危重病人,呼吸机没电了,可以用捏球囊维持吗?
大部分病人不行。
无论医护人员如何不怕苦不怕累,如何持续不断的捏,也不能完全替代呼吸机。
无法提供足够的吸气正压,也无法维持足够的呼气末正压。
第一,医院的备份供电不够。
第二,首先确保的供电是给ICU
据说停电很久了,情况很危机
今天专门注册一个豆瓣号,来回复质疑,都说我带节奏啊,网特啊,拿钱啊,造谣啊
这些信息都来自于基于官媒报道来做的判断啊,我只是用了我自己表达的角度。说我造谣,那官媒你也怀疑? 稍微有点头脑的人,不难得出结论。当然有些措辞语气得换个说法,原答案我做了修改。比如瘫痪不好听,改成停摆。停摆和瘫痪实际意思差不多。
但凡对医疗行业有了解的人都知道,这次洪水对医院影响多严重,不是外行人看来,雨停了,水干了。就可以重新开诊,要做的善后事多着呢,什么时候完全恢复正常,他们也不能确定,但绝不是十天半个月就能解决的。持续影响是按月算的。不能拖太久,病人等不起。
手写的停诊通知,正常通知是打印机打的,然后盖医院公章。
我给豆瓣的网友留言,她还没回我
很有河南网友提到医院负一楼里面有宝贝,担心泡水
对于医院的损失,网上舆论一边倒,开始同情医院了。
今天下午手术也是做不了
转到其他医院
西门子公司公众号,证实了大型设备泡水了!
看医院的资料提到这些设备得多少钱!
这是人民日报的报道,电对于医院多么重要,不说医院,就是普通城市居民,没有电,生活怎么继续,家用电器不能用,用水,上卫生间,洗澡,吃饭都成问题,手机也没电无法通讯,电梯停运不能上下。
简单一句话 没有电什么都干不了。不是瘫痪状态是什么,什么时候能恢复,就看电力恢复。灾后重建也要一定时间。
有答主贴出大楼楼层分布,负一楼有放射科,核医学科 他同我一样,也是考虑设备损失
重新修改答案,我加一些解释,就不会有歧义了,看网上的信息,当前最最最重要的是保全医院财产,留得青山在不怕没柴烧(洪水淹没街道,倒灌进地铁,医院,这种场景只有在好莱坞大片里看到,真的很难相信这是中原河南)医院瘫痪了,严重的人道主义灾难(天灾是人道主义灾难这个说法没错的,地震,海啸 台风 火山爆发 战争都是人道主义灾难)
关于人道主义灾难,很多人说这是西方措辞,艾玛,这是政治迫害吧,清风不识字,何故乱翻诗书?还要搞文字狱。如果这是什么贬义,敏感词吧,知乎就会屏蔽。医院600多病人供氧出现危机,还不是人道? 不要过度解读。
这次洪水,使得郑大一附院完全丧失诊疗能力(正常门诊,手术,治疗无法进行,600多个重症病人断氧,情况挺严重),起码数月才能完全恢复到灾前状态(设施,设备受损重新维修需要时间,医院不是普通单位,精密复杂的很),水都把一楼淹没了,医院的贵重设备,精密仪器,例如CT 核磁 DR 彩超 PET —CT 直线加速器 伽马刀 病案室 实验室 车库 高压氧仓 配电室 控制系统,安防系统 计算机房 多放在一楼 或者负一楼 (当然郑大一附院不是所有的东西放在一楼,负一楼,但是一些大型设备,还有系统是的,药房,挂号这些 每个医院有些不同,但是大部分医院格局 大同小异)设备就怕进水,千万不能泡水,一旦进水的话就会报废,昂贵的设备泡在水里,不说院领导心里滴血,咱们小老百姓都觉得惋惜,这样几百毫米降水量,涌进来,不是人力能控制的,抽水速度跟不上进水,地铁,人防工程,也考虑进水,但是这种级别的,都没遇到,这样体量的大医院直接间接损失估计高达10亿以上肯定的,大型设备停摆,可以使得医院丧失就诊能力,各项检查做不了这些设备系统维修,更新 安装起码要花费几个月时间,对于宇宙院,对河南医疗界 河南人就医来说是一个严重打击。
我是医院损失做个科学评估,怎么说我带节奏了,现代医院最离不开各种设备,信息化系统,这些东西因为考虑承重,安全,空间,震动之类,大都放在一楼,或者负一楼,核磁共振一台五六吨重,放不了高层,承重受不了,像郑大一附院这样体量,CT 核磁共振大型设备起码得几十台,这些东西动辄都上千万一台,泡水了,基本就不能用了,核磁共振断电久了,液氦就会蒸发了。断电就不可承受,何况还泡水,现代医院离开信息系统,大型设备无法运转,这些东西灾后重建不是一两天的事情,清淤,烘干,拆除,重修,安装,调试哪有那么快?(就算设备不用招标,直接从厂家买,也得个把月)
郑大一附院是一个庞大,复杂,精巧,高效的系统,任何一个环节出现问题,都会影响医院正常运转。
郑大一附院在河南医疗界,河南人民心目中,乃至医界同行中都是仰望的,这样的灾难,真的是百年难遇,河南孕育出郑大一附院这样的医院,也是花费了大量心血的,政府,医护人员,巨大财产损失都是国有资产,全民财富,看着不心疼?完全恢复正常也得一段时间,病人看病怎么办?
有了这次教训,也警醒全国医院,还有设计施工单位,考虑到防洪,防突发自然灾害能力,如何使得突发事件中,医疗能够应对冲击,尽量减少损失,医院多搞一些备份系统,加强防水,抗震,防火,如何让大型精密仪器不受损失。还有医院的应急预案,如何让在停电,系统瘫痪情况下,保护病人安全。看着医院医护断电下捏皮球的新闻,真让人心酸。捏皮球也是空气,效果还是达不到氧气的作用。
知乎难道没有影像科,介入科 核医学科,设备科,总务科的人吗? 谁会把大型设备装上楼顶啊,没去过医院吗?去过医院的人都只知道,大部分大型检查设备都在一楼,负一楼,小的设备可以放在高一层,现代医院可不是听诊器,温度计,血压计时代,大型设备的重要性大家都知道的。保住医院诊疗能力,就是要保护财产,设备系统保护住了,病人才安全!!!
我们医院配电室留在一楼
像核磁共振这些设备,全套下来五六吨重,医院都会放在一楼,或者负一楼,不可能放在楼上,因为考虑承重,设备安装,磁场屏蔽,一台都要上千万,精密仪器千万不能泡水。安装这种设备非常麻烦。不是一两天的事。
CT也是,一两吨重,还有电离辐射,不可能放在楼上,这种需要特殊防护。通常也是放在一楼,或者地下室。好的CT也是很贵,一两千万一台,还有PET-CT. 核医学设备更贵,三甲医院这种大型设备可不止一台,价值几十亿很正常的
不要做喷子,是爷们就拿出点态度来,郑州人民需要实打实的帮助,下面留言不要募捐的嘛,我带头捐500块,我是苏北利亚人,和河南一衣带水 。
网上募捐账户很多,我怕有假,就找了郑州红十字会的官网,应该不会假。那我就尽一点绵薄之力。下面说捐款的跟上
虽然对红会印象不好,但是红会还是官办机构,我相信这时候会把钱用在正途上。其他也没捐款渠道,自媒体发的账户,怕诈骗。
大家要捐款就捐点吧,多少无所谓,心尽到了就可以了!
有一个微博引起了我注意,就是发文人的父亲在ICU住院,而且是带着呼吸机的,停电之后,不仅联系不上,呼吸机无法运行,生死未卜,凶多吉少。
很多人也问我,如果完全没有电力供应,医院会怎么样?会死很多人么?
呼吸机怎么办?
其实呼吸机的原理就是以一定频率把空气吹进患者的肺里。没有呼吸机,可用呼吸气囊,通过手挤压皮球,也可以把空气捏入患者的肺部。但是问题就是,第一手非常累,几分钟还可以,如果几十分钟那就很难坚持了。
第二就是手捏效率低,如果重症患者,很快氧饱和度就维持不住了。
不过只要人手够,大家可以轮流操作,拼命捏!
第二就是药物静脉输液泵。你一定听说,有些患者是靠药物续命,这个药物一般都是维持血压和呼吸的药物。
这个小玩意,可以控制剂量把药物推入患者体内,太快血压太高,周围血管会坏死,太慢血压维持不住,心肺脑缺血死亡。
如果没有,只能人手工推药,或者是换成吊瓶滴,滴的时候可以根据时间判断数着一分钟几滴,有经验的护士也可以控制速度。
第三就是监护仪。
主要是患者的心率、呼吸、血压、血氧。
第一行是心率;第二行是血氧和呼吸频率(反应身体缺不缺氧);第三是血压。最重要的就是前三行。
如果实在没有怎么办?
1、心率可以数脉搏,或者大动脉搏动,如果是心律失常,比如早搏、房颤等等,可以用听诊器听。
2、呼吸频率可以看胸廓起伏来数,但是氧饱和度不太好检测,如果看到身体发凉、嘴唇青紫,这时候缺氧已经很长时间了。
3、血压,可以用手动的水银血压计测量,不停的量就可以了。但是更精准的动脉血压就很难测出来。
总之,就是如果都没有,那至少需要花费一个人专门去盯着观察和测量。
ICU里很有特色的就是关于人体内环境的监测,这些抽血检测和化验就完全做不了了,因为都是靠机器的。
拍片子、做B超、CT这些肯定都不可能了。
如果患者真的需要做手术怎么办?
那就得回到石器时代了,关键是诊断不能明确,不知道到底什么病!
在没有CT检查的时候,神经外科医生通过患者的肢体运动,瞳孔反射,大致判断患者脑子受伤有出血,但是又无法确认。只能在颅骨上钻一个个洞,测试一下是否有出血,如果有淤血喷涌而出,那是患者运气好,如果没有,只能再钻下一个。洞还没钻完,患者可能已经死亡了,手术甚至会加速患者死亡。
不过幸运的是,因为外科医生是从战地医生进步而来,许多急救还是可以完成,虽然可能会粗糙一点。
比如,没有吸引器吸血,可以用纱布不停地擦拭,没有电刀、电凝,普通手术刀出血肯定会多一些,但是也能凑合。大脑手术更加痛苦一些,因为对于止血的要求高,脑组织血管不能结扎或者用力压迫。
对于切开骨头的手术,没有电钻、铣刀之类的用具,用手摇钻、咬骨钳、骨刀、骨凿,也能凑合。
然后就是缝合伤口,本身就不需要用电。
当然,那些血管介入、腔镜、内镜手术,就肯定不能做了。因为他们需要通过显示器看病灶,没电根本没发工作。
最辛苦的肯定是麻醉医生,因为他们需要像之前描述的一样,精确的控制药量,不断的监测患者的情况。稍微麻醉深了点,患者可能醒不来了;麻醉浅了,患者疼的蹦起来了。
其实停电带来一个很重要的问题就是照明,你说手机电筒可以照明,且不说亮度够不够。关键续航不够啊,一台手术几个小时,手机很快就不行了。这时候如果没有配备个蜡烛,看都看不见。配了蜡烛,蜡烛的光是无法满足手术要求的,因为手术大部分是在人体内部深部。一台无影灯,平时外科医生爱答不理,现在让我们高攀不起!
最后还有个好消息告诉你,上面说的很多机器,其实是可以充电的,也就是说即使断电了,也可以工作一段时间。这是为病人在医院内部的转运配备的,而问题就是充电只能管很短很短的时间,而且数量有限。
原则上说,如果医院突然停电,轻症患者就自己赶紧找地方待着,因为几个医护人员才能保住一个重症,掏出手机照明,该捏皮球的捏皮球,所有的治疗和给药都转为手动。手术做到一半的,不要求全了,赶紧收尾。
如果超过1小时,问题就来了。抢救的强度肯定不够,一些本来就濒死的重症患者可能要坚持不了了。
如果是超过3小时,非常紧急的患者会因为无法检查,无法手术,由轻便重,甚至由重症到死亡,特别是一些老年患者,还有温箱里的新生儿。
如果超过24小时,那就一定是灾难了。大部分的依赖仪器的重症患者只能看运气了,医生的精力和体力也到极限了。
最后,说了这么多,最最希望的是这种情况不要出现。电已经是基础设施中的基础设施,恢复医院的供电就能救很多人。
郑州挺住,加油!
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