好!我们坚决支持乌克兰清算苏联罪行的正义行动!
那第一个问题——乌克兰打算什么时候把借布尔什维克之手而“非法侵占”的利沃夫等西乌克兰地区归还给波兰?
第二个问题——乌克兰打算什么时候把借斯大林之手而“非法侵占”的外喀尔巴阡还给斯洛伐克?
考虑到外喀尔巴阡里匈牙利人不少,你要分一半给匈牙利我也没意见嘛。
第三个问题——乌克兰打算什么时候把借共x之手而“非法侵占”的部分比萨拉比亚地区(比萨拉比亚沿海地区和北布科维纳)还给罗马尼亚?
对了……克里米亚乃至卢甘斯克、顿涅茨克、哈尔科夫、敖德萨都是苏联当局强行划入乌克兰的,还给俄罗斯也罢。
问题是继承苏联这些遗产的大半是乌克兰。
越过里加线所得寇松线以东原波兰领土2/3以上归乌克兰。
苏联通碟罗马尼亚所得比萨拉比亚沿海地区和北布科维纳归乌克兰。
1945年外喀尔巴阡【一战后到1938年归捷克斯洛伐克,1939年3月起全部归匈牙利】归乌克兰。
除了西白俄罗斯【归白俄罗斯】、维尔纽斯【归立陶宛】,卡累利阿和维堡【归俄罗斯】,苏联“侵略”的遗产不都是在乌克兰手上吗?
包括后面的克里米亚,也是苏联当局划给乌克兰的。
而至少匈牙利对外喀尔巴阡匈族人的处境颇不满,摩尔多瓦要求获得海岸线的呼声也不小,既然乌当局认识到位,下一步是不是应该实质做些什么?
先说结论:情理之中、意料之中。
我并没有去翻看这位大使的具体言论,但是对其态度毫不吃惊,简单地说,这是基辅当局的主流态度。
其次,交代背景。先说最近半年来发生的几件事:
2021年1月初,川普败选,拜登获胜。
2021年年初,泽林斯基开始追杀梅德韦丘克,这位与普京关系莫逆的老朋友。而拜登与俄罗斯的恩怨相信人尽皆知。
2021年3月,顿巴斯冲突突然开始加剧,3月26号,乌军一天死了4个人(对持续了六年的顿巴斯冲突已经是件大事。
2021年4月6号,泽林斯基高调宣布,加入北约是乌克兰解决顿巴斯冲突的唯一途径。
4月10号,俄罗斯开始大规模陈兵于俄乌边境,之后陆续冲向乌克兰东部、南部、里海舰队也驶往黑海与黑海舰队会师逼近乌克兰,当然,名义是演习。
一时间,风雨欲来,似乎第三次世界大战一触即发。
然后就有了最近世界政治的大事件——美国、欧盟齐齐向俄罗斯施加压力。
4月22号,俄罗斯最终吓唬了西方和乌克兰一下,名义上从边境撤回了部分军队。
4月26号,紧接着,泽林斯基开始邀约普京,但是普京明确表示,谈可以,但是不谈顿巴斯,如果谈顿巴斯就必须和顿巴斯武装领导人谈。
泽林斯基拒绝!
5月8号、9号,乌克兰媒体接着“纪念与和解日”、“胜利日”开始大肆报道,并通过民调显示,大多数乌克兰人认为二战的罪魁祸首是希特勒和来自格鲁吉亚的那位苏联领导人。
5月11号,泽林斯基在基辅发表演讲,称,乌克兰仍然有面对俄罗斯入侵的风险。
同一天,泽林斯基授命乌克兰总检察长与乌克兰国家安全局局长正式逮捕梅德韦丘克(11号没抓到)。
这就有了这位大使的言论,所以,我对这样的言论丝毫不感到吃惊,完全是情理之中,意料之中。
最后是分析:
1. 乌克兰国会的主流力量是“人民公仆党”、“欧洲团结党”、“祖国党”“声音党”、“反对平台-为了生活”。前五个政党中,唯一亲俄的政党是梅德韦丘克所在的“反对平台-为了生活”。所以,无论是之前乌克兰驻德国大使称苏联为“纳粹”还是驻华大使这样的论调,都是政治正确。
2. 乌克兰急于摆出姿态要和莫斯科谈判,但是没有任何筹码。
3. 乌克兰急于加入北约,并且全力向美国靠拢,抱美国大腿,这样的“反俄”表态正是为了表达效忠之心。
4. 别忘了泽林斯基的出身,他的专业和本领正是“媒体攻势”,从年初就开始打“宣传战、信息战”,更专门成立了号称是“反对俄罗斯虚假宣传”的反虚假信息中心,对外是表忠心,对内,则是为了在乌克兰抹黑俄罗斯,也是为了获得民族主义的支持。
5. 政治永远不是请客吃饭,更不是你好我好大家好,国家之间只有利益,没有所谓的朋友。外国政客本人也只有政客本人的利益,没有所谓的道德感。我个人认为,任何要求别国符合本国利益的行为都是耍无赖和臭不要脸。
最后,宣传一下我的个人专栏:乌克兰,一个从不断更的乌克兰日更专栏。
想起这个事情了
一切历史都是当代史。
一个正确到不能再正确的提案,记住那两个反对票的国家。
苏联和纳粹德国是“盟国“这就离谱,签个互不侵犯条约就是”盟国“了?那英法和纳粹德国也是”盟国“啊,苏台德二十年和平,张伯伦狂喜。
另外有一点,二战是1939-1945?日本对中国那不叫侵略,叫皇军给你带共荣来了?南京那不算二战,那是共荣纪念馆纪念30万共荣人?当然我觉得可能这些目田壬可能也觉得没毛病吧。可能他们还觉得珍珠港之前的皇军是盟友也说不定。毕竟这些都是”正确的历史记忆“。
值得注意的是,这个一分钟多的短片其实还有其它内容:
1939年9月17日后红军挥师向西,这究竟是“解放进军”、“与魔鬼的交易”还是“共谋侵略”,各方都可以找出无数的细节来佐证自己——可这并不是一个历史问题而现实政治问题啊,对于一个政权机关而言,发布这样的内容目的当然不是来纯粹“控诉历史”的——“一切已死的先辈们的传统,像梦魇一样纠缠着活人的头脑。当人们好像只是在忙于改造自己和周围的事物并创造前所未闻的事物时,恰好在这种革命危机时代,他们战战兢兢地请出亡灵来给他们以帮助,借用它们的名字、战斗口号和衣服,以便穿着这种久受崇敬的服装,用这种借来的语言,演出世界历史的新场面。”我们应当看到,乌克兰资产阶级政权确实面对着一个实际存在的危机,那就是俄帝国主义的影响,这才是整个文案和视频的中心。
在这里对乌克兰而言苏联是矛盾的:在俄帝国主义威胁面前,苏联是俄罗斯侵略者的亡灵;在乌克兰苦难的反法西斯斗争中,苏联是乌克兰的红军战士和作为反法西斯胜利者的乌克兰的自身。这难道不是和普京先生那闻名的“良心头脑论”十分相似吗?
但是乞怜于欧美、竖起新纳粹的招魂幡真的能保卫乌克兰的自由吗?这又究竟能呼唤来些什么东西呢?保卫乌克兰、反对俄帝国主义是乌克兰人民的事业,同时也是俄罗斯人民的事业,恩格斯有言:“压迫其他民族的民族是不能获得解放的。它用来压迫其他民族的力量,最后总是要反过来反对它自己的。”清算俄帝国主义、争取解放,难道不是俄罗斯劳动人民的使命吗?同其他被压迫民族联合起来共同斗争,难道不是俄罗斯劳动人民真正的国际主义义务吗?
最后让我们看看,在1905年革命的高加索民族风暴中,斯大林同志是怎样呼喊的吧:
公民们!革命无产阶级的运动正在发展,民族间的壁垒正在崩溃!俄国各民族的无产者正在团结成一支各民族的大军,无产阶级运动的许多细流正在汇合成一条总的革命洪流。这条洪流的浪潮日益高涨,日益猛烈地冲击着沙皇的宝座。腐朽的沙皇政府摇摇欲坠了。无论监狱、苦役或绞架,都阻止不住无产阶级的运动。这个运动日益发展起来了!
沙皇政府为了巩固自己的宝座,想出了一个“新”办法。它煽动俄国各民族互相敌视,它唆使俄国各民族互相残杀,它力求把无产阶级总的运动分裂成一些零星的运动并使其互相对抗,它组织蹂躏犹太人、阿尔明尼亚人的暴行,如此等等。而这一切都是为了用兄弟自相残杀的战争来离间俄国各民族,削弱它们,然后毫不费力地把它们一一征服!
分而治之,——这就是沙皇政府的政策。沙皇政府在俄国各个城市是这样干的(请回顾一下哥美里、基什湼夫及其他城市的蹂躏行为),在高加索也是这样干的。下贱的东西!它力求用公民的鲜血和尸体去巩固它那可恶的宝座!巴库城内濒于死亡的阿尔明尼亚人和鞑靼人的呻吟,妻子、母亲和孩儿的眼泪,诚实而尚未觉悟的公民的无辜鲜血,手无寸铁、死里逃生的人们的惊惶神色,被毁坏的家园,被劫掠一空的商店和不绝于耳的可怕的枪声,——这就是屠杀诚实公民的刽子手沙皇用以巩固他那宝座的东西。
是的,公民们!是他们这帮沙皇政府的走卒唆使一部分还没有觉悟的鞑靼人去残杀和平的阿尔明尼亚人!是他们这帮沙皇政府的走狗把枪枝和子弹发给鞑靼人,叫警察和哥萨克穿上鞑靼服去残杀阿尔明尼亚人!这帮沙皇的奴才花了两个月的时间制造这次兄弟自相残杀的战争,他们的野蛮目的毕竟达到了。罪该万死的沙皇政府!
现在,可鄙的沙皇手下这帮可鄙的奴仆又竭力要在我们梯弗里斯挑起兄弟自相残杀的战争!他们要你们流血,他们想分裂你们,统治你们!你们可要警惕呀!阿尔明尼亚人、鞑靼人、格鲁吉亚人和俄罗斯人,你们要携起手来,更紧密地团结在一起,政府企图分裂你们,你们就一致回答它:打倒沙皇政府!各族人民友爱万岁!
大家携起手来,联合起来,团结在无产阶级的周围,团结在这个真正能把巴库惨案的唯一祸首沙皇政府葬入坟墓的力量的周围。
你们应当一致高呼:
消灭民族纠纷!
打倒沙皇政府!
各族人民友爱万岁!
民主共和国万岁!
一九〇五年二月十三日
愿乌克兰人、俄罗斯人和世界上各被压迫民族的人民能够联合起来,赢得真正的解放。
打倒沙皇政府!
各族人民友爱万岁!
我非常失望,评论区没有一个人关心我想表达什么。苏联是第一个尝试主动提高各民族意识并为其赋权的革命国家,这有着伟大的意义,但我无意将苏联时代的民族关系描绘为某种乌托邦般的图景,也不想用得不到任何创造性的东西来为一些事情辩护,这些争端十分无聊,似乎连1905年的斯大林都是破坏民族关系的罪犯,而这个历史人物客体比今天的俄罗斯人民和乌克兰人民还要重要一样!
最后是关于另外一些借此号召“用□□的剑为□□的犁取得土地”的北进论人士,对于他们,我想借用马克思在《资本论》中的一段话来回应他们:
如果德国读者看到英国工农业工人所处的境况而伪善地耸耸肩膀,或者以德国的情况远不是那样坏而乐观地自我安慰,那我就要大声地对他说:这正是说的阁下的事情!
很多人对乌克兰这个国家有很大的误会。
乌克兰有点像是英属印度,被苏联打造的恰好是一个国家。原本乌克兰应该是一个地区。
当然,就和印度再烦也不能明面说出雅利安印度,旁遮普的锡克人,南方的泰米尔人,北方邦的穆斯林带着地给我赶紧滚一样。
乌克兰也限于他在大气候上不能说东乌克兰给我赶紧滚,那俄罗斯乐了,我说什么来着是乌克兰入侵东乌和克里米亚。俺是去解放他们的。
乌克兰大致可以分为五个区域,东乌克兰区 人家肯定亲俄,因为人家本身就是沙俄人,就和加格达奇在内蒙归黑龙江管一样。
波兰/立陶宛大公国区,这个大使估计是那的人,要不说不出这么脑残的话,这两个区分开说波兰区有一部分是苏德互不侵犯条约时割让的。立陶宛则是被侵略更久,也是法西斯乌克兰高发区。
克里米亚汗国区,一度在金帐汗国和奥斯曼土耳其手里,谁赢了他们帮谁。而且别忘了他们可是蒙古人。
摩尔多瓦,保加利亚以及哥萨克等游牧民族区,没啥政治立场,奉行滚一边去,这是我家。不过也不重要。
遥想当年乌兰兰选举那张分布图,支持反对几乎泾渭分明。
所以每当乌克兰领导高举国家大义时,他就先精神分裂了。
下图正中穿黑西装者是Joachim von Ribbentrop,时任希特勒政府外交部长,1946年由纽伦堡军事法庭判处死刑。
戴眼镜坐者为Vyacheslav Molotov,时任苏联外交人民委员(外交部长)。
这张照片拍摄于1939年8月23日Molotov–Ribbentrop Pact,也即《苏德互不侵犯条约》签署时。
1939年9月1日,纳粹德国对波兰实施闪电战。同年9月17日,苏联红军和纳粹德国国防军在布列斯特会师,9月25日,苏德两军举行联合阅兵式,标志着两国对波兰的瓜分占领。
1939年11月26日,苏联制造了“曼尼拉炮击事件”,以此为借口对芬宣战,在两国边境发动全线进攻。1940年3月13日双方签订《莫斯科和平协定》。
1940年7月,立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚被并入苏联。
1940年6月,苏联占领罗马尼亚的比萨拉比亚和北布科维纳。
1941年6月22日,阿道夫·希特勒撕毁《苏德互不侵犯条约》,执行巴巴罗萨计划,对苏联发动进攻,苏德战争爆发。
另外还有一件轶事:照片后排高个年轻人是Richard Schulze-Kossens,德国外长的副官,党卫军成员。条约签署后的克林姆林宫的招待会上,Stalin亲自提议向Schulze举杯,因为他是在场最年轻的人,还邀请他日后回苏联访问。如他所愿,1941年6月22日,Schulze确实再一次踏上了苏联的土地。
乌克兰既然这么有正义感,为什么不帮波兰讨回在1939年后被苏联占领的原波兰东南地区呢?
刘淑春 佟宪国
[摘 要] 近来,互联网上流传着所谓斯大林与希特勒联手瓜分了波兰,共同挑起第二次世界大战,斯大林还与日本密谋瓜分中国的说法,这是以哗众取宠的手法歪曲历史事实。希特勒德国是 “波兰战争”的挑起者,斯大林苏联在这场战争中采取了中立立场; 苏联 《苏德互不侵犯条约》并非斯大林与希特勒结盟的条约,苏联没有瓜分波兰; 斯大林苏联并非是与日本军国主义瓜分中国的同谋,在中国抗日战争中苏联给予了中国巨大援助。
[关键词] 斯大林 希特勒 第二次世界大战 苏联 德国
近来,一篇署名石国鹏的文章在网上流传(1)。文章称,他有一个 “新发现”,即 “标志第二次世界大战全面爆发的 ‘波兰战争’,其挑起者,除了众所周知的德国希特勒,还有另一个同谋者,那人竟然就是苏联斯大林! ”这位石国鹏先生认为: “其实,斯大林除了联手希特勒挑起了第二次世界大战,更与日本军政府对瓜分中国进行了密谋! ”
石国鹏在上述历史事件中的 “新发现”或者 “史无前例的贡献”,可以说既无任何新的事实依据,也无任何标新立异的解释,都不过是拾西方反苏反斯大林学者的牙慧而已。因此,只要把西方那些反苏反斯大林学者们编造的谎言戳穿,石国鹏结论的真伪也就不辩自明了。
一、希特勒德国是 “波兰战争”的挑起者,斯大林苏联在这场战争中采取了中立立场
1939 年 9 月 1 日凌晨,纳粹德国发动闪电战,横扫德波边界。9 月 8 日德军便推进到波兰首都华沙城下, 经过20天激战, 波兰军队在孤立无援情况下不敌德国铁骑, 华沙沦陷, 波兰军队向德军投降。按照条约, 当波兰在遭受外敌入侵时对其负有保护义务的西方大国英法, 于9月3日对德正式宣战, 第二次世界大战就此拉开序幕。然而, 在对德宣战后直至次年5月10日德军挥师侵入比利时和荷兰, 兵锋直指法国和英国的这8个月时间里, 英法两国几乎是按兵不动, 任由德军征服波兰。因此, 西方史学界把英法两国这种“宣而不战”的事实称为“静坐战”和“奇怪的战争”。
英法当时为什么宣而不战呢?一是因为,法国在第一次世界大战中损失惨重, 几乎到了亡国灭种的边缘。后来虽然惨胜, 但法国错误地吸取了一战堑壕战的经验, 花费巨资修建了马其诺防线。法国人认为, 凭借固若金汤不可攻破的马其诺防线, 以逸待劳能给主动进攻的德军以重大杀伤, 使德军不敢贸然对法发动战争, 法国也不想主动去招惹对面的德军, 这是法国军事战略的主旨。二是因为, 一战后英国的财政一直困难, 战争准备远不及德国那样迅速有力。时任英国首相张伯伦就曾明白无误地说:“我所希望的并不是军事胜利, 我对这种可能性也深感怀疑, 我希望的是德国内部的崩溃。” (2) 那么会有什么样的外部力量可以使德国从内部发生崩溃呢?这其实就是英法对德“宣而不战”的原因之三。英法希望, 也认为有可能将希特勒德国这股战争祸水引向东边的苏联。因为希特勒法西斯一贯叫嚣与共产主义不共戴天, 执意要消灭苏联。希特勒的纳粹党在德国执掌政权后, 于1936年与日本专门签订了对付苏联的《反共产国际协定》 (3) , 把原来的嘴上和笔端战争逐步转变成真刀真枪的战争准备。英法按兵不动, 其实是英法“慕尼黑政策”的继续。它们认为, 德国在占领波兰之后, 下一个目标一定是苏联。苏联对德国入侵的抵抗, 无论成功与否, 都会出现苏德“两败俱伤”, 而英法“坐收渔利”的结果。
但英法两国的如意算盘打错了。希特勒没有按常理出牌, 他把英法两个老牌殖民主义国家看作比社会主义国家苏联更可恶的首要敌人。为了消灭英法两个首要敌人, 征服整个欧洲, 希特勒可以先将德国与苏联的矛盾放置一边。于是便产生了斯大林领导下的苏联与希特勒统治下的德国签订《苏德互不侵犯条约》的可能性。
在苏联与德国签订《苏德互不侵犯条约》之前的1939年4月至8月, 英、法、苏三国在莫斯科举行过多轮军事、政治谈判。苏联在谈判中向英法提出建议:一、缔结英、法、苏之间有效期为5至10年, 包括军事援助在内的反侵略互助条约;二、三国保障中欧和东欧国家的安全;三、缔结三国间相互援助的具体协议。然而, 长达4个月之久的英法苏谈判毫无结果。英法同意了纳粹德国在东欧和中南欧自由行动, 拒绝了苏联提出的保障中欧和东南欧国家安全的建议。
1939年5月至8月间, 希特勒一再通过外长约阿希姆·里宾特洛甫 (Joachim von Ribbentrop) 向苏联表示, 纳粹德国无意侵略苏联, 并希望改善彼此关系。因为希特勒已经决定侵略波兰, 他得知莫斯科正在举行英法苏三国谈判, 对之深感忧虑。
1939年5月, 日本在远东地区挑起“诺门坎事件”, 向苏联发动进攻, 而德、日两个法西斯国家又在谈判, 意欲结成军事同盟, 苏联强烈地感觉到有腹背受敌之虞。
1939年8月2日, 希特勒直接电告斯大林, 要求苏德会谈签约。苏联对英法两国的绥靖政策和祸水东引政策相当不满, 也相当失望, 遂答应了希特勒的请求。
1939年8月2日, 德国外长里宾特洛甫带着希特勒亲笔签字的全权证书, 动身前往莫斯科。1939年8月3日, 里宾特洛甫向苏联提出希望改善彼此关系, 声称从波罗的海到黑海没有一个问题不能通过协商解决并使双方都感到满意。1939年8月17日, 纳粹德国驻苏联大使舒伦堡再次会见莫洛托夫, 表示愿与苏联缔结一项互不侵犯条约。
1939年8月23日, 两架“秃鹫”运输机载着纳粹德国代表团抵达莫斯科。斯大林、莫洛托夫和里宾特洛甫通过两次会谈, 于当晚正式签订了《苏德互不侵犯条约》, 亦称《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》。
《苏德互不侵犯条约》 (4) 的主要内容有:
1.缔约双方保证不单独或者联合其他国家彼此互相使用武力、侵犯或攻击行为;
2.缔约一方如与第三国交战, 另一缔约国不得给予第三国任何支持;
3.缔约双方决不参加任何直接、间接反对另一缔约国的任何国家集团;
4.双方以和平方式解决缔约国间的一切争端;
5.条约有效期为10年。
除互不侵犯条约外, 苏德双方还签订了一份秘密附加协议书, 其中规定:
1.属于波罗的海国家 (芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛) 的地区如发生领土和政治变动时, 立陶宛的北部疆界将成为德国和苏联势力范围的界限。在这方面, 双方承认立陶宛在维尔诺地区的利益;方将大致以纳雷夫河、维斯杜拉河和桑河为势力分界。维持波兰独立是否符合双方利益, 以及如何划界, 只能在进一步的政治发展过程中才能确定;
3.在东南欧方面, 苏联关心在罗马尼亚的比萨拉比亚的利益, 德国宣布在该地区政治上完全没有利害关系;
4.双方将视本协议书为绝密文件。
石国鹏由此切入, 认定希特勒与斯大林签订的《苏德互不侵犯条约》瓜分了波兰, 挑起了“波兰战争”。“波兰战争”是第二次世界大战的序幕, 因此希特勒与斯大林都是发动第二次世界大战的罪魁祸首。
石国鹏以及他的西方先生们在这个问题上逻辑混乱得很。第二次世界大战开打时的敌对双方, 是英法支持下的波兰第二共和国政府与希特勒德国。希特勒德国对波兰发起闪电战后的第三天, 英法就正式宣布对德开战, 但直至第二年5月10日德国入侵比利时、荷兰之前一直按兵不动。为什么波兰战争打响之后宣布不参加欧洲战争的日本和声明在战争中保持中立的美国, 以及宣而不战的英法不被指责为共谋, 而与德国签订了互不侵犯条约的苏联却被指责为挑起二战的罪魁祸首呢?苏联为了粉碎英法“祸水东引”的阴谋, 为给本国争取尽可能长一些的战争准备时间, 在明知希特勒法西斯靠不住, 侵苏战争迟早会爆发的情况下, 与希特勒德国签订《苏德互不侵犯条约》, 这又有什么可以指责的呢?这不恰好显示出斯大林过人的机智, 以及他对帝国主义国家之间矛盾的巧妙利用吗?
二、美国学者对指责斯大林与希特勒同为二战罪魁论调的批驳: 苏联没有瓜分波兰
石国鹏指责斯大林与希特勒, 都是挑起第二次世界大战的罪魁祸首的说法没有一点是他自己的发现, 不过是鹦鹉学舌, 把西方反斯大林反苏学者的论调搬过来而已。
2010年, 美国耶鲁大学东欧史教授蒂莫西·斯奈德教授出版了一本名为《血腥之地》 (5) 的 书。迄今为止, 只有该书最为成功地将斯大林与希特勒相提并论, 把斯大林领导下的苏联与希特勒统治下的纳粹德国等量齐观。说该书“最为成功”, 是因为它在众多报纸和杂志上好评如潮, 斩获过诸多史学方面的奖项, 并且已被翻译成26种语言出版。斯奈德的这本书现在在西方被视作权威著作, 受到广泛关注。他在《血腥之地》一书中无论说过什么事情, 都会被不了解事实真相的读者认作事实。石国鹏的所谓“新发现”, 归根结底应该都是从斯奈德那里贩卖来的。
美国蒙特克莱尔州立大学教授格罗弗·弗 (Grover Furr) 认真研究过斯奈德的《血腥之地》一书。基于这种研究, 弗发现斯奈德对斯大林和斯大林领导下的苏联所编织的各种“罪行”, 全都是不实的捏造, 斯奈德指控的桩桩件件“罪行”没有一件是真实可信的。为戳穿斯奈德在《血腥之地》一书中的满纸谎言, 弗于2014年出版了一本名为《血腥的谎言》的专著, 其副标题是“蒂莫西·斯奈德的《血腥之地》一书中斯大林及苏联的每一项指控都属无中生有——证据在此” (6) 。
关于《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》, 弗在《血腥的谎言》一书中写道:“今天, 几乎所有具有权威性的报告都认定苏联在1939年9月17日入侵了波兰。但事实却是苏联并没有入侵波兰。而且, 苏联从来都没有做过纳粹德国的同盟国。《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》是一项互不侵犯条约, 而不是任何形式的同盟条约。”
弗指出:“在考察这个所谓的‘入侵’问题之前, 必须先来熟悉一下关于《苏德互不侵犯条约》的错误概念, 这一条约我简称为《里宾特洛甫条约》。”这些谎言中最常见的也是最荒谬的说法是这样的, 譬如, 在名为“密室内” (Behind Close Doors) 的书籍和电视剧中提道:“……纳粹和苏联按照他们在《里宾特洛甫条约》中的协定分割了这个国家……”事实上, 《里宾特洛甫条约》中的秘密协议没有计划对波兰进行任何形式的分割。至少截至9月7日, 希特勒仍在考虑与波兰缔结和约, 如果波兰讲和的话。德军总参谋长弗兰茨·哈德尔 (Franz Halder) 将军在他的《战争日记》 (War Diary) 中写道:
1939年9月7日 元首最高统帅部 (9月7日下午) :
波兰主动提出开始谈判。他 (希特勒——德国元首) 准备好了谈判 (按照以下条件) :[波兰必须]与英法断交。波兰的一部分将会被 (保留并) 得到承认。从那累夫河 (Narev) 到华沙 (区域) ——给波兰。工业区——给我们。克拉科夫 (Krakow) ——给波兰。贝斯克多山区 (the Beskidow mountains) 的北部地区——给我们。 (西部的省份) 乌克兰——独立。
所以即使在9月7日, 希特勒仍在考虑西乌克兰的独立 (问题) , 尽管根据《里宾特洛甫条约》的“秘密协定”, 西乌克兰处于苏联的势力范围内。这表明:
1.关于势力范围的“秘密协定”不是有关“分割波兰”的 (协定) ;
2.希特勒准备与波兰而非苏联协商有关西乌克兰 (的问题) 。而按照《里宾特洛甫条约》中的秘密协定规定, 西乌克兰完全处于苏联“势力范围”内;
3.迟至9月7日希特勒仍在计划保存一个缩小的波兰国。
在哈德尔9月9日和10日的日记中, 他重复道, 德国正在讨论在西乌克兰建立一个独立国家的问题。这进一步证明《里宾特洛甫条约》的秘密协议并未涉及任何“分割波兰”的问题。
直到9月12日, 关于波兰政府是否有可能逃往罗马尼亚的议题显然被提出, 但是这件事并未发生。这意味着在9月12日, 希特勒仍然相信波兰政府将待在波兰, 因为他认为他仍可以与波兰政府首脑协商和平问题 (7) 。
同一天, 武装部队最高统帅部总长 (德军最高统帅) 威廉·凯特尔 (Wilhelm Keitel) 将军命令海军上将卡纳里斯 (Canaris) 以建立一个独立的波兰和加利西亚乌克兰为目的, 在波兰领土上成立乌克兰民族主义者组织的战斗部队。这一行动伴随着对波兰人和犹太人的大规模屠杀。
人们如同认定一个既定的事实一样, 把《里宾特洛甫条约》当作一个“分割波兰”或者瓜分波兰的协议。造成这种谬误的一个重大原因, 要归结于这样一个不容忽视的事实, 即英法确实和希特勒签订了一项“分割另一个国家”即捷克斯洛伐克的《互不侵犯条约》。那就是1938年9月30日签订的《慕尼黑协定》, 也就是人们常说的“慕尼黑阴谋”。波兰也参与了“分割”捷克斯洛伐克的行动。波兰将捷克斯洛伐克切申 (波兰语:Cieszyn) 地区的一块土地收入囊中, 虽然那里只有少数人口是波兰人。
在纳粹德国即将征服波兰的时候, 苏联于1939年9月17日开始进占波兰东部地区。苏联的这一行动是否可以解读为“侵略”或“入侵”波兰呢?这里有9条证据可以证明苏联没有入侵波兰, 当然更谈不上瓜分波兰。
1.波兰政府没有对苏宣战。
2.波兰最高指挥官爱德华·雷兹希米格维 (Edward Rydz-Smigly) 元帅命令波兰士兵不要和苏联战斗, 尽管他命令波兰武装力量继续和德国战斗。
3.波兰总统自从9月17日被软禁于罗马尼亚之后, 就默认波兰不再有一个政府。
4.罗马尼亚政府默认波兰不再有一个政府。
5.罗马尼亚和波兰之间有一个针对苏联的军事协议。然而罗马尼亚并未对苏联宣战。罗马尼亚承认红军并未和德国结盟来与波兰发生战争。
6.法国并未同苏联宣战, 尽管它与波兰有一个双方互助防御协议。
7.英国从未要求苏联从西白俄罗斯和西乌克兰撤军, 这些前波兰国的领土在1939年9月17日之后被红军占领。
8.国联没有认定苏联已经侵占了一个成员国。但是当苏联1939年进攻芬兰的时候, 国联确实投票将苏联从国联中开除出去, 并且有几个国家和苏联断绝了外交关系。国联这个明显不同的反应也告诉我们, 国联认为苏联出兵芬兰的问题与有关“入侵”波兰的问题之间有着本质的不同。
9.所有的国家都接受苏联的中立宣言。
没有一个国家——美国、英国、法国或世界上任何一个国家, 宣称苏联是一个交战国。甚至连波兰流亡政府一开始在巴黎也没有对苏宣战。1958年, 加州大学洛杉矶分校教授乔治·金斯伯格 (George Ginsburgs) 发表了一篇文章考察德波战争中苏联的中立表态。在参考了当时的国际法和当事人的陈述后, 金斯伯格总结说, 苏联确实是中立的, 并且这种中立立场为国际社确实是中立的, 并且这种中立立场为国际社会所承认。
至于当时的苏联为什么会在与里宾特洛甫的谈判中把波兰的西乌克兰地区划入苏联的利益线, 只要回望一下历史, 人们也就不难理解了。在1921年3月签订的《里加和约》中, 被内战和国际调停折磨得筋疲力尽的俄罗斯共和国 (苏联直到1922年底才正式成立) 同意让出白俄罗斯和乌克兰的一半给波兰的帝国主义者以换取迫切需要的和平。
在根据协议割让给波兰的西白俄罗斯和西乌克兰地区, 讲波兰语的当地居民只占人口的少数。波兰政权鼓励波兰裔人向那些地区移民, 以使这些地区更加“波兰化”。此后, 波兰政府在当地对白俄罗斯人和乌克兰人的语言使用提出了很多限制。为了夺取更多领土, 波兰政府也一直伺机参加纳粹德国的对苏战争。迟至1939年1月26日, 波兰外交部部长贝克 (Beck) 还在华沙与纳粹外交部部长里宾特洛甫讨论共同对付苏联的问题。这便是波兰政府在波兰被纳粹德国征服前的基本政治态度。
三、斯大林苏联并非与军国主义日本瓜分中国的同谋, 苏联在中国抗日战争中给予了中国巨大援助
石国鹏给了我们这样一个等式:瓜分中国领土的罪魁祸首=日本军政府+苏联斯大林。他给出的证据是, 1941年4月13日, 同样在莫斯科, 苏联又与日本签订了《苏日中立条约》, 同时又发表了所谓的“共同宣言”。“同样”和“又”字, 石国鹏显然在把《苏日中立条约》与前面所论的《苏德互不侵犯条约》作类比。
在历史上, 沙皇俄国和日本都曾经多次瓜分中国, 给中国人民造成了政治上、经济上、肉体上和心理上的严重伤害。将斯大林苏联与军国主义日本相提并论, 容易引发中国人民的共鸣。石国鹏大概有意要利用中国人的这种心理, 但墨写的谎言怎么掩盖得了血写的事实呢?
1917年新型的社会主义国家苏联一经建立, 就迅即从根本上改变了沙俄对中国的政策, 从而使积贫积弱四分五裂的中国从苏联那里看到了自己的未来和希望。孙中山先生提出“联俄, 联共, 扶助农工”的三大政策 (8) , 中苏关系迎来了一个可能实现根本改善的重大转机。1924年, 中国国民党政府与苏联建交。
1931年9月18日, 日本开始入侵中国东北地区, 中日关系成为中国对外关系的主轴。而苏联同日本的矛盾也因日本对苏联远东地区边境安全的威胁增大而日益尖锐起来。这种形势促使中苏两国于1932年12月12日恢复了1929年7月中断的邦交关系, 并进一步走上了联合对日的道路, 建立了联盟关系, 并将这种关系大体上保持到抗战取得最后胜利。
在抗战初期和中期, 苏联在政治、道义、精神和外交上给予中国抗战以有力的支持, 鼓舞了中国抗日军民的士气, 坚定了中华民族必胜的信念;给予中国贷款和军事物资援助, 改善了中国抗战中武器装备落后和匮乏的状况, 提高了中国军队的抗战能力;派遣军事顾问和各类专业技术人员援华, 提高了中国军队指挥员的指挥和协调能力, 在一定程度上弥补了中国正面战场各类参谋和专业技术人员的不足;派遣空军志愿人员来华与中国空军并肩作战, 更是直接支持了中国人民的抗日斗争。而苏联在抗战末期出兵中国东北, 又加速了日本的败降和中国抗日战争胜利的进程。此外, 苏联强大兵力在远东的存在, 客观上起到了有力牵制日军、支援中国抗战的作用。中国国民政府对苏联的这种作用是承认的。1939年9月22日,蒋介石曾致电斯大林, 表示希望苏联能继续在远东保持强大的兵力。国民党高级将领白崇禧曾对苏联驻华大使潘友新谈到强大苏军在苏联远东边境长期存在对中国抗战所具有的重大意义和作用。他说, 苏联至少牵制了30万可以投放到中国战场的日军 (9) 。
疾风知劲草, 患难见真情。不在比较中看苏联在中国抗日战争中给予中国人民的援助, 还不足以说明苏联援助的力度和作用。1931年9月, 最先成为第二次世界大战策源地的日本, 为了转嫁空前的经济危机, 缓和国内矛盾, 摆脱困境, 在中国的东北地区精心策划和制造了“九一八事变”, 发动了侵华战争。日本法西斯过高地估计了自己的力量, 过低地估计了中国人民的力量, 妄图“速战速决”, 在三个月内灭亡全中国, 变中国为它的独占殖民地, 继而以中国为基地, 再“北进”侵略苏联, “南进”侵占南洋群岛, 最终称霸亚洲, 称雄世界。日本发动的这次侵华战争, 是第一次世界大战后首次发生的用武力重新瓜分世界的重大行动, 立即引起了国际上的密切关注。各国人民竞相谴责日本的侵略战争, 坚决支持中国人民抗击日本法西斯的正义斗争。但是, 各国政府基于各自的利益, 对此作出了不同的反应, 一些资本主义国家对日本侵华采取了绥靖主义的态度和政策。与此形成鲜明对照的是, 社会主义国家苏联基于对被压迫民族的同情和自身安全的考虑, 自“九一八事变”爆发后, 在道义上始终是同情和支持中国的。1931年9月23日, 苏联外交人民委员部致电中国政府说:“日军在东三省行为之扩大, 实出苏联意料之外, 苏联对于中国深表同情。” (10) 9月24日, 苏联外交人民委员李维诺夫发表声明, 表示“苏联在道义上、精神上、感情上完全同情中国, 并愿作一切必要的帮助” (11) 。9月25日的《真理报》有文章写道:“苏联的劳动者极其认真地关注中国的斗争, 他们的同情心在中国人民一边。”11月5日, 《真理报》又进一步揭露, “日本所以欲攫取满洲者, 无非欲在太平洋上争得霸权” (12) 。在此期间, 苏联人民还多次举行集会和示威游行, 抗议日本帝国主义对中国的侵略。当日军侵占辽吉两省许多重要城镇, 继续沿中东铁路北上扩大侵略时, 苏联政府于9月23日向日本驻苏大使广田弘毅提出强烈抗议, 表示:“日本侵犯中东铁路权利时, 苏联在正当范围内不得不取防卫手段。” (13) 苏联的警告, 迫使日军暂时停止了沿中东铁路北侵的计划。东北部分抗日义勇军人员于1932年冬被迫退入苏联境内后, 受到了苏联政府的热情接待。后来, 苏联政府又严词拒绝了日本方面“引渡”义勇军将领的无理要求。
中苏两国于1932年12月12日恢复了外交关系。这些举动, 无疑是对中国抗战的支持和鼓舞。特别是中苏复交, 不仅具有双边意义, 而且具有国际意义, 它标志着中苏关系进入了正常化的新阶段, 为以后两国合作应对日本侵略打下了坚实的政治基础。尤其是, 中苏复交是在“九一八事变”发生一年多的时候实现的, 这无疑是对日本政府的一个沉重打击, 向日本发出了中苏两国有可能联合对付其野蛮扩张以捍卫远东和平的警告。中苏复交得到了对此期盼已久的中国人民的一致欢迎, 赞誉之声响遍全国。相反, 日本政府受到中苏复交的打击后异常恼怒, 痛感中苏复交有碍于日本实现既定的侵略扩张的“大陆政策”。所以, 在中苏复交消息正式宣布之后, 日本乘机掀起了一场新的反苏运动, 煽动各国的仇苏情绪。这也从反面证明了中苏复交对抵制日本侵略, 具有积极的、重要的、特殊的意义。
1936年德国与日本专门签订了对付苏联的《反共产国际协定》。这使得苏联感觉腹背受敌, 无论出于对中国共产党人的支持, 还是出于避免苏联东西两端受敌的需要, 苏联都有必要帮助中国的抗日力量拖住日本侵略者, 使之腾不出手来将矛头北向。
1937年“七七事变”后, 英美意德等欧美西方国家一起抛弃了中国, 切断了对中国的一切军事援助, 转而大力支持日本。从1937年到1941年, 被欧美西方国家抛弃的蒋介石政府, 从苏联方面得到了将近4年全方位的大力支持。苏联以贴息贷款方式, 援助了中国5亿美元左右的陆军装备。苏联还派出规模巨大的志愿航空队。这些援助使中国军队在武汉战役, 以及后续多年的抗日战场上, 顶住了日本的疯狂进攻。而这4年期间, 美国却向日本提供了其侵华时所需钢铁、石油、橡胶和各类军工战略物资的58%, 给日本侵华军工生产以极大的帮助。
1945年8月8日, 苏联在打败德国法西斯后, 根据《雅尔塔协议》对日宣战。8月9日零时, 苏联红军以三个方面军上百万人的兵力, 跨过中苏边界进入我国东北, 在4400公里的边境线上向日本关东军发起了势不可挡的总攻。在中国人民的英勇配合下, 苏军仅用了一周时间便击溃了日军关东军主力。苏联红军自8月9日出兵我国东北至战役结束, 历时24天, 共击毙日军8.3万人, 俘虏59万人, 苏联红军伤亡3.2万人 (14) 。要知道, 苏联出兵中国东北, 是在苏联刚刚战胜德国法西斯入侵, 国内遭受2700多万人 (15) 的牺牲之后做出的重大援华行动。中国抗日战争胜利后, 苏联军队很快撤回本国。毛泽东1949年至1950年首次访问苏联期间, 与苏联签订了《中苏友好同盟互助条约》、《关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》和《关于苏联贷款给中华人民共和国的协议》。苏联遵照协定, 把由苏联军队接管的中国旅顺地区也归还给中国。这些事实难道不是对石国鹏上述等式的最有力批驳吗?
( 刘淑春系中国社会科学院马克思主义研究院研究员; 佟宪国系中国外交部国际司参赞)
[责任编辑: 何正欣]
刊载于《世界社会主义研究》2019年06期
注释
(1) 石国鹏这篇评述历史的文章登载在网页上。因怕被网管部门查封, 所以不敢直接使用真名, 而是用“听石头说”的改头换面名字来避开网管的查封。目前, 他的文章依旧贴在这个网页上:https://mp.weixin.qq.com/s/WzYrpQI53A6HCFuY 8dXyBQ。
(2) [英]法伊林:《内维尔·张伯伦传》, 麦克米伦出版社1947年版, 第428页。
(3) 1936年11月德日两国签订《反共产国际协定》, 后来意大利加入这个协定, 德意日结成了三国轴心。 (科罗廖夫:《诺门坎战役苏军损失惨重死伤2万, 日本为何还放弃了进攻苏联?》, https://new.qq.com/omn/20180815/20180815A0LR32.html) 。
(4) 《苏德互不侵犯条约》的主要内容引自百度百科《苏德互不侵犯条约》条目, https://baike.baidu.com/item/苏德互不侵犯条约/1631588 fr=aladdin#reference-[1]-90380-。
(5) Timothy Snyder:Bloodlands:Europe Between Hitler and Stalin.New York, Basic Books, 2010.
(6) Grover Furr:Blood Lies:The Evidence that Every Accusation against Joseph Stalin and the Soviet Union in Timothy Snyder's Blood lands Is False (New York, Red Star Publications, 2014) 。本文所引格罗弗·弗的段落参考了该作者同一主题的提要性文章:Did the Soviet Union Invade Poland in September 1939 NO! (The answer:No, it did not.) , https://msuweb.montclair.edu/ furrg/ research/mlg09/did_ussr_invade_poland.html, 以及作者于2014年10月11日在中国地质大学纵横学社秋季讲演的记录:《到底发生了什么:〈里宾特洛甫条约〉;“苏联入侵波兰”……》http://www.hswh.org.cn/wzzx/xxhq/oz/ 2015-02-24/ 30351.html。
(7) 格雷弗·弗 (Grover Furr) 教授2014年10月11日在中国地质大学纵横学社秋季讲演的记录:《到底发生了什么:〈里宾特洛甫条约〉;“苏联入侵波兰”……》 (http://www.hswh.org.cn/wzzx/xxhq/oz/ 2015-02-24/ 30351.html) 。
(8) 联俄、联共、扶助农工的三大政策, 是孙中山在1924年的国民党“一大”上提出来的。孙中山先生研究了俄国十月革命的经验之后, 提出国民党应该“以俄为师”, 中国与俄国可以开展友好合作。见《孙中山三大政策的内容是什么》, http://www.xuexila.com/lishi/renwu /minguorenwu/42676.html。
(9) 《苏联出兵东北, 斯大林让30万关东军痛不欲生, 这个人功不可没》, https://item.btime.com/m_2s21pdzrt1b。
(10) 《揭秘抗日战争期间你所不知道的苏联援华空军》, http://mil.m4.cn/2015-05/ 1274104.shtml。
(11) 《揭秘抗日战争期间你所不知道的苏联援华空军》, http://mil.m4.cn/2015-05/ 1274104.shtml。
(12) 《来自北方的雪中送炭, 抗战初期的苏联援华溯源》, http://www.360doc.com/content/18/0401/07/18841360_741935117.shtml。
(13) 《来自北方的雪中送炭, 抗战初期的苏联援华溯源》, http://www.360doc.com/content/18/0401/07/18841360_741935117.shtml。
(14) 《1945年苏联红军出兵东北:24天击毙日军8.3万人》, http://mil.sohu.com/20140917/n404385441.shtml。
(15) 《在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年大会上的讲话》, http://www.xinhuanet.com//politics/2015-09/03/c_1116456504.htm。
说真的,我一开始都不相信这是乌克兰大使馆发的东西,但又的的确确是的。这已经不单纯是魔怔的事情了,这已经为了反俄彻底精神错乱了。
1944年的乌克兰人好歹可以刺杀苏联俄罗斯族将领瓦图京,现在只能拿几个雕像出气,还跑到中国的微博上无脑反俄,这是自取其辱的行为。
不过说实话,如果去推特和脸书这么说,没准可以得到认同。
一些回答硬转进苏德互不侵犯条约的,我只能说,你开心就好。
说真的,如果波兰或者波罗的海三国,甚至是罗马尼亚这么说,我都会表示理解。但是乌克兰???
我 反 我 自 己 ??
我是不是也可以做一个等式:因为苏联和德国是盟友
又因为乌克兰当时是苏联加盟共和国
所以乌克兰当时是德国的盟友?
如果是波兰大使馆说这话,倒是真有些道理。
但是让乌克兰搞这个民族叙事就怪怪的,因为历史上乌克兰更多只是个地区和民族概念。
从历史上看,乌克兰要么是属于波兰,要么属于俄罗斯,他这个表达就是精神波兰人的想法。
不过俄罗斯的欧洲部分崛起历史就是从波兰身上夺取的历史,所以波兰文化似乎对于东欧和前苏联地区有不成比例(和它现在的国力相比)的影响力。我知道很多前苏联共和国的新一代年轻人去波兰留学(虽然我不知道那里有啥可学的)。
早就猜到会是如此,整个东欧国家都在面临重构民族主义叙事和去殖民化叙事。
问题在于他们把俄国当做叙事过程中的敌人,当做殖民者,用这个视角看就很容易能明白东欧国家现在的反攻倒算。
如果没有中国等国的反侵略行为,把二战定性成反法西斯战争的正义战争,二战说到底还是帝国主义狗咬狗,甚至苏联在波兰和波罗的海三国问题上也是帝国主义不光彩行径。
对于东欧国家来说,苏联和纳粹都是殖民者,无非是苏联胜利了统治了他们,胜利者重新书写了历史。
对于不同的东欧国家,这种看法有的有市场有的没有。像波兰这种有世仇的很容易接受,以及从苏联独立出来又与俄国为敌的国家更是如此。
因而也不必大惊小怪,真正对我们有警示意义的在于不能在国家竞争中落败。小国再惨也可以独善其身,大国败了连求饶的可能都不会有。
你的所有光辉历史都会是错误的黑暗的耻辱被鄙夷的,你的曾经同袍也会视你为敌人。
不说苏联,中国最应该感同身受。
近代中国为了自强我们要否定几千年的灿烂历史和文明,要彻底否定自己的根。将之否定成两千年黑暗封建历史,打入万劫不复境地。
中国失去的最重要的核心领土外蒙古今天在仇华,中国失去的藩国今天不仇华的没几个。
我看很多评论开始纠结意识形态,感同身受,对错的问题上,这根本不是什么对错,就是立场问题。
举个简单例子,移民和独立差不多。一个人离开总得有个理由,无非是离开好不离开不好。
如果离开后确实更好了,那对不离开还能理性客观说一说。如果离开后更糟了,这个时候只能通过贬低不离开来显出现在更好。
东欧国家不管是加入欧盟北约还是新独立,从叙事上必须证明现在做的是对的,那就必然与苏联做切割。受苏联影响越深的国家,切割的就越狠,前些年东欧国家毁掉苏军雕像就是如此。
在中国周边也一样,树立共同体想象最好的办法就是找一个共同敌人。韩国为了实现民族主义,就是反事大主义反殖民主义。还好的是日本殖民更近更狠一点,导致韩国反华还不至于。像越南就比较复杂,最近的共同记忆是中越战争,我们就背锅了。
历史上的领土问题大家说的够多的了。我就吐个槽,使馆发这种莫名其妙的东西,真不知道他们想宣传什么。
想带俄国人的节奏,你有唐努乌梁海,外蒙古,外东北这么多选项,再不行谈谈中苏决裂时候那些破事,或者哪怕就把去年俄国使馆的“征服东方”转发一遍再批判几句,微博评论绝对是一边倒的赞。
或者别扯什么领土,直接拿大饥荒说事,没人能反驳你。苏粉也只能洗洗“种不出来是气候问题”“英国人也干过”之类的。
但人家偏不,非要谈这个戳中国人肺管子的话题。
不管写这条博文的是哪国人,他们显然没搞懂一点:中国人是会惦记被毛子抢走的领土。但在反法西斯这个话题上,中国和苏联可能是世界上最有共同语言的两个国家。
领土的历史记忆固然沉重,但没有什么历史记忆比两千万同胞的生命更加刻骨铭心。
就算现在很多人对 蒋公和汪填海没多少好感,但如果有人敢提“日本及其盟友中国”,不管你这个“中国”是指中华民国还是改组国民政府,在互联网舆论上都跟自杀没区别
在中国的舆论环境中,如果说领土问题是红线,那反法西斯就是死线。任何否认反法西斯战争正义性,或者否认抗日抗德功绩,或者把交战双方混为一谈的言论,都能让很多人直接进入狂暴模式。别忘了,这两年中美关系闹得这么僵,知乎上关于太平洋战争的回答仍然是一边倒偏向美国。然后你现在想拿一个混淆视听的说法黑一个已经不存在、对中国不再构成威胁的苏联,还把人家跟纳粹混为一谈?
当然,活在西方舆论里的人大概永远理解不了这一点就是了。
明明中俄之间有那么多矛盾可以利用,结果偏偏挑一个最能让中国人对苏联产生好感的话题,你是想干啥?
你们视频里倒是知道踩一脚纳粹,强调自己当年出了力。但发言本身很明显是醉翁之意不在酒,拿着德国贬毛子。况且当年的抗德主力那是在苏联旗号下的,现在这些天天鼓吹乌克兰民族主义的人当时跟谁走的更近真当大家不知道吗?
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又想了一下,好像理解他们的思路了。毕竟在本国反苏+反俄是zzzq,所以无论如何不能肯定苏联卫国战争的功绩。在国际上迫于舆论压力又不敢明着站德三(当然也可能是成心俄德一起黑给北溪添乱),于是就变成了现在这种精分的样子……
更新:
有些人啊,讲道理讲不过,举报起来比谁都快。
既然某人不让我回他,那我直接放在回答里好了:
现在的国际环境下,维持雅尔塔体系对中国是绝对必要的,只要这个体系还在,美国就没法把中国抹黑成邪恶轴心获得全面战争的借口,日本也无法名正言顺扩军。同时中国可以保持对台湾的核心宣称,台湾想加入日本会被认定为非法。甚至长远来看,琉球的宣称权也是可以讨论的。
所以现在西方媒体宣传攻势的方向之一就是消解反法西斯叙事,把二战描写成跟一战一样的帝国主义战争,否认雅尔塔体系的合理性,为日本再军事化围堵中国造势。
当然我一点都不怀疑雅尔塔体系早晚会不复存在,但在我们爆兵完成之前,能拖一天就是一天。
苏联解体已经30年了,俄罗斯在可见的未来里对中国无法造成任何实质性的威胁,如果长时间没有起色的话那远东在谁手里还是未知数。现在冲着苏联的尸体多踩上一脚,对我们有什么好处?多考虑一下怎么榨干这具尸体的舆论价值才是理智的做法。
承认苏联卫国战争的正义性,就是维护雅尔塔体系的合理性。不然你觉得为什么中国这么热衷派正规军参加莫斯科胜利日阅兵?
如果放任西媒宣传,那今天苏联是德三盟友,明天中国就能是日本盟友,后天就是正义的美日打败了邪恶的中苏。
我知道有人肯定会给我扣苏粉帽子。我只想说没错,我就是苏粉,不仅如此我还是日粉美粉欧粉,只不过后面那几个我一般不说他们的好话。我自己的喜好是一回事,什么样的舆论环境对中国有利是另一回事。
想让我说他们的好话也很简单:美国不用解体,只要放弃世界帝国,停止金融收割,不再输出意识形态,我可以天天说他是自由土地勇士故乡。欧洲只要全力支持一带一路,别再跟着中国国内分裂势力搅屎,我可以天天说他们是理性之乡文明之光。日本也不用成为中国一个省,只要他们跟美国脱钩彻底融入东亚经济体,我可以天天宣扬山川异域风月同天。
想让我黑苏也很简单:你让苏联原地复活了,我保证天天古拉格卢比扬卡西伯利亚不离口。
哦,那么什么时候乌克兰把苏联侵占的利沃夫还给波兰?
乌克兰找这么傻逼的营销文案是把中国人都当傻逼(当然不排除个别人确实是反共入脑的傻逼)了?还是雇不起除傻逼以外的正常人了?
反正从反俄立场出发,乌克兰这迷之操作对俄罗斯不会造成任何实质损失,完全神经病。
民主国家历史记忆:
英国海军大臣丘吉尔在9月25日提交的一份备忘录中明确地指出了苏联出兵波兰对于建立一条新的东部战线的意义,他解释道:“他们(指苏联)现在已和德国在边界相对峙,而德国要想不防守这个东部战线是决不可能的。它必须留驻一支庞大的德国军队加以防守。……因此一个东部战线是可能存在的。……就现在所能作出的判断来说,俄国的行动所产生的反应,……是有利的。”“我们现在实行的政策,就是要鼓励建立这条战线,增强这条战线。”“这种政策是绝对正确的,这种政策意味着要同俄国重新建立关系。” 10月1日,丘吉尔在广播讲话中对苏联在波兰的行动表示谅解。他说:“我们本来可以希望俄国军队以波兰的友邦和盟国的地位、而不是以侵略者的身份,驻守它们现在的阵线,但俄国军队所以要驻守在这个阵线上显然是为了本国安全的需要,以防御纳粹的威胁。无论如何,这里有了一道防线,而且令纳粹德国不敢进攻的一道东部战线已经建立起来了……”。 英国首相张伯伦也表示他在苏联出兵波兰后对形势的分析,看法与丘吉尔“完全相同”。
10月26日,哈利法克斯在上议院演讲中表示:“人们必须正视德国与苏联在波兰行动的不同,而且苏联新的西部边界是符合寇松线的。” 他强调在如何判断俄国人占领波兰时要注意两点:“第一,是德国人首开不宣而战侵入波兰的先例,否则俄国人不会采取这样的行动;第二,苏联政府的行动,是要把俄国边界推向实际上就是凡尔赛会议时……寇松勋爵所建议的边界。” 同时在国内大造舆论为苏联的行动辩护。保守党的报纸《每日快报》表示,“苏联的行动不会给盟国的事业带来损害。”《每日邮报》认为“苏联行动的目的是为了确保原来的俄国人不落入德国统治之下”;《每日电讯》则强调“无论未来如何发展,……一支强大的俄国军队出现在希特勒的东部边界,将使他的一大部分军队在西进时被牵制住”, 等等。前英国首相劳合·乔治则更明确地表示:“俄国军队占领的不是波兰的领土,而是第一次世界大战后波兰用武力掠夺的领土……如果把俄国的推进同德国的推进相提并论,这就是罪恶的丧失理智的举动。”
(作者:赵国星 链接:https://www.zhihu.com/question/22602661/answer/140731371)
美国大使比尔德报告,人民接纳了俄国人,认为他们是“在执行警察任务”。
九月二十七日美联社电讯 ,“(东欧)对俄国的尊敬已经大大增加了;毫无疑问,农民们宁愿要俄国人而不要德国人呆在他们的边界上”。
九月二十八日,苏德划分了分界线,红军死737人,伤1862人。同日《纽约时报》电讯,伦敦方面认为“苏联人的行动已经制止了希特勒对于罗马尼亚所抱的任何野心”。
十月一日,丘吉尔在广播中说:“苏联人已经在波兰东部挡住了纳粹分子;但愿他们是作为我们的盟友这样做的。”萧伯纳在《伦敦时报》上对斯大林“欢呼三声”,因为他使希特勒遭受了“第一次挫败”。
十月二十六日,张伯伦首相在下院说:“红军占领了波兰的一部分来防备德国,这是必要的。”
法西斯国家历史记忆:
法西斯分子历史记忆:
《苏德互不侵犯条约》是俄罗斯公开的。苏联、俄罗斯,两者必有一个是骗子。
近十年,美国在中东欧的经营确实非常成功。乌克兰以及泽连斯基的这种态度,只能让人夸耀美国的战功赫赫(鬼话连篇)。
对于乌克兰来说,美国太远,欧盟肯收这个货?
这是不可能的。
欧盟40%的天然气要靠俄罗斯,收下乌克兰就是步枪上膛顶着俄罗斯的咽喉。
欧盟家里面装修得好好的,凭什么要自己主动去招俄罗斯的拆房子大锤?
乌克兰拿不到欧盟入场券,这都是在瞎忙什么?
当美国的傀儡不知道有什么劲?
“纳粹德国及其盟国苏联”
这句话是什么意思?
只能说乌克兰蠢。这本该是美国说的话,结果乌克兰去说了。
这种联想,就是直接将北溪二号比作《苏德互不侵犯条约》
北溪二号联通之日,就是新时代的《苏德互不侵犯条约》
以此唤醒人们的记忆,抹黑俄罗斯,提醒大家德国可不是个好东西。
其本质,就是打击俄罗斯,搞垮欧盟。
这些招式,得利的只有美国,不利的就是欧盟,最终想法就是想毁了欧洲自由贸易区。
美国重新回去执掌欧洲。
此计若成,美国兵不血刃,就捞回了基本盘,倒霉的是欧盟和乌克兰,俄罗斯的生计也有点难了。
乌克兰这么做,除了蠢以外,另外的方面就是乌克兰已经被美国全面渗透,美国的势力深入到了乌克兰的高层。泽连斯基会不会已经被拿下?
这很难说。
从最近默克尔最近的一些言论来看,德国内部分歧很大,德国有点不知所措,外交活动中的毫无亮点,十分被动。毕竟纳粹主义这是德国根本不敢碰的东西。
这也可以解释为什么在新疆棉花事件中,欧盟要打头阵的原因。德国的一些组织上下其手,一方面要在中国捞好处,一方面求美国放过。
美国是不会放过欧盟的。三足鼎立,美国要联欧抗中,一并断了欧盟和俄罗斯的关系。
这当中的抓手之一,就是乌克兰。
乌克兰真是太好用了。乌克兰人也是穷怕了,美国口头许诺了几块钱,抄起砖头就上。
真不知道乌克兰人到底是信仰什么的?
夹在欧盟和俄罗斯之间,怎么去听美国的话。
让人想不通。一点定力都没有。无论如何出于对祖国负责的态度,都不应该这么做。
唯一的解释,就是乌克兰高层被收买,出卖祖国的利益也不顾了。
国之不幸,国之将亡。
我觉得是不是把问题讲得更明白一点比较好?
可能有人看完这个回答,认为我这个人不够民主,你就是偏向俄罗斯这一边,把人家乌克兰历史上受的的气故意忽略不提。
所谓的东乌克兰、西乌克兰。咱们直接说波兰如何?
《苏德互不侵犯条约》直接受害者就是波兰,波兰被瓜分了。
要真说心里恨,波兰恨不恨?
波兰人有没有想法,肯定有。波兰喷子的战斗力绝对不在某些人之下。
亡国之恨,对不对?你要是个波兰人怎么想?
核平德国,核平俄罗斯,全都核平。
然后,波兰政府不说话了。
为什么波兰政府不说话?
过去几年,波兰拍摄二战电影,大部分内容是反苏,什么《卡廷惨案》之类。在反苏和反纳粹的数量上,有着明显的区别。
为什么?
波兰要背靠欧盟这颗大树,尽量不得罪德国人。
纳粹确实是反人类,反纳粹是政治正确。
但是作为德国人来说,真的就一点都不计较?
这恐怕未必。
嘴上不说,不等于心里就没有意见。
自建立欧盟以来,英国到了闹分家的时候才拍《丘吉尔》
法国已经很久都没有拍关于二战的高投资电影了。有一些小成本的独立电影,画面也大多温和。主要是反战,而不是充满了对德国的刻骨仇恨。
欧盟刚成立,美国心里气得很,《辛德勒的名单》就出炉了,痛骂德国这个混蛋。
《拯救大兵瑞恩》美国一个盟军都不提,老子自己干死德国,打赢二战。
俄罗斯近几年也拍很多关于二战电影,其目的就是不容许其他国家篡改历史,无限夸大《苏德互不侵犯条约》以此来污蔑苏联。
意识形态要和国家利益相一致,这是最基本的逻辑。
作为乌克兰来说,要么既不得罪欧盟,也不得罪俄罗斯,在两边走钢丝,为了国家捞取好处。
要么得罪欧盟,和俄罗斯坚定站在一起。
要么得罪俄罗斯,全心投靠欧盟。
唯一不能干的,就是欧盟、俄罗斯都得罪。
欧盟里面德国是老大,欧盟实际上是需要俄罗斯的油气资源,不想买美国的高价货。把这件事搅黄了,欧盟诸国心里怎么想?
这以后怎么混?跟着美国混?美国会给乌克兰什么好处呢?地缘政治就摆在面前。
波兰这么恨俄罗斯,但是波兰还想继续签订俄罗斯的供气合同,在这个问题上,波兰一直保持着相对谨慎的态度,一点都不冒进。
嗨过头了,是要死人的。
大英帝国(1938年9月30日英德互不侵犯协定)表示支持。
法兰西斯坦(1938年12月6日法德互不侵犯协定)表示支持。
波兰(1939年11月17日被苏联抢走西乌克兰,东西乌克兰得以合并)也表示支持。
可以,下一步就是二战是苏联发动的,没纳粹了。
这是对目田壬和法西斯匪帮而言的“正确的集体记忆”捏
不管从任何一个角度讲,这都不应该是乌克兰官方该有的态度。
你把美英法中这些曾经和苏联一起并肩作战的的国家的历史置于何地,更何况这五国都是联合国常任理事国。
然后乌克兰要怎样看待自己的历史?毕竟乌克兰也曾是苏联的一部分,是那段历史的亲历者。
乌克兰否认苏联的同时也是在否认自己。更何况乌克兰一部分现有领土可是当初苏联从波兰手里。。。。。。
作为人,你总不能一边享受祖辈福祉,一边违背祖宗吧
大概乌克兰以为:苏联=俄罗斯,但实际上:苏联=俄罗斯+乌克兰+白俄罗斯+。。。。。。等等16个加盟共和国
可能是我的点比较奇怪
我又想起了香港废青的那句“希望香港能像乌克兰那样有个美好的结局”
对乌克兰的历史遭遇表示理解,毕竟有些人嘴里的“解放”,在另一群人眼里不过是换一个主人罢了。
排名靠前的那些俄粉苏粉的回答里让乌克兰归还利沃夫的说辞,无法不让人联想到彼得大帝湾里的“征服东方”。
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