如何看待稻妻怪物重量增加，温迪退环境的说法？
关于“稻妻怪物重量增加导致温迪退环境”这个说法，我觉得挺有意思的，也确实触及到了《原神》在设计怪物机制和角色适配性上的一些核心问题。要说它完全准确，可能也有些片面，但它肯定指出了一个玩家群体普遍感受到的现象。咱们可以从几个方面来聊聊：
首先，为什么会有“温迪退环境”的说法？
温迪作为游戏初期就推出的角色，他的核心机制就是聚怪。一个优秀的聚怪角色，能把成群的敌人吸到一起，然后配合主C打出范围伤害，或者让队友方便地清理掉所有目标。在蒙德和璃月的大部分区域，怪物普遍比较轻，温迪的大招“风神之诗”能轻松将大多数敌人聚在一起，形成一道美味的“经验包”。这让他在开荒期以及很多需要速刷的场合都非常吃香。
那么，稻妻有什么不一样？
稻妻的怪物设计，尤其是到了稻妻的后期地图以及一些特殊副本（比如部分秘境、世界Boss），确实出现了一些“不一样”的怪物。最直观的感受就是，很多怪物变重了，或者拥有了对抗聚怪的机制。
重量变化是显性的： 比如一些穿着重甲的武士、大量的精英怪（如野伏众的某些变种、散兵的使徒等等），它们的重量明显比前期那些盗贼、丘丘人要大得多。温迪的大招虽然会将它们拉扯向中心，但很难像之前那样把它们像小麻雀一样轻松地吸到天上，形成那种极致的“无缝聚怪+AOE收割”的循环。有时候，温迪的风墙甚至会被这些重型怪物顶住，或者它们能在空中挣扎一番，没有被完全控制住。
抗性或特殊机制是隐性的： 除了纯粹的重量，还有一些怪物本身就带有对抗聚怪的机制。比如一些拥有“不受击飞”特性的敌人，或者在被聚怪时会立刻启动某些反制技能。当然，这不单单是稻妻专属，但稻妻的怪物设计在数量和种类上更多地引入了这类元素。
战斗节奏的变化： 稻妻的很多战斗场景也更倾向于多波次、多精英怪、高威胁单位的组合。在这种情况下，如果温迪的聚怪效率下降，那么他的价值就可能会受到影响。比如在一个场地里，有几个重量级敌人顶在前面，温迪很难把它们吸走，而后面的小怪又被重量级敌人挡住，这种场景下，温迪的聚怪能力就没有那么理想了。
所以，“温迪退环境”的说法是基于什么逻辑？
1. 温迪的核心价值被削弱： 温迪最核心的价值在于他的聚怪能力。当大量的目标对手上或者能被他有效聚怪的能力产生了抗性（无论是物理重量还是机制），温迪的整体收益就会下降。
2. 玩家对游戏机制的适应： 随着游戏版本的更新和玩家对游戏理解的加深，玩家会发现某些角色在新的环境中表现不如预期。当玩家开始面对更多“温迪不好用”的场景时，自然就会产生“退环境”的论调。
3. 竞争角色的出现： 游戏设计者也会不断推出新的角色，其中可能包含更适合当前版本怪物设计的聚怪（或其他控制）角色，或者拥有其他更优解的输出/辅助能力。这也会间接“挤压”老角色的生存空间。
但是，我们也要辩证地看待这个问题：
“退环境”不等于“没用”： 即使在稻妻，温迪依然可以在很多场合发挥作用。比如对付大量轻型怪物、作为风元素扩散的启动者、提供元素充能等等。很多时候，“退环境”更像是一种相对概念，是指他在特定版本或特定环境下的泛用性和优势度不如从前，而不是说他完全失去了游戏性。
特定队伍的适配性： 温迪的泛用性下降，不代表他在所有队伍里都无效。有些队伍依旧可以围绕温迪的聚怪能力来构建，只要能避开那些他不擅长处理的怪物类型。
游戏设计者的意图： 怪物机制的更新，也可能是游戏设计者为了增加游戏深度和挑战性，避免玩家形成过于单一的通关模式。让玩家尝试新的角色和新的队伍搭配，也是游戏发展的一部分。如果所有怪物都被温迪轻松解决，那游戏也显得过于单调了。
玩家的个人体验和期望： 有些玩家可能对温迪的期望非常高，希望他能在任何场合都能发挥极致。当这种期望落空时，自然会觉得“退环境”。而另一些玩家可能更看重角色本身的喜好或者在特定场景下的表现，他们可能并不会觉得温迪“退环境”。
总结一下我的看法：
“稻妻怪物重量增加，温迪退环境”的说法，在很大程度上反映了玩家对游戏怪物设计变化和角色适配性的真实感受。 确实，稻妻的怪物设计在一定程度上削弱了温迪的聚怪效率，让他在面对部分重型怪物或拥有特殊机制的敌人时显得力不从心。这导致了他在某些特定战斗场景下的泛用性和绝对强度有所下降，让一些玩家觉得他不如从前“万金油”。
但这并不意味着温迪就完全被淘汰了。他依然是优秀的聚怪角色，在面对大量轻型怪物时，他的表现依然出色。而且，游戏的乐趣也在于不断尝试和适应不同的角色搭配和战斗策略。玩家所谓的“退环境”可能更多的是一种“相对弱化”或“在特定环境下表现不佳”的描述，而不是说他彻底失去了游戏价值。 游戏设计者通过更新怪物机制来保持游戏的新鲜感和挑战性，也是一种很自然的迭代方式。
所以，我觉得这个说法有其合理性，但我们也应该更辩证地去看待它，理解温迪在当前游戏环境下的定位和价值，以及游戏设计者更新怪物机制的用意。
首先，为什么会有“温迪退环境”的说法？
温迪作为游戏初期就推出的角色，他的核心机制就是聚怪。一个优秀的聚怪角色，能把成群的敌人吸到一起，然后配合主C打出范围伤害，或者让队友方便地清理掉所有目标。在蒙德和璃月的大部分区域，怪物普遍比较轻，温迪的大招“风神之诗”能轻松将大多数敌人聚在一起，形成一道美味的“经验包”。这让他在开荒期以及很多需要速刷的场合都非常吃香。
那么，稻妻有什么不一样？
稻妻的怪物设计，尤其是到了稻妻的后期地图以及一些特殊副本（比如部分秘境、世界Boss），确实出现了一些“不一样”的怪物。最直观的感受就是，很多怪物变重了，或者拥有了对抗聚怪的机制。
重量变化是显性的： 比如一些穿着重甲的武士、大量的精英怪（如野伏众的某些变种、散兵的使徒等等），它们的重量明显比前期那些盗贼、丘丘人要大得多。温迪的大招虽然会将它们拉扯向中心，但很难像之前那样把它们像小麻雀一样轻松地吸到天上，形成那种极致的“无缝聚怪+AOE收割”的循环。有时候，温迪的风墙甚至会被这些重型怪物顶住，或者它们能在空中挣扎一番，没有被完全控制住。
抗性或特殊机制是隐性的： 除了纯粹的重量，还有一些怪物本身就带有对抗聚怪的机制。比如一些拥有“不受击飞”特性的敌人，或者在被聚怪时会立刻启动某些反制技能。当然，这不单单是稻妻专属，但稻妻的怪物设计在数量和种类上更多地引入了这类元素。
战斗节奏的变化： 稻妻的很多战斗场景也更倾向于多波次、多精英怪、高威胁单位的组合。在这种情况下，如果温迪的聚怪效率下降，那么他的价值就可能会受到影响。比如在一个场地里，有几个重量级敌人顶在前面，温迪很难把它们吸走，而后面的小怪又被重量级敌人挡住，这种场景下，温迪的聚怪能力就没有那么理想了。
所以，“温迪退环境”的说法是基于什么逻辑？
1. 温迪的核心价值被削弱： 温迪最核心的价值在于他的聚怪能力。当大量的目标对手上或者能被他有效聚怪的能力产生了抗性（无论是物理重量还是机制），温迪的整体收益就会下降。
2. 玩家对游戏机制的适应： 随着游戏版本的更新和玩家对游戏理解的加深，玩家会发现某些角色在新的环境中表现不如预期。当玩家开始面对更多“温迪不好用”的场景时，自然就会产生“退环境”的论调。
3. 竞争角色的出现： 游戏设计者也会不断推出新的角色，其中可能包含更适合当前版本怪物设计的聚怪（或其他控制）角色，或者拥有其他更优解的输出/辅助能力。这也会间接“挤压”老角色的生存空间。
但是，我们也要辩证地看待这个问题：
“退环境”不等于“没用”： 即使在稻妻，温迪依然可以在很多场合发挥作用。比如对付大量轻型怪物、作为风元素扩散的启动者、提供元素充能等等。很多时候，“退环境”更像是一种相对概念，是指他在特定版本或特定环境下的泛用性和优势度不如从前，而不是说他完全失去了游戏性。
特定队伍的适配性： 温迪的泛用性下降，不代表他在所有队伍里都无效。有些队伍依旧可以围绕温迪的聚怪能力来构建，只要能避开那些他不擅长处理的怪物类型。
游戏设计者的意图： 怪物机制的更新，也可能是游戏设计者为了增加游戏深度和挑战性，避免玩家形成过于单一的通关模式。让玩家尝试新的角色和新的队伍搭配，也是游戏发展的一部分。如果所有怪物都被温迪轻松解决，那游戏也显得过于单调了。
玩家的个人体验和期望： 有些玩家可能对温迪的期望非常高，希望他能在任何场合都能发挥极致。当这种期望落空时，自然会觉得“退环境”。而另一些玩家可能更看重角色本身的喜好或者在特定场景下的表现，他们可能并不会觉得温迪“退环境”。
总结一下我的看法：
“稻妻怪物重量增加，温迪退环境”的说法，在很大程度上反映了玩家对游戏怪物设计变化和角色适配性的真实感受。 确实，稻妻的怪物设计在一定程度上削弱了温迪的聚怪效率，让他在面对部分重型怪物或拥有特殊机制的敌人时显得力不从心。这导致了他在某些特定战斗场景下的泛用性和绝对强度有所下降，让一些玩家觉得他不如从前“万金油”。
但这并不意味着温迪就完全被淘汰了。他依然是优秀的聚怪角色，在面对大量轻型怪物时，他的表现依然出色。而且，游戏的乐趣也在于不断尝试和适应不同的角色搭配和战斗策略。玩家所谓的“退环境”可能更多的是一种“相对弱化”或“在特定环境下表现不佳”的描述，而不是说他彻底失去了游戏价值。 游戏设计者通过更新怪物机制来保持游戏的新鲜感和挑战性，也是一种很自然的迭代方式。
所以，我觉得这个说法有其合理性，但我们也应该更辩证地去看待它，理解温迪在当前游戏环境下的定位和价值，以及游戏设计者更新怪物机制的用意。
网友意见
是的，这就是客观事实。温迪从原先的大世界通解，变成了现在只有旧怪物能吸，新怪物根本吸不动的情况。
而且，能无视钟离盾直接造成伤害的东西也多了起来。
我就不明白为什么会有一群玩家明明是官方想要退你角色卡的环境，明明是官方人为增加难度（同时还不增加奖励）还要出来洗地。这是被pua了吗？
如果你真的喜欢高难度，那么请你一开始就不抽卡，初始御三家零命四星足够让你体验高难度深渊，如果光是深渊高难还嫌不够的话，直接无派蒙走起，连解密都需要火把QQ人帮忙。大世界探索也足够硬核，让你还原荒野之息神作的真正样子。开心不开心啊？
赵泠姐曾经说过：抽卡=游戏厂商官方卖挂。
此说法我深表赞同，只要你抽卡了，那么就等于说你需要游戏降低难度并且你喜欢降低游戏难度。一个拼命抽卡的玩家，我认为是没有资格说自己喜欢追求硬核追求高难度的。一个追求降低游戏难度的玩家，还为温迪退环境洗地，就真不知道啥意思了。
其实长期关注的人应该都知道mhy作妖最少，最良心的版本，往往就是竞品上市时候的版本。最良心的产品，往往也就是竞品比较多的产品。
比方说未定的运营相当良心，为什么，因为竞品太多了。崩三相对原神也更良心，因为战双之类的还活着。
所以原神这是ch作妖吗？当然是作妖，但原神现在没竞品啊，与其为退环境洗地，不如，期待竞品早些出来。
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