问题

为何最近大家对《海贼王》的评论每况日下了呢?

回答
最近在《海贼王》的粉丝圈里,确实能感觉到一股“不太对劲”的气氛,好多老粉、新粉都开始在网上吐槽,说这剧情好像不如从前那么“神”了。这种感觉不是一天两天形成的,而是很多因素慢慢积累的结果。咱们就来掰开了揉碎了聊聊,为啥大家最近对《海贼王》的评价有点“跌份”。

首先,得承认《海贼王》的底子是真的厚,尾田荣一郎老师花了二十多年时间构建了一个庞大的世界观,人物多得数不清,故事线也织得像蜘蛛网一样密。但正是因为这个“网”越来越大,最近的剧情,尤其是和之国篇后期以及进入蛋头岛篇以来,感觉就有点……拖沓。

具体表现在哪儿呢?

1. 节奏问题太明显: 你想想,当年打一个艾尼路,节奏紧凑,一集一个反转。现在呢?一个篇章能拉扯出好几个月,中间穿插大量的回忆杀、铺垫新角色的能力、描写某个地方的历史背景,这些固然能增加世界的厚度,但如果衔接不好,或者铺垫本身不够吸引人,就会显得冗长。就拿和之国篇来说,决战前那段铺垫了多久?好多读者都说看得有点心焦,想知道大战什么时候才能真正进入高潮。

2. 战斗描写“缩水”感: 以前的海贼王,战斗是真的精彩,招式设计有创意,打斗过程有逻辑,而且看得出双方实力的差距和成长。可现在呢?很多时候,重要的战斗场面感觉被“一笔带过”了,要么就是作者为了让某个角色“站起来”,强行给对手加个“弱点”或者来个“剧情杀”。比如,一些被认为是四皇级别的对手,最后的退场方式让人觉得有点仓促,不够过瘾。而且,有时候为了体现主角团的强大,反派的“战力天花板”形象就有点崩塌,显得不那么可怕了。

3. 伏笔回收“用力过猛”或“模糊不清”: 尾田老师是个伏笔大师,这是毋庸置疑的。但当伏笔多到一定程度,回收的时候就很容易出现问题。有些伏笔回收得过于生硬,感觉是为了服务当前剧情而强行解释,让人觉得前后不太连贯。更糟的是,有些关键的伏笔,比如关于空白的一百年、D的含义、古代兵器等等,虽然一直在强调,但具体的解释却迟迟不来,或者来的解释又有些模糊,让一些期待了很久的粉丝感到失望。感觉作者好像也遇到了“编不下去了”的瓶颈,只能用更抽象的概念来回避。

4. 主角团的“边缘化”现象: 以前,路飞的团队每个人都有自己的闪光点,索隆的对决、山治的冒险、娜美的智慧、乌索普的成长……但随着剧情越来越往主线推进,尤其是和之国这种“国战”模式,很多核心成员的表现空间就被压缩了。路飞是主角毋庸置疑,但其他人的活跃度似乎不如以前那么平均,有时候感觉就是“陪跑”或者打打酱油,不像过去那样有独立的“个人秀”。这让一些喜欢其他角色或者想看团队成员各自成长的粉丝感到惋惜。

5. 剧情上的“套路化”猜想: 随着作品越来越长,很多读者对剧情的走向也越来越熟悉,甚至能提前猜到一些发展。当一些本应是惊喜的转折,反而成了“意料之中”的套路时,观众的兴奋度自然就下降了。这种感觉就好像看了一个熟悉的配方做出来的菜,虽然还是好吃,但少了点“惊艳”的味道。

6. 与其他同期热血漫的比较: 在《海贼王》初期,《火影忍者》、《死神》等作品还在连载,它们各有特色,但也分流了不少观众。但现在,《咒术回战》、《鬼灭之刃》等新一代动漫崛起,它们的剧情节奏更快,人物塑造虽然不如海贼王那么深厚,但在短期内能抓住人心的能力更强。在这样一种对比之下,《海贼王》相对慢热和宏大的叙事方式,就显得有点跟不上时代的步伐,容易被一些追求“快感”的观众所忽略。

7. 时代和个人心态的变化: 很多从《海贼王》早期就开始追的粉丝,现在已经长大成人,有了自己的生活和工作。年轻时的那种纯粹的“为梦想奋斗”的热血,可能不如当年那么容易被点燃。而且,当年追漫的那种纯粹享受剧情的乐趣,现在夹杂了更多的期待、分析,甚至是对作者的“挑刺”。心态变了,看作品的感受自然也就不一样了。

当然,这不代表《海贼王》就“烂尾”了,或者不值得看了。它的影响力依然巨大,依然有无数的粉丝在坚持。尾田老师的功力还在,很多地方依然能看到他老辣的笔触和对人性的深刻洞察。只是,当一部作品的体量达到如此庞大的程度,在保持创新和满足老粉丝期待之间找到一个完美的平衡点,确实是一件极具挑战的事情。

所以,大家最近的“差评”或者“担忧”,更多的是一种复杂的情感集合:有对作品质量的客观审视,也有对作者可能出现的“疲惫”的担心,更有对这部伴随了自己青春的史诗级作品能有一个完美结局的强烈期盼。希望尾田老师能听取大家的意见,或者用后续更精彩的剧情来打消大家的疑虑吧!毕竟,我们都还想着看到路飞登上最终之岛,找到One Piece的那一天呢。

网友意见

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因为两年后香波地岛重聚后所有的篇章剧情里,只有德雷斯罗萨塑造成功了,其他篇章都又臭又长但不乏立意高超、角色深入人心或叙事手法妙等优点,唯独现在的和之国偏不仅又臭又长,还各种意义上的乱七八糟毫无章法。


尾田作为一个日本人对自身国家文化历史的态度,以及作为一个创作者想要超越自己前面的篇章(顶上),这两点限制了尾田创作和之国的格局与手法。


作品前期同样剧情复杂绵长、战斗居多的司法岛反而各方面严丝缝合,人物情绪和剧情都有层层递进的铺垫来推动的。


两年后的大篇章里,德岛和和之国完全是对应的。

同样有强力Boss在幕后操盘,并能极大程度影响世界格局。

同样是盘踞一个国家的反派组织,基本以独裁为基准。

同样有篡夺王位、压迫民众、社会两极分化。

同样是主角团引导民众开始反抗压迫,聚集多方势力瓦解强敌势力。


多弗朗明哥作为BOSS,凸显了天龙人和D之一族的宿命对立,又有罗的强烈动机和庞岛的契机,层层铺垫还是可以的,虽然砂糖的果实和鸟笼过于bug,但是剧情发展起码能说通。


从罗绑架凯撒开始双方互相给对方下套,罗和路飞两个人物性格和行为上的差异成了破局的关键,从剑斗场蕾贝卡和剑斗士们的凄惨状况描述了德岛黑暗的过去,加强了主角团战斗意志和埋下后面引导民众重新信任力库王、反抗多弗朗明哥家族的伏笔。


格林比特支线虽然有点多余,但起码也没搅乱主线,不会让人觉得杂乱。


反派这边,维尔戈、莫奈、baby5、真男人塞尼奥尔,这些人物虽然处于对立面,但是的确塑造的很好,有让人理解和感慨的余地。

而BOSS多弗朗明哥,是尾田空前描写如此细致的反派,丰满程度远胜过目前的凯多,从天龙人的养尊处优到被恶棍们抚养,弑父杀弟罪无可恕但是又能理解为什么他内心对于家人(干部)们的执着,四色花牌中唯一一直空缺的红心,代表了他内心深处无法填补的缺憾,这个BOSS十恶不赦,但是读者仔细体悟,会发现站到了多弗朗明哥的立场没人能肯定自己做的不会比他更疯狂。


这样的BOSS是成功的,一个明明邪恶却能让读者感到无奈甚至一丝同情的反派,而凯多和大妈呢?

一个手段卑劣的强力莽夫和一个不定时精神病发作的大妈而已,他们的塑造着实配不上四皇这样的定位,和白胡子的仁义伟岸、黑胡子的狡诈隐忍相比,着墨如此多的凯多和大妈,塑造水平之差简直难以想象。虽然不能在和之国还没落幕的现在下棺材论,但是肯定做不到像多弗朗明哥一样让读者有强烈的代入感和递进的愤怒、憎恨。


再看看德岛的定义,是爱,很简单。居鲁士对家人的爱、对妻子跨域隔阂与立场的爱;老蔡和baby5看似自由实则都是家族的提线木偶,最后俩人寻找到了自我的爱;塞尼奥尔那感人至深,超越了世间成见、恒久不变的爱;紫罗兰对多弗朗明哥病态、憎恨、依靠这样扭曲的爱。整个德岛一直在用角色来塑造爱的定义,直到多弗朗明哥、柯拉松、罗,这三个角色的关联,把在同样的路上的三个人用三种不同的方式塑造,带来了三条不同的人生道路和结局。这样的故事是连贯的,是圆满的。


而在战斗方面,从巴托迷弟和青椒的感恩开始,以及乌索布的成长让草帽大船团初步成型,一群人冲向山顶,和在后面协同不同立场的民众、海军、格力比特、各方豪强阻止鸟笼,齐心协力改变死局。而路飞四档力竭时,涌现出的剑斗士们代表了路飞引导人心的力量。这里单独说一下我真的认为线线果实是目前尾田设定最优秀的果实,很多人光顾着注意藤虎等人为什么不砍断鸟笼,却没注意到鸟笼这个技能是隐喻了多弗朗明哥也只是一只永远无法逃离自身悲剧事实的,在自己创造的牢笼里疯狂挣扎,可怜的笼中鸟的事实。这与走出牢笼的罗形成了无比鲜明的对比。


德岛通篇,连贯而得体,虽然有些支线也有过长的毛病,但是瑕不掩瑜,从主角团的成长、反派的立场、篇章主题、民众的反抗、天龙人和D一族的宿命、同路殊途的三人,层层叠叠互相交织,所以德岛引人深思。

(当然我挺反感有些读者一昧把德岛当做单纯的热血篇章阅读的想法)


相比之下和之国,不仅战局混乱无比,远不如顶上和德岛有条理,而且路飞短期内学会高级霸王色和武装色的运用难免有开挂之嫌,武士组那边反反复复一段剧情,大妈来回精神病发作,三灾除了奎因有几个笑点外,也就是奎因和乔巴在用毒武器方面的争论体现了乔巴(尾田)对反人道战争的厌恶和批判。另一个是大和是否能在后面的剧情里体现出女权平等的怒吼(真实层面的争取合理权利的女权,而不是拳师)或者别的层面的革新,毕竟大和这个名字从日语里理解的话实在是一个太过于“深厚”的词汇。


在回忆中,御田的故事固然感人,却过于单一扁平,御田除了豪迈和追逐自由外难免有了种铁憨憨的形象,而赤鞘九侠的塑造完全就是糟糕了,与格林比特不同的是他们极大程度干扰了主线,即便如此他们的塑造水平仍旧糟糕,而哪怕目前为止的篇章把他们去掉,故事情节几乎都不受影响。


基德等人的加入虽然代表新旧时代交替,不过目前建树不多,发展还要看后面,不过应该也不太可能真的让他们完全同时击败凯多和大妈,恐怕击败凯多后,大妈因为各种问题发挥失常导致失利这样的结局可能性比较大。


总体来说,和之国篇长、乱、杂,人物塑造和主线却不突出,既没有顶上那种乱中有序的敌对,也没德岛那样民众揭竿而起的义愤填膺。更不要说路飞那一秒二败三开挂的祖传套路,这样的笔力完全不符合读者的期待,海贼王目前的主线的确成了唯一值得关注的地方。


尾田现在犯了一个很严重的错,就是没有舍弃部分角色和立意的勇气,这样导致了全局描写都不到位,反而观感更差。

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从白星开始就隔应一直到蕾贝卡厌恶达到高峰。蕾贝卡就不说了,毕竟身份尴尬,没享受过一天的公主待遇被国民讨厌还愿意为国家战斗,搁我不一定有她做得好,但是把胸大无脑拖后腿搅屎棍白莲花绿茶婊圣母婊只能靠男人等所有膈应人的特性集于女性角色一身这种操作真是漫画之少见。然后还要给这个女性安排一个万人迷属性以及牛逼哄哄的能力。

其中以白星最甚,一个享受公主待遇和国民爱戴的公主,没有为国家和国民做一点事情,还是个搅屎棍。放虎归山养虎为患,隐瞒杀母仇人这种骚操作就不说了,别人杀你父母夺你家园,你还一口一个原谅,和平共处,我是真的不能理解。

还说她一个人这么多年来独自承受隐瞒真相的痛苦好伟大巴拉巴拉的。excuse me?薇薇为了调查国家危难的元凶,千辛万苦把生死置之度外跑去卧底。你呢?现成的答案摆在面前,只是要你讲出来很难吗?

你妈说不想你们恨,你就真的不去恨了?立地成佛都没有你这么快吧?我佛不渡憨批谢谢。就算你不恨,你的哥哥们爸爸有权利知道真相,知道真凶吧?你自己圣母还要求别人也不恨啊?这不典型的圣母婊作风吗?

说什么为了维护母亲的人鱼和人类和平建交成果,但是你不解释真相害人类背了十年黑锅加剧人类人鱼矛盾这不是跟你妈的理想背道而驰了吗?

再怎么善良也要有个度吧?还一瞒瞒十年,十年,反派足足筹备了十万附有药丸的兵。如果坏人得到应有的惩罚,那他就不会有成长的机会也不会研制出什么药,也就不会打回来要杀你爹和哥哥们了。

对她的厌烦从杀母仇人逼迫国民踩她妈的遗像开始,一直到她听说爹被抓了哭哭啼啼跑去送连累甚平也被抓达到顶峰。怎么样啊,被你放走的杀母仇人太感谢你了送你一份大礼你开心吗?十年前杀你妈,十年后回来还要杀你爸。哈哈,真棒。

你该不会对坏人抱着“哎呀你看我都不计较你杀我妈了,我这么善良,你也快点醒悟过来,然后善良起来吧,快点撤兵吧。”这种度化他的想法吧?

后面也完全没有为国家战斗的样子,爸爸要被砍了哭哭啼啼的“路飞,救救我!”整个草帽团都在为了一个不相干的国家战斗,只有她身为公主不知道坐在广场上干嘛,说实话那么大的身体躺下来也砸死一片佣兵了吧?

对比起来薇薇真的不要好太多,身为一国公主,只身卧底克洛克达尔集团,展现出远超同龄人的决心和毅力。包括后面小花园对抗Mr.3,冬岛找医生,只身阻挡起义军,还有阻止广场炸弹爆炸等等,都可以看出薇薇的努力和坚强。在国民和娜美健康的抉择上薇薇也表示“对你们这艘船来说,航海士好起来才是最快的速度。”尽管当时她救国心切。薇薇或许很弱,在武力值设定上比不上蕾贝卡和白星,但她绝对是为了国家付出最多的人,而且她每时每刻都在和草帽团一起奋斗,也明白自己该做什么。

薇薇一开始什么都靠自己,因为她想不到会有一个叫路飞的人来拯救自己,所以路飞问她你拿什么和克洛克达尔斗的时候,她说自己的命,路飞说把大家的命一起赌上,她这才明白自己是有同伴的,即使这样,她自己也拼尽全力,她明白尽管有草帽团帮忙,她自己才是最不能倒下的人。她们是一起战斗过的,经历过生死,是同伴,所以最后他们的分别,草帽团亮出胳膊上的记号才会让人热泪盈眶。

反观蕾贝卡和白星,动不动就是路飞救救我。就好像她们一开始就知道自己会等来童话里的白马王子拯救自己一样。

经常看到“白星身怀绝世凶器所以人设不得不善良不然世界就毁灭了”这种言论?excuse me?越厉害的人才越要明是非辨善恶,有所为有所不为,有所爱有所不爱吧?如果只是一味的善良,那跟愚善有什么区别?对恶人的善良都是建立在消耗好人的基础上的。如果什么都能原谅那还要法律干嘛?愚蠢的善良只会沦为坏人肆意利用的工具,所以有一颗是非分明的心才更重要。善良是个好东西,那也得有脑子啊?

如果薇薇有白星的能力,都不用草帽团,她自己就把坏人打跑了。而且薇薇明是非辨善恶也不会乱用能力。

虽然薇薇没有草帽团国家也会灭亡,但是可以肯定的是,只要薇薇不死,就会拼尽全力拯救国家。而且所有公主中只有她能做到这一步。

白星的万人迷属性真的看得我满头问号,薇薇全心全意为国民着想,把国家和国民放在第一步,所以她受国民爱戴是理所应当的。白星凭什么啊?因为她的隐瞒导致人鱼与人类混战,导致国家内乱,百姓承受无妄之灾,凭什么她也受百姓爱戴啊。

不是烦爱哭的人,薇薇阻止起义军失败也哭,找不到炸弹也哭,但是她哭过之后会继续战斗,她明白自己绝对不能倒下。

相反白星,别人说话声音大一点就哭,别人说她是个胆小鬼她也哭,别人说你怎么老是哭好烦人啊,她也哭。堂堂一个公主,对男性一口一个xx大人。喊路飞SM就算了,毕竟废物属性拉满了得靠人家救嘛。对杀母仇人霍迪琼斯也是霍迪琼斯大人,对爱而不得想杀了自己的猥琐男也是范德戴肯大人。媚男简直不要太明显。

白星的妈妈乙姬人设也十分圣母,一个过分理想化的角色。到处宣讲原谅人类。但是那些被伤害过的平民呢?他们的亲朋被抓去奴隶,过的生不如死,他们怎么原谅?前面女帝汉库克说过“背上的东西被人看到了就活不下去。”都已经是七武海了,力量和权利都那么大了,却仍然会以曾经的奴隶生活为耻,为之感到痛苦,宁愿死都不想让别人看到一个奴隶记号。章鱼小八身中数枪得罪天龙人也要抢回凯米。这些都足以证明奴隶生活有多痛苦。人鱼好不容易争取来的和人类平起平坐的机会是革命家流血换来的,就这私下奴隶买卖仍然存在。而我们这位乙姬王后大人呢?在王宫里过着悠哉悠哉的生活最后轻飘飘来一句和平建交就想让别人放下仇恨?

明明可以塑造成功的女性角色,英勇国的薇薇,专业能力过关的娜美,身负还原历史真相重任独自逃亡二十多年的罗宾。不知道为什么要打造一些男性附庸类的角色,还要把这些角色打造成胸大无脑只会拖后腿的存在。

老是等着别人拯救,好像手拿剧本勘破命运知道自己会遇上主角团一样。

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我感觉尾田现在陷入了一个误区 就是自我感动

例如喜欢玩女性卖肉梗 读者不喜欢 去告诉他的时候 他还用俏皮话说 是在实现少年们的大胸梦想(你的读者都成年了 很多都当爹当妈了 真的没几个是少年了 又不是十几岁的毛头小孩 谁会对这种擦边球兴奋啊???真的很神奇,以前大家都是少年的时候,衣服穿的好好的,都长大了,他开始这样了

例如把桃之助塑造的和一个小流氓一样 读者不喜欢 但是他自己觉得有趣极了

山治两年后跟个变态一样 读者不喜欢 甚至山治的声优都委婉的表达过很多次了 多给山治一点帅气的镜头吧 但是他觉得不行 这样才好玩 必须这样

例如和之国明明风评都不太好了 他自己还是觉得这是个宏大的故事 不知道从哪里看的瓜说他自己把自己感动哭了?(这是个厕所瓜 不保真

我的天 我真的看见这些都头大

文艺创作 最忌讳的其实就是这一点 作者自己陷入了感动的漩涡 自己哭的稀里哗啦 读者一点都get不到他的这些点…只能不停的问这是在做什么?你觉得这个作品还能好吗?

还有 今天仗着匿名 我全说了吧 我真觉得海米对尾田 就像宠儿子一样 说不得骂不得

他被大家宠太久了 真的飘了

你海是唯一一部作品不好看了还要要求我自己反思我是不是年龄大了的作品…

他之前那句读者长大了不喜欢了没关系,他画的是少年漫,会吸引新粉丝……

我就觉得他是不是被粉丝追捧久了脑子不清楚了?

海贼哪里还有新粉丝 1000多画大哥!!!

劝退啊!!

现在一路走来的都是陪你十几年的粉丝了…

说这些话你也真是不怕粉丝心寒

3.23补充

说实话,这个随手回复的回答能获得这么多点赞我是没想到的

本人弃番了,想找个地方说说,毕竟我看了十几年,不想无声无息的走掉。这是我最近的答案,就写在这里吧。

什么尼卡果实?我不接受,路飞身上的天选元素已经够多了,又是草帽,又是D,又是和前任海贼王罗杰相似,唯一能解读古代文字的罗宾还在他船上,他已经是天选之子了。加个太阳神尼卡,真的画蛇添足了。海贼现在给我得感觉就像是换号重启了一样。没那个味道了。

(某些想收便宜周边的,你们肯定收不到,跑路的绝大多数只是失望,并非不爱海贼王,不尊重尾田荣一郎,尾田没有犯大错,好聚好散的。你和前女友和平分手都还能过年发个短信吧?怎么可能出周边啊)

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不知道大家有没有这样的经历:

你刚认识一个女生,想追她,于是,你经常去她家找她,给她送花或者其他礼物,请她吃饭........

那个时候,她对你的回应也很热烈,每次收到你的礼物都会很惊喜,甚至会激动的抱着你,亲上一下.......

后来,你们成了男女朋友,结果你慢慢发现,你去她家找她成了应该的,如果不去找她,她会埋怨你,你给她送花送礼物,她也没有太惊喜了,也觉得是应该的,如果不送,或者送的不顺心,她也会埋怨你.......


其实,现在很多人看《海贼王》,也是这样的情况:

从1997年开始连载:

到现在(2021年):

整整24个年头........

画面“从简到繁”,故事情节不断的增加.......

作为一个普通读者,我觉得,尾田能把《海贼王》维持在目前这个水平已经很不容易了!


作为读者,我们当然是希望,漫画作品的水平越来越高!但是,我们应该知道,人的年纪越大,思维,体力等等各方面都会呈下降态势!比不得年轻的时候!

1975年出生的尾田,今年已经46岁了,我相信,现在的他对于《海贼王》这部作品的想法和20多年前他的想法应该是很不同了!包括对于作品内容的想法,一个年轻人和一个奔五的中年的想法也是不同的!


我只想说:“如果你觉得《海贼王》的水平已经让你非常失望了,可以不买,不看,但建议不要去指责作品的水平,毕竟,作者也是有极限的!”

希望《海贼王》能顺利完结,给我们留下一个“经典的故事”!


以上是个人意见,仅供参考!

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