人不知礼而活,果然会活得跟草履虫无异。
这次丰川不直接求助,而是表示想要无锡归还之前捐赠用剩下的口罩,很明显是在放低姿态给无锡预设台阶啊。现在中国的口罩需求这么大,如果日方开口就是要捐赠,那就是标准的挟恩图报,对于一个汉文化圈国家来说是奇耻大辱。更何况键盘侠满地都是,要是日本求助求来了几万个口罩,导致无锡人要配额买口罩,那就生生从结恩变结仇,谁担得住啊!
说“如果我之前捐的还有剩,能不能还一点回来”,首先就摆明了不想染指无锡以及中国国内的口罩生产份额,只求拿回自己曾经拥有的一点点东西,且把期望额摆的很低,有4500个回来就谢天谢地给你跪下了。
丰川这样的说辞,如果无锡口罩保有量很紧张,就可以逃脱“不援助”的道德谴责,通过象征性地“归还”百十来个口罩无损地结束该对话过程。人家把姿态摆这么低,这么谨慎,这么为中国着想,某些人看不出来也就罢了,还嘲讽那就真是需要社会的调教了。【奉狗生气】
好比我邻居家着火了,他家有1400口人,全村人都给他匀粮食帮他过桥,我也匀了四斤半大米给他。过两天我家突然烧了,我听说邻居家亲戚给他运了一车粮食来,但是他家毕竟有1400口人,一车粮食怕也不够吃。这时候我怎么办?我有恩于邻居,开口求助他,他肯定会被道德和村里人的口舌逼着给我匀粮食;不求助,我肯定会饿死。那我怎么办,我也只能先问问能不能把我匀给他的,有剩的话匀点回来给我啊。这样骂名毕竟还是我背着,而且四斤半大米和一车粮食比起来肯定微乎其微,就算他真紧张,给这点回来也肯定不会让他家饿死人,双方都能保全一二。而且即便他家匀不出四斤半,1400人一人匀一粒都能凑150g呀,只要来点我喝稀些也还能过,他说这是用剩下的他也不会被道德谴责,这多好啊!
固然是个傻子也知道我匀过去的米早就被吃光了,但是这样做即便邻居只匀回来一点点象征意义的米,他也不会被戳脊梁骨了啊。他家1400口人吃饭,本来就比我过得艰难,我出事他帮我还导致他挨骂,我于心何忍耶?耶?耶?????????
不过现在耕读传家的人户基本没了,村里人可能想不到这种弯弯绕绕的互相保全吧。这么一想我也理解那些嘲讽的人了。
mad年轻人。
至于日本骂丰川市长的网友,那不就是沙雕键盘侠嘛!mad年轻人。
至于为什么要捐赠是挟恩图报,你想想看如果国内口罩还是很紧张,捐不出这五万个口罩的情况难道不能想明白?如果捐不出或者捐少了,那些憋着骂中国的人根本不会管中国的处境多艰难,或者丰川之前只捐了4500个口罩。他们只会指着中国口罩日产过亿的报道,骂中国忘恩负义,接受捐助了不懂“滴水之恩涌泉相报”的道理,到时候全世界舆论讨伐本来就在被全世界舆论讨伐的中国,作为友好城市的市长你看的下去?
再说他一个日本的市长,哪里知道中国国内到底还缺不缺口罩,他只能算一下,然后觉得14亿人一天要用14亿个口罩,日产上亿口罩也是杯水车薪啊!这种情况下当然只敢开口要几千个,希望中国念及人情给点啊!这么好的人啊!mad人家为维护友好,给无锡预备了这么多台阶,被日本的韭菜精骂也就算了,你们一群中国人还嘲讽他,良心哪里有者!
那些嘲讽的人,我想他们就是想看人失态吧。丰川这次的处理就是正经八百以礼仪文字,规避双方失态可能性的官样文章。从各个角度给无锡递台阶,保证无论如何无锡都不会挨骂只会被赞美。可惜现在网络已经成为了全民表达态度的平台,万无一失的官样文章对他们来说过于晦涩了吧。
但是啊,把一切失态当真情流露,把一切守礼当虚伪掩饰,这怎么能行呢?塞尔维亚包含热泪的失态是真情,人家丰川给无锡满地台阶怎么能不算是真情呢?
人与动物,是靠礼义来区别的啊!(指《宰执天下》的世界线∠( ᐛ 」∠)_)
我觉得对知乎用户这个表述产生分歧,重要的原因有两点:
①知乎用户大部分跟我不一样,他们都没穷过,更不知道如何维系贫富差距大的友谊。
②大家上网都是来找乐子抒发情绪的,但我觉得这件事并不可乐,也不仅仅与情绪相关。
看到好多人一叶障目,我得把这条评论拿出来了。谁告诉你们只有捐了就不能卖?只要捐了一次就会一直被迫捐?你看看现在谁给意大利大使馆打钱了,谁给英国捐东西了?
我刚刚打开链接 翻译好像不对啊 日本是非常委婉的恳求 咱们如果有用剩余的口罩 就给还给他们一些 是真的到了非常无奈的时刻,应该才这样操作的。
我刚刚看打开 一个个评论去翻译看 看日本的网民是怎么看待这件事情的,点赞最高的。
翻译:不体面...同为爱知县民感到可耻。不考虑后果单纯为了区区4500枚口罩,考虑其他途径更好吧。
翻译:真没出息。还我的说法真厉害。捐款的自己。那么一开始就不要捐款了
翻译:太多了!回来4500个也有微妙的心情,太多了!回来10个也有微妙的心情。
2月上旬,日本丰川友城万里驰援,向无锡市新吴区捐赠了4500只口罩及防护服等抗疫防护物资,积极支援新吴区的疫情防控。随着日本疫情不断蔓延,丰川市的口罩库存告急。3月23日,丰川市长竹本幸夫隔空喊话,“我们之前送去了4500只口罩,正和无锡方面沟通,如果有剩下的能不能还给我们。”
新吴区得知情况后,迅速反应,立即筹措口罩进行回赠,而且数量达到5万只。在包装箱上,细心的工作人员还贴上了纸条,上面写着“一衣带水,源远流长”“隔海相望,樱花满开”“众志成城,战疫必胜”,表达对丰川抗“疫”的支持。据悉,这批口罩将分批发往日本,第一批已于3月24日发出。[1]
我们最困难的时候 你拉了我们一把我们会记住,
当你又困难的时候 我们也会拉你一把。
滴水之恩,当涌泉相报。
我们不会忘记每一个帮助过我们的人,
我们也不会忘记每一个抹黑我们的人。
翻译:十倍奉还真是太感谢了。中国方面的对应很大方,感觉很成熟。中国已经有了生产的目标,那边的库存确保已经没问题了吧。这么说来,我想起了中国大使馆的评论,几年前,日本电视剧《半泽直树》在中国也大受欢迎,“如果被打败了,我会重演的。加倍奉还”这句台词成了流行语。这种形式的加倍奉还,正是在非常时期的现在,才更沁入人心。
这事不丢人,也不寒碜。
领导班子能为了市民开这个口,说明日本情况可能真不乐观。这就和好多人为了自己的事从来不求人,但为了孩子可能就放下面子了。
不过,捐过来的口罩肯定是不可能还你们的,一是用也用完了,二是没有捐了东西还要回去的道理啊。
中国不是不讲理的国家,所以无锡市政府十倍捐回去,也算是投之以李,报之以桃了。
结合新闻这位市长的原话可以这么理解:如果我们送的口罩还有剩余的话,能不能还给我们用?日本这边实在是捉襟见肘了。希望也能送我们一些口罩。
确实没办法了…日本口罩太缺了,否则这种送出去的东西往回要,厚脸皮的川大嘴都干不出这事儿啊…
看新闻有的医院一周才给医护人员发放一次口罩,我之前有发想法可以去翻翻看。
这几天坐电车经常能看到有人带的口罩都起毛了,一看就是带了很长时间的那种。
日本生产口罩没那能力啊,本土开足马力➕从国外进口的满打满算一个月才能保证6亿枚,我大中国日产量就过亿。
今天新闻甚至有做女性内裤的工厂也开始改行做起了可水洗重复使用的布制口罩…
前阵子推特还流行自制口罩,只不过用料有点奇怪...
所以,别冷嘲热讽了…
我一月底往国内邮寄口罩,前几天国内朋友反而也给我邮寄口罩,我还从国内买了两千枚口罩…反正就折腾折腾的口罩➕运费花了快小一万了。
然后我国给力,反手十倍回赠。莫名联想到汉唐时期周边藩属国进贡,但得到天朝的回赐品也往往是贡品价值的数倍。
都说了请别冷嘲热讽了,给你们截个视频的图,不知道能不能看出真是一脸无奈的苦笑。
这问题我昨天被邀请后第一个回答的,莫名其妙又上了热榜。
用心险恶的人哪儿都有,日本yahoo评论中也不乏别有键盘虾。
日本人说中国口罩有病毒的,有,但极少。就像前几天沈阳一个粥店挂出那个什么“祝日本疫情长久”的横幅一样,这种人毕竟是极少数。中日绝大部分普通群众还是善良的。
这时候中日韩真的需要团结,别让一些别有用心的人带节奏了同学们...
后续更新,中国大使馆发文说恩情十倍返还。也是yahoo新闻头条了
顺便翻译了下此条新闻下前几的评论,
毕竟同文同种,最近日本屁股也挺正的,日本是个极端务实极端会找爸爸的国家,就一点口罩,能帮就帮吧,毕竟疫情当初,日本做二分演八分还是至少有二分的。举手之劳,何乐不为?中国现在本土一次性口罩都三块钱一个了,n95的十二,买个十万八万的,都不及北上广深一套房子。
以德报怨是以德报怨,对抗日战争,要以直报怨,不过这次疫情这事,不管是日本屁股正识时务,还是他们压对宝,都算是做了雪中送炭的事情,以德报德吧。
无锡人现身说法,先上图
这两天在用的就是日本爱知县捐赠的口罩
当时两块钱一包买到的
口罩质量很好!
祝爱知县一切安好
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口罩当时是正紧张的时候受赠的
民警协助在卖
两块钱五个已经相当便宜啦
一人一天限购一包
排了两天队才买到两包
中国人做事最讲感情,你给我一碗水,我一定还你一碗油。更何况你当时那一碗水是雪中送炭,是救人性命。现在丰川市长如此放低身段,我们没理由不去拉人家一把。无锡市也做得大气,5万只口罩,成本不超过10万块钱,却把中华民族滴水之恩当涌泉相报的重情重义美德做足了。这一次的公关效应是万金都买不来的。
这事背后真正反应出来的,其实是日本的中央政府已经无力救援地方了。无论是人力无力,日本现在已经无法进行调度或者大规模的动员。
更诡异的,是各国的专家拿着日本的疫情数据都是一脸懵逼的。
瞒报?不存在的。不检测就没有确证,这么简单的道理专家都不懂。
我觉得这是有预谋的,倒不是说这是个阴谋,而是个推广。
在这之前我都不知道丰川市在哪里,更不知道和无锡某区居然是友好城市。现在倒好,不但大家都知道了,连大使馆惊动了。
4500个口罩还有可能有剩的么?这话的意思不就是我这里口罩不够了,兄弟城市能不能帮一把?虽然话说的感觉丢人,但这种低姿态,对于中国人来说是很能体现仗义的时候,10倍的口罩就到手了。而且以后还缺啥管够,又不是啥贵重东西。
有了这层联系,等疫情过后多联系联系,搞搞交流活动,市内模范样板,甚至全省推广一下,对旅游和经济都有好处。网民骂有啥关系?这个市长又不是网友选的,是市民选的。
名古屋总领事馆已经有了回应。说实话推特上日本对于中国的态度并不是很友好,很多就直接称为武汉肺炎,这条推特下面居然意外的和谐,有感谢的有不好意思的,也有祝贺武汉解除隔离的。
病毒的扩散本就是全人类的灾难,中国不需要道歉,我们本身就是受害者。而目前的形势是世界上很多国家需要中国的援助来度过难关,其实很多人担心我们的援助会不会吃力不讨好,疫情过后还会继续仇视中国。但是我觉得总有善良的人会记住这一切,就像水面丢下石子没有波澜也会有涟漪。这也是中国走向国际舞台中央的一步,中国是可靠的。
我记得日本人有悠久的耻文化,俗称死要面子活受罪
据说日本武士哪怕饿着肚子也要在嘴里叼根牙签,装作酒足饭饱剔牙的样子,就是不能丢了面子
现在日本爱知县丰川市请求中国返还之前捐赠的4500只口罩,肯定会被日本人骂死,毕竟这丢脸丢大发了
不过在也侧面说明,日本疫情确实还挺严重的,每天几十几十的增加,骗鬼哪,中国几千几千的增加的时候,你日本几十几十,现在中国本土都清零了,只有输入几十几十的时候,你日本还不紧不慢的几十几十,咋地,以人为本,可持续的科学发展细水长流啊?
这人和塞尔维亚总统一样值得尊敬,不能嘲笑任何一个在疫情中为同胞大众放下身段的人。
——说你呢,川大明白。
看来这个市是真心实意的给中国捐口罩啊,没玩什么阳谋,
也没想着道德绑架中国,
否则现在不会开口往回要啊..
短新闻原文中透着酸楚和无奈。
大意就是“无锡……上次捐给你的口罩,你有剩吗?要是还剩一点的话,请还给我好不好?我这儿底朝天了,真的没办法了……——爱知县丰川市。”
然后,24日无锡发了5万个过去,10倍。
补充:
无锡和日本关系不错。
当地日资企业很多,索尼(微单等)、松下(电池等)、尼康(卡片机,去年关门)、能率等许多知名企业都有上规模的工厂。
和无锡结对子的日本城市有不少,最早的友好城市是明石,超过30年。
丰川(规模相当于国内的区)和新区(现在叫新吴区)结为友好城市也已经超过10年。
疫情在国内爆发,丰川捐了4500个口罩给新区。
然后疫情发展,我们国内都不够用,出口少了很多,日本口罩多数来自中国产,自然是缺货严重。
3月中下旬,国内疫情基本控制,口罩等产量也上来了。
(无锡转产了许多工厂,生产口罩等医疗物资。知名的有红豆、海澜。)
但是日本的“疫情数据”比较好看,再加上他们很好面子,我们主动出手他们不一定会愿意。
直到……
或许丰川市长不要面子的方法,是个没有办法的办法……
也挺符合日本人的思维的方式。
之前无锡已经捐了不少了,不知道有没有给丰川的。
赞同破千感谢,补充少量信息。
关于丰川市,丰川位于爱知县三河地区,是一个行政面积150平方公里的小城市,人口约18万(大家可以搜一搜自己所住的城市的常驻人口规模,一线城市的朋友们直接搜区级单位即可)。旁边的丰桥市是东三河的中心区,不少大企业的工厂都在这里,这么一比,丰川就显得格外小巧精致,说实话也不怎么出名,上新闻之前答主都没怎么听过这个地方。
说实话,这个体量的丰川市,当初能拿出4500个口罩和防护服出来,不说掏家底了,也算是倾囊相助了。他们可能一开始很乐观,觉得疫情很快就能过去,口罩的供应很快就能恢复,不担心,毕竟,可能不少人长这么大都没遇到过口罩会断货的情况。
结果……爱知县最早的感染线是夏威夷旅游回来的一对老年夫妇带回来,前后感染了近三十人……后来中京地区的媒体和朝日新闻最先怼美国,认为美国的流感里面含有新冠肺炎患者,后来虽然没有跟进,但是也算日本国内最早质疑美国的新闻。
顺便,听爱知出身的同学说,爱知县人爱面子,全日本闻名。据说花在婚礼上的钱是全国第一。还有个节目说,爱知县人大方,甚至可以说有点虚荣,比如去神社的赛钱箱去看,里面五千、一万的大钞不少呢(全国最低的石川县据说看哭了)。
这样喜欢大方、甚至有点虚荣的爱知县的某市市长,不得不说:“那啥,要是还有库存的话,能不能……”你们想想,啥心情。
(补充:评论里有些朋友认为这么小的一个市,还不如我们那儿的一个街道呢…甚至有的说,这就是个乡镇水平…是的,我国的特点就是地大物博、人口众多,随便拎出个县级市都人口百万,大家已经习惯了。所以我们才是世界工厂啊。但是世界上有太多的城市是人口十几万左右的小巧型城市,也不影响那里的居民生活起居、献爱心等等。日本的总人口才一亿多一点儿,人口十几万的小城市在日本很常见。大家只要懂得了人家地方小,尽心了,就行了。)
———原答案———
人家说得很客气,也真的难得没办法了。爱知县的感染人数到22号为止都是日本第二多的地区,丰田汽车总部都有人确诊病例,是真.快撑不住了。
市长的意思是,都不指望反向捐赠了,要是有库存就把之前的口罩退回来就行,也是我们太轻敌太大意了。
无锡也是棒棒哒,听说自己开了好几个口罩厂,十倍奉还了。
这件事说明,在自己还有余力,该帮人家一把的时候就大方地帮,不以善小而不为嘛。
一不小心还把未来的自己给救了,天道好轮回。
同理,别人正在历经磨难的时候,哪怕帮不上什么忙,不要说风凉话,也别落井下石,做人留一线日后好相见。
正常操作,事实上中国这边应该至少是双倍返还,毕竟咱们产能大,而且高峰期已经过去了。
其实当初日本给我们捐口罩我就觉得他们心太大了,毕竟日本离中国太近了,中日韩旅游和商贸往来是东亚经济圈很重要的部分。美国不一定会爆发疫情,日韩是眼看着疫情肯定会过去的,当然还包括朝鲜,毕竟病毒可以飘过去。
日本人不到万不得已的时候也不会干这种自认为给别人添麻烦的事情,估计也是扛不住了……
当然了,不论是出于官面上的什么人类共同体还是实际上的输入性风险,我认为我们都应该全力支持东亚五国(中朝韩日蒙)甚至俄罗斯的防控工作,毕竟就算全面封锁入境通道,这五国的病毒是可以飘过国境线的……
东南亚和中亚地区的输入性风险目前看起来虽然不高,但也不应放松警惕。
3.26更新:
第一次上热榜很荣幸,感谢大家回答捧场。
看了评论不由感慨万千,一是中国人民果然好善良,二是现在亲日感情好强。不过有些朋友比如@黑井凛 ,也是警惕性过高了,误伤友军啊。提问并不是故意误导,哪有那么深谋远虑居心叵测。顶多,是无意误导……
人身在大阪,平时上日文雅虎,凡有中国新闻,日本网民必然各种花式黑,姿势丰富罄竹难书,而且没有国内这么多理中客,这么多实事求是。所以这次的笑话呢就赶紧转到知乎上来了,并且若无其事地描述成一个貌似中立的问题,哪里想到就火了呢。原以为明显很好笑,所以没有刻意带节奏,难道下意识的还是带了?(细思恐极)
事实证明我被打脸了,好像没几个人接收到本来的用意,都在一本正经痛心疾首地分析,请原谅我这个人放荡不羁笑点低……
声讨的主要意见貌似是:人家不是让还之前捐赠的口罩,而是由于之前捐赠现在口罩不够用了,有在库的话请还给我们一点。
老实讲,我反复琢磨了半天也看不太出来,这两种说法到底有什么本质区别,莫非只请求返还在库剩余,就更有面子一些吗?还是更显得楚楚可怜?至少,我认为原提问的理解,是正常的可能性之一。毕竟日本人自己评论的画风都是,送出去的东西怎么还能让还呢太丢脸了;中国人这边倒是努力在寻找角度做合理解释,生怕有一丝错怪了人家。说实话我是做法律工作的,但给客户写诉状做开脱时候也没这么认真……要不说现在比以前亲日了呢,当年bbs上稍微夸夸日本都要被喷成猪头,如今的火力居然来自反方向了。
话说回来,这位市长多半是一个老实人,可能给中国捐赠完被市民们一骂,心说那我从善如流要回来就是了,哪想到捅了马蜂窝(又有某些唯恐天下不乱的人士哈哈)。不过“返して”(请返还)这个用词不当真心没得洗。当然啦,我这样欺负老实人,揪住不放哈哈嘲笑,肯定也是不对的,属于小人得志缺乏风度。
然而我也从来没自称过有风度嘛:日本人中九成的反华比例可不是白说的,平时真心不缺恶意满满的嘴脸和表演,然后这次一个风月同天,恨不得国内就要喊出中日同盟了,我也是有点醉。那些各种感恩啊谅解啊的同胞们,只希望你们不会被辜负。
其实提问的重点并非“市长这要求是合理还是过分”“中国该不该还,还的话还多少”之类鸡毛蒜皮的细节(4500个口罩而已,多大点儿事),而是这很日本好不好?无论市长还是网民反应,都非常体现日本人的风格和思维方式。很多回答都在纠结口罩事情本身,还是有点失望的。
总之,不必太敏感,说到底也就是轻微嘲讽一下而已。可能多少委屈了一点人家,但日本人在我国人民心中形象如此高大,伤害恐怕也是有限。倒是过于积极主动,急吼吼出来辩解维护的做法呢,作为一个老资格的亲日分子,恕我直言,有些许违和感,也会有反效果。
另外我的提问内容,为什么能被别人修改,对这个设定非常不习惯。对知乎也是不熟,貌似一开始标签都是乱加的,谢谢 @东京IT神经男 做了调整。
担心“爸爸”“朝贡”措辞不妥的,这是日常的反讽不要在意。比如下面这个链接里一堆日本人刷梗的,有“夸”市长“投資達人”的,还有喊“令和の朝貢貿易”的。
再补充一点吧,有些回答觉得连4500只口罩都在惦记,说明日本人真是困难了,咱们可得赶紧去帮人家哇,滴水之恩涌泉相报云云,抑或,啧啧啧奥运会推迟了,小本子你们终于不瞒报疫情了,之类的,也都是属于解读过度,以己度人了。
没有那么复杂,纯粹就是小(家子)气而已。
举个栗子,中午刚去趟超市,收银员一脸认真地问我,不好意思我们塑料袋开始收费啦,请问您是用三日元还是五日元的?三日元的呢要小一些但是吧啦吧啦……
无语凝噎的我。
也许应该回答,且慢,容我三思。然后细细品一品这两日元之差的轻重缓急、利弊得失……
原答案:
我可能是在日本待久了,要不就是国人真是不了解日本人心理。发这个问题纯粹只是分享一个笑话而已,但很多人似乎get不到笑点……
自问自答一下。
关注日文雅虎多年,很少看到短时间就这样引爆舆论的。
可以注意一下上面几个最高赞数的评论。
简单翻译一下。
评论内容本身不说明什么,因为日本雅虎的奇葩设定和日本人的从众本能,每个新闻最先评论的三条几乎肯定会成为赞数最高的三条。
但这个赞数基本代表了关注的程度。十万以上的级别,三条都是,啧啧。这是什么概念呢?印象中最热门话题大概很少超过五万的,每天第一名也就两三万不错了。去年天皇换人,应该就是三万多。
对于首赞评论的回复是五百。这个整齐数字是上限,14小时前就达到了。右边是各新闻评论的排行,第一名每小时894.5那个正是本文,昨天刚出来的时候应该是2000+。
日本人的耻文化啥的别的朋友比如 @王子君 的答案说得很好我就不多嘴了。补充一点,大量的评论还在纠结,我们这么珍贵的口罩你当初随随便便就给中国人了,还没跟你算账呢这个2B市长!还在那傻笑真TM想掐死你!
至于对策嘛,貌似无锡已经十倍返还了?日媒是否报道我们管不了,中国方面应该大做文章。
考虑到日本网民都在哀嚎,中国千万别以为日本人都是这样想的……我建议最好是每个接受日本捐助的省市都十倍返还一下,让他们感受一下中国爸爸朝贡的温暖。
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