内部,但是就算水深100米,静压也不过1兆帕,三峡用的水泥是几十兆帕的,钢筋是数百上千兆帕的。这点静压,真是挠痒都不够。
当然,对于重力坝中的堆土坝,缺口水流导致溃坝是有可能的。可能引起坝体的继续破坏的原因不是水压,而是水流。或者说,不是静压,而是动压(这个的计算就太复杂了)。
但是,三峡大坝是混凝土的!
当然,如果非要说可能,确实啥都有可能,因为之前的受力情况发生了改变。三峡大坝本身是个自稳的东西,钢筋混凝土又是个高强度的东西,抗击动压的能力很强(关键水不是刚体,那点动压强度太小了,跟地震啥的带来的应力不在一个次元上)。总之,溃坝的概率太低了。
当然,万里之外的一只蝴蝶扇动翅膀,就可能引起美国的一场龙卷风,初始条件十分微小的变化,经过不断放大,可能最终状态的巨大变化。
这是作为坝的设计者要考虑的。
但是,作为攻击者这样考虑就搞笑了。
弯弯还备战做啥?弄一堆蝴蝶拼命扇翅膀就够了!!!!!
PS:想起来也搞笑,无论是台湾还是大陆,有这么多脆弱的水盆、鸡蛋壳不考虑,却对三峡念念不忘,看来,三峡这个网红不是白当的啊!
弯弯难道以为都是跟他们的这个一样
日月潭
台湾的曾文水库,注意看比例尺
弯弯的那些小鸡蛋壳@奋武鹰扬洪承畴 说都说了,我好奇弯弯的砖家不知道自己的小蛋壳,难道弯弯的砖家眼睛只盯着大陆?
其实世界上最大的蛋壳们都在大陆啊!比如305米高的这个
295米高的这个
好吧,第一个在雅砻江上,第二个在澜沧江上,you don't care.
好吧,我再贴一个,黄河上的,265米高
弯弯的砖家还don't care?
那么我再贴一个,长江上的,东半球第二大电站,285米高的
下面有评论说三峡水位相差大,会淹掉上海,我真不知说什么好。三峡的水位差(水头)大么?
上面照片中这个电站就在长江上, 额度水头197米,最大水土229.4米,最小水头154.6米
再看看三峡
(PS:我贴这个图的另一个意思,就是希望大家不要对三峡工程的防洪、发电能力有过高的期望,防洪、发电完全是矛盾的,所以,实际运营中只能是一直折衷、折衷)
再看造型
三峡水库是个啥造型?
放个细部图,在坝址上游,比例尺是四小格是5公里,位置在巴东县(三峡坝址在秭归县城附近,巴东是秭归的邻县,在秭归上游)
你说这样的水库(就是一条水线,也就是坝址所在地稍微宽点),能有多大危害?所以说@奋武鹰扬洪承畴 国家做过模拟,已说了, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同 。
中国有那么多水盆,比如沿海省份浙江的这个,570平方公里
沿海省份广东的这个,这1600平方公里,水域面积370公里。
首都的这两货
还有中国最大的水库(理论上最大的水库黄河泥沙淤积是洪泽湖,不过尊重传统,我就暂且不算了),湖北的这个
实际上,不管叫湖叫海还是水库,洪泽湖面积2000公里是没得说,江苏的高家堰破圩前可以拦水135亿m,破圩后最多可拦水176亿m,高家堰可是几十公里的长堤啊!
评论中有朋友说我涉密的,拜托,中国五大湖中唯一的人工湖(当然,这个人工湖很无奈,不筑堤束水,江苏就成泽国了。那可是70公里的长堤,除了弯弯这么傻的砖家,还能瞒谁去?)
所以,虽然在空域使用上,我不赞成 @李少荃 ,但是,关于江苏防空的重要性,我是赞成他的。
所以我就奇了怪了,大陆有这么鸡蛋壳、水盆,弯弯的砖家不闻不问,为啥一直对山沟沟里面一线细水上的一座混凝土小山念念不忘呢?难道弯弯的砖家的知识储备仅限在CCTV1的新闻联播里?
对于军事上、政治上分析,@Wei William @奋武鹰扬洪承畴 都说得很清楚了,我也不懂,不多谈了
PS:@奋武鹰扬洪承畴提到二战被被英国人炸的纳姆水库。首先,那个是拱坝,拱坝不是自平衡的,对受力的均衡很讲究,破坏了其受力平衡之后,是可以有多米诺效应的。另外,现在的建筑材料分析、建筑力学分析,比近百年前可不知高到哪里去了。
评估中有朋友问到洪水的事情。其实,水量是个很不均匀的东西,历年相差很大。以几次高峰为例,按照汉口站的数据,1870年洪量1800亿,31年洪量3200亿,54年洪量2576亿, 98年洪量2193亿亿立方米。这还是经过分洪区、两湖地区大量湖泊缓冲过的数据(98年一个荆江分洪区就吸收了一千亿立方米的水)。
即便经过下游各级缓冲,入海的流量也是变化巨大
南京分局大通水文站的数据
也是我顺便谈及CCTV1的原因,其实不仅CCTV1,各种媒体在报道工程的时候,都喜欢渲染、渲染、渲染,所以,从这个角度说,没事拿三峡吐槽的公知、“美分”(其实我压根认为并不存在这个群体,只是代表某种立场),其实是替媒体背锅,或者掉进了媒体挖的坑。
在老天爷面前,三峡工程作为一个峡谷型水库,其底线也仅仅是自保而已。
可以说,这么细长的水库,有益无害,没啥好担心的,但是过高期望也不切实际的,成也萧何败萧何。
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补充,有朋友在评论中提出,炸三峡副坝如何?副坝,指的是茅坪溪防护工程?
茅坪溪是长江的小支流,流域面积113.24平方千米,在茅坪溪防护坝址以上的流域面积为98.54平方千米。该流域属低山丘陵区,流域内人口约3.1万人,耕地3.43万亩。茶园1601.4亩,果园11.4万亩,三峡水库建成后,正常蓄水位175米,库水将淹没茅坪溪两岸耕地,果园,茶园,房屋及企业设施等,直接受淹没人口达6561人(1992年调查)。茅坪溪防护工程旨在保护这一地区免遭库水淹没。
如如果炸没了,受灾情况同上。
炸掉它的难度如何呢?
茅坪溪防护坝(沥青混凝土心墙碾压堆石坝)为三峡工程的组成部分,他与三峡大坝同期挡水,防护坝的工程等别,建筑物级别,正常蓄水位,设计洪水,校核洪水,地震防裂度等均与三峡大坝相同。
你得付多大劲炸呢?
另外,评论中有朋友说泄密的,这些都是国外网站上能找到的信息,我把国外网站能找的信息传播到国内,这是泄谁的密?
关于泄密的事情@沈听雪 有文章说得很好,很多保密制度非常搞笑,我不谈了。
我就想问问,google上能搜到CVN77跟CVN73航母在诺福克海军基地的照片,这个算不算泄密
另外,感谢下面朋友的提醒,我开始以为现在还是中国民国国民革命军这个名称,国军是其简称,如同把中国人民解放军简称为共军一样,后来查了一下, 1987年台湾实行军队国家化,并将军队改名为“中华民国国防军“,简称还是国军。
抖个机灵,下面 @能战则来 说千里之堤溃于蚁穴,我觉得是好主意,建议湾湾现在开始养蚂蚁,看起来这个比养蝴蝶靠谱些。
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补充一下,@奋武鹰扬洪承畴
提到摧毁三峡需要100万吨当量的核武器炸掉数百米的堤坝,但是模拟的结果是下游宜昌水位基本不变。这个是很合理的,炸起的碎石不会凭空消失,还是堆在河床中,会阻碍江水下泄
评论中搞建筑的 @Daniel wei 提到两个建议比如 1、不炸坝体炸水面,或者2、炸旁边的山引发山体滑坡什么的?
1、的方法理论上有效,可以造成瞬间洪水滔天,甚至产生海啸,但是设计的时候充分考虑过相关情况,洪水再大,也就是漫坝,而不会溃坝。
不光三峡这样,日本大地震,那多大的海啸,那水量有多大?也不过是漫坝而已。
2、这个方法效率最高,操作得当,可以制造堰塞湖,淹掉重庆(是否大家看多了水淹七军?咋脑袋里想的不是炸堤放水,就是堵河涨水?逃。。。。。)
但是堰塞湖的形成是要看时机的、并且选点很重要。晚上了,开始更新了
像我一样看CCTV1的伙伴们肯定对汶川地震的堰塞湖有印象
CCTV1报道了英雄官兵英勇爆破堰塞体,让湖水下泄。
我先说几个事,汶川地震的能量相当于2000万吨TNT,以唐家山堰塞湖来说,堰塞坝体长803米,宽611米,高82.65至124.4米,方量约2037万立方米,实际上汶川地震形成的很多堰塞湖并未把堰塞坝体清除
我顺便提供一下另外一个数据,枢纽工程混凝土浇筑总量达2800万m3。
下面贴一下唐家山堰塞湖的google卫星照片,注意,右下用红圈出堰塞体
放一个堰塞坝体的西部卫星照片
看到没有,需要在恰当的时候,恰当的时机,以雷霆万钧之势,以百步穿杨之准,方有可能成功。
我想说明啥?炸山阻水很容易,堵水很难!!!
把水阻住很容易,把水堵住很难!!!拗口吧?
在川江航道疏浚之前,川江有各种石头阻水阻航,但是尔曹名与身俱灭,不废江河万古流。
当然,正如我前面说的,三峡是个一线细水,福兮祸之所依倚,祸兮福之所伏。靠炸山制造堰塞湖,理论上是可行的。
假定敌人真的以雷霆万钧之势,以百步穿杨之准,制造了一个堰塞坝体。那么,堰塞湖的水位将会上涨。上涨速度呢?
我们先看看三峡的水量
敌人打算在什么时候攻击呢?三峡水库冬季是在高位运行,夏季在低位运行。
为了减少堰塞湖需要补充的水量,选在冬季攻击吧。
再看看三峡水库的面积,冬季水位总面积1084平方千米,也就是100000万,10亿平方米。
流量以2014年2.19的数据,按4900,按5000算吧。水面上涨一米要多久呢?20万秒,55个小时。这上涨速度,真当重庆人民都是残疾人么?
好吧,我不在冬季攻击,我在夏季攻击,选择2014年的峰值,9月20日的55000立方米。可能几个小时就涨一米。但是,这时候,三峡的水位已经从最高位降低了50米。你要让水位上升到最高位,还得涨完这50米再说。你当重庆人民天天都在睡觉么?注意,55000的流量也不会持续多少天啊!(当然,2010年7月10日有过70000的入库流量,但是没有本质区别,敌人可以根据天气预报选择发动攻击的时间)
这堆石头要堵死长江,是多大体量的一堆石头呢?
滑坡是个什么情况呢?
为了方便理解,发张实际照片吧,跟这个类似,不过阻塞的不是公路而是河流。
假定某处的江面有200米宽,山石从左坡倾泻,形成一个200米厚,200米高,沿着山坡展开500的堆石区,会咋样呢?因为山石是从左坡倾泻的,所以江水会从右坡漏过。
那么,右坡也同时中弹一枚,右坡也形成200米厚,200米高,沿着山坡展开500米的堆石区。
不错,堵死了。
有两个问题,要形成这么大的堆石区,需要岸坡悬崖壁立。另外,江面200米宽的地方有没有呢?
第一问题,巫县江段满足。第二个问题,库区江面最窄的地方也在这里,但是不止200米。(用google量的,我是确定两点选择的直线,不知为啥google显示的是曲线,不太懂)
当然, 如果敌人选择在进攻巫县江段的山,因为跟三峡大坝有段距离,导致库区面积也没有那么大,涨水速度会更加快。
但是,题主问的是三峡大坝,这跟三峡大坝没关系啊,咱跑题了啊!
另外,还有一点,弯弯没有那么大当量的核武器啊!
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