问题

元朝时期的回回炮技术,在明朝是否失传?

回答
元朝时期,回回炮的威名可谓响彻整个欧亚大陆。这种由西方传入、元朝军队大加改进和使用的攻城利器,在攻克坚城、威慑敌军方面发挥了不可替代的作用。然而,当明朝取元而代之,建立起自己的王朝时,回回炮的传承和发展却似乎走入了一个停滞甚至衰退的阶段。那么,元朝的回回炮技术,在明朝是否真的失传了呢?答案并非简单的“是”或“否”,而是需要我们深入拨开历史的迷雾,细致分析。

首先,我们要明确“失传”的含义。如果是指像某些绝世武功那样,完完全全销声匿迹,无人知晓其制造和使用方法,那对于回回炮而言,显然是不准确的。毕竟,元朝的军事实力依然是明朝初期需要面对的重要挑战,朝廷不可能对这种曾经如此重要的武器完全无视。

更准确地说,回回炮技术在明朝经历了“式微”和“转型”。

回回炮的辉煌与元朝的传承基础:

元朝能够大规模且有效地使用回回炮,离不开其特殊的历史背景。成吉思汗西征,打通了欧亚大陆的联系,也带来了技术和人才的交流。回回炮,作为一种威力巨大的抛石机,其核心技术,例如精密的计算、强韧的材料选择、巧妙的机械结构设计,都带有明显的西方风格。元朝政府,尤其是其军事部门,对于这些先进技术表现出了极大的热情和接受度。他们不仅引进技术,更重要的是,他们找到了能够理解和运用这些技术的人才。史书中记载的不少回回炮制造和使用者,都有着中亚背景,甚至是直接由西方工匠指导。这些“师傅”和“学徒”构成了元朝回回炮技术传承的基石。

此外,元朝的统治者对于军事技术有着极高的重视。为了巩固其庞大的帝国,以及应对辽阔疆域内可能出现的各种威胁,他们投入了大量的资源用于军事研发和装备制造。回回炮作为一种能够改变战场格局的武器,自然受到了优先支持。

明朝初期的尴尬局面:

当明朝建立,推翻元朝统治后,情况发生了显著变化。虽然明朝继承了元朝的许多制度和文化,但在军事技术方面,尤其是在一些外来技术上,却出现了一种“断层”。主要原因有以下几点:

人才的流失与断代: 元朝时期,大量来自中亚甚至更西方地区的技术工匠和专家,随着蒙古帝国的扩张而来,也为元朝服务。一旦元朝覆灭,这些人可能出于各种原因(政治动荡、文化隔阂、对新朝廷的不适应等)选择回国或流散到其他地方。即使有部分人留在明朝,但由于语言、文化以及政治上的隔阂,他们传授技术的渠道和意愿都可能受到影响。更重要的是,与元朝不同,明朝更侧重于发展本土化的军事技术,对于这些“异域”技术的深度挖掘和传承,可能缺乏足够的重视和系统性的支持。那些掌握核心技艺的“老一辈”可能在战乱中丧生或隐退,而下一代能够完全理解和掌握其精髓的本土工匠,可能还没有培养起来。
军事战略的调整: 明朝的军事战略与元朝有所不同。虽然也需要攻城略地,但明朝更重视边防巩固,尤其是对北方的防御。传统的攻城器械,如弩炮、投石器等,依然被广泛使用,但对于回回炮这种“重型”攻城器械的需求优先级,可能不如元朝那样迫切。而且,回回炮的制造和使用需要特定的技术条件和环境,而明朝初期面临的是重建和稳定国内局势的重任,资源和精力可能更集中于其他领域。
记录与文献的缺失: 尽管元朝时期关于回回炮的记载并不算少,但很多关键的技术细节,例如材料配比、铸造工艺、操作要领等,很可能以口传或非公开的方式传承。一旦掌握技术的人员流失,而相关的文字记录又不甚详尽或易于理解,那么技术就容易走向模糊。明朝的史官和文献编纂者,可能对回回炮的军事价值和技术含量认识不足,导致相关记载不够深入或未能得到妥善保存。

明朝的回应与“转化”:

但是,说回回炮技术完全失传,又有些过于绝对。明朝并非完全放弃了对这种强大武器的思考和尝试。

仿制与改良: 尽管人才可能断层,但明朝的工匠依然能够从现存的回回炮实物或残存的知识中进行学习和仿制。例如,明朝的《武备志》中就有关于制造投石机的详细描述,其中一些原理和结构与回回炮有相似之处。这种仿制很可能是基于对现有技术的“逆向工程”和理解,但很可能在材料、尺寸、工艺上有所调整,以适应明朝自身的生产能力和需求。
技术“本土化”与融合: 明朝军队仍然在使用各种攻城器械,包括大型抛石机。这些抛石机或许不再被称为“回回炮”,但其基本原理(例如使用绞盘或滑轮提供动力,利用杠杆原理抛射石弹)并未改变。更重要的是,明朝的工匠将这些技术与自身已有的军事制造体系进行了融合,发展出了更符合明朝国情的攻城器械。例如,明朝的火器技术突飞猛进,在攻城战中,火器逐渐占据了主导地位,而回回炮作为一种冷兵器时代的攻城利器,其相对的优势便有所减弱。
军事文献的记载: 正如前文所述,《武备志》等明朝军事文献中,对攻城器械的记载表明,明朝的军事技术人员仍在研究和改进这类武器。这些记载虽然可能没有达到元朝时期对回回炮的“巅峰”程度,但也反映了技术并未完全断绝,而是以某种形式存在和演变。

结论:

因此,与其说元朝的回回炮技术在明朝“失传”,不如说它经历了一个“式微”、“人才断代”和“技术转化”的过程。

关键技术人才的流失 是导致回回炮制造和使用能力下降的主要原因。
明朝初期复杂的政治和军事环境 使得对这种外来技术的重视程度不如元朝。
但与此同时,明朝的工匠并未完全放弃对抛石技术的探索,而是通过仿制、改良以及与自身本土技术的融合,将回回炮的基本原理和部分工艺以新的形式传承了下来,并服务于明朝的军事需求。

可以说,明朝的军事技术发展走上了一条与元朝不同的道路,它更倾向于消化吸收并发展本土化的技术,而回回炮作为一种具有鲜明地域特色的技术,其原汁原味的传承确实受到了挑战。但其核心技术原理,以另一种面貌,依然在明朝的攻城战中发挥着作用,只不过不再是那个令人生畏的“回回炮”了。这是一种“失传”的表象下的“转化”,是历史发展中技术传承的普遍规律。

网友意见

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回回炮(我喜欢称其为襄阳炮)要是好使的话,蒙哥也不会饮恨钓鱼城下了。

襄阳炮的威力,来自它的体型。作为巨型配重投石机,襄阳炮所用弹石重达150斤,射程近400米 ,落地时砸地深7尺。这样庞大的威力,不但能有效摧毁城内的建筑物,对于城防也能造成极大打击。

宋人郑思肖在《心史》中记载:

"其回回炮法,本出回回国,甚猛于常炮,用之打入城,寺观楼阁,尽为之碎"。宋人徐霆曾经对回回炮评价说:"回回百工技艺极精,攻城之具尤精","攻城之具",就是回回炮。

襄樊是南宋王朝极为重要的边防巨型堡垒,坚固异常,其工事水平,冠绝当时。且南宋王朝也在不断组织增援,从水路突破蒙古军的包围把建筑材料送入城内,用于修复城防。但攻防进行到1273年,即襄樊战役开始后的第六年,樊城仍然沦陷,襄阳也因为城防破损严重,不得不投降。

但是攻防战需要进行这么长时间,正显示出襄阳炮的几个问题——体型过大,命中率偏低,射速较慢。为了射出重达150斤的石弹,襄阳炮有数层楼之高,不但布设困难,难以移动,更因为古代的弾道学水平低下,越巨大的投石器,命中率就越低。因此回回炮号称威力惊天,襄阳仍然顽强地坚持了六年时间。

所以回回炮无法攻克钓鱼城的原因就显而易见了。因为钓鱼城是山城,陡峭的地形根本无法进行回回炮的建设。这里就显示出回回炮在地形上的巨大局限性。

因此在攻陷襄阳之后,蒙古人虽然大规模制造回回炮,但又经过六年的苦战,才彻底灭掉南宋,其中不乏艰苦的攻城战,如潭州之战,宋将李芾仅仅靠着数千民兵抵抗蒙古大军三个月围攻,使得蒙人损失惨重。很显然,明代的火炮无论是对地形的适应能力,还是命中率,都在回回炮之上。虽然绝大部分火炮的威力比不上几层楼高的襄阳炮,但襄阳炮巨大的体型也带来了颇多的不便。因此名过其实的襄阳炮到了明朝,相比火炮而言已经是过时的,性价比不高的武器。明王朝当然也更倾向于使用火炮了。

实际上,蒙古人在攻城作战时的最好战绩,发生在尚未获得回回炮技术的时代。

忽必烈的弟弟,伊利汗国开国君主旭烈兀是蒙古历史上最擅长攻城的军事家。

蒙古官员、《世界征服者史》的作者志费尼用诗一般的话语描述旭烈兀指挥下蒙古人攻打阿萨辛派城堡的场景:

第二日, 当夜的盖子从大地的熔炉上揭开,饼状的太阳圆盘从黑暗的腹中吐出时,国王命令他的卫队攀上最高的山峰,在那里扎下皇家的营帐。" 阿萨辛派以猛烈的石头轰击来回应蒙古人。蒙古人在他们新夺得的阵地里回击阿萨辛派,根据描述,蒙古人在这个阶段使用攻城十字弓,攻城十字弓是能投射石头和箭矢的十字弓,而不是牵引投石机:"……年轻人以矛状的箭劈开发丝,他们并不畏惧石头与箭矢。箭,是死亡天使射出的裁决之杆,它们扑向卑鄙之人,如同冰雹一般划过筛子般的云朵。

很显然,旭烈兀攻打易守难攻的山城,凭借的是轻便的石弩,而不是笨重的重型投石器。通过精妙的战术指挥,旭烈兀有效夺取了关键的制高点,并且以火力压制城中。

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跟弩一样被时代淘汰而已,只有冷吧米氏余孽才认为明朝人应该复原回回砲而不是发展火炮。借用朱棣吧nitianyu1234的图。











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回回炮就是阿拉伯人制造的大型配重投石机,具体效果。。。你看看天国王朝就好了

配重投石机就是利用杠杆原理,将配重从一定高度落下,将不到100公斤的石头扔出去,(当然也有人喜欢上百公斤的战争巨兽)配重越大,给石头的力就越多,根据牛顿第二定律,为了保证石头有更多的加速度,所以石头的重量也不能太大。

在配重下落到石头掷岀的过程之中,是势能和动能的转化过程(当然石头升高也有部分的势能),也就意味着之前配重的越重越高 那么石头的动能就越大。

在石头飞行的过程之中,它是一个抛体运动,动能不断的转化成势能,直至速度为0,然后再加速下去直到碰到敌人城墙,但这个运动注定了导致投石机射程受到巨大限制,几百米已经是一个极限了。在碰到敌人城墙之前他的总能量也就是对城墙的破坏,又由于在这个过程之中,我们可以把它视为一个刚体,即质量和形状不随运动或者空气阻力变化的物体,他又有可能会有自己的滚动,所以他最后的总动能是W=1/2mV²+1/2Jω²。

然而问题就在于,我们需要考虑空气阻力,在这个过程之中,空气阻力无时无刻的在对我们的石块造成能量损失,意味着我们走过的路程越长,损失就越大。

所以说,配重投石机的确是人类在冷兵器的条件之下,运用物理性质所制造出最有威力的武器。

而火炮是直接讲火药爆炸产生的能量直接转化成炮弹的动能,这东西不仅燃烧速率大,还能产生大量的高压气体,在压力大高温的条件之下,产生巨大的能量。这不仅可以避免之前的抛体运动所造成的损失,还可以直接进行直线运动,极大的增加射程。而炮兵不仅可以打击城墙,还可以直接对着敌军行进部队进行射击,比投石机用处大多了。

回回炮相比于普通的投石机只能是变速自行车和小黄车的区别,而早期火炮直接就上升到了摩托车的概念,这是完全不同的

附上一张欧洲火炮的数据,随意感受一下,就能明白投石机被淘汰的本质。

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不是「回回炮」,而是「回回砲」。

「火砲」(炮)和「砲」,在當時是兩個玩意,有了火砲以後,炮和砲才慢慢混用。

這玩意就是個大型投石機。

有火炮還玩投石機這個迴路真的沒懂。

個別戰例條件所限臨時湊合一下也就罷了,當主流是認真的?

就是被淘汰了而已,投石機是個沒前途的方向。

火器使用早期破壞城牆,主要還是爆破,明代以後磚石結構廣泛應用,比宋代之前的夯土為基礎的城牆強到不知道哪裡去了,甚至出現南京應天城那種變態的城防體系,火炮都打不動的牆你上投石機有個毛用。更不用說明代處於磚石逐步替代夯土的時期,本身就是軍事裝備及工事轉型的關鍵時期。

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就是淘汰了没什么好说的

毕竟你很难指望那些米学入脑的屑们去想明白“数百人拽一炮,中楼橹立碎”的楼橹指的是什么,还真把配重式抛石机当成什么直毁城墙的利器了

“攻城用大炮,有重百斤以上者,若用旧制楼橹,无有不被摧毁者。今不用楼子,则大炮已无所施。兼城身与女头皆厚实,城外炮来,力大则自城头上过,但令守御人靠墙坐立,自然不能害人;力小则为墙所隔。”


被内亚米学屑们吹到天上去的回回炮,也就打中襄阳城一望楼,“城中震恐”而已


讲真,如果后世火药武器做不到的事情,什么回回炮更加做不到


这种武器唯一的优点大概就是不用费火药,所以即使进入火炮时代后中西方都有人提出复兴,但终归只是特殊条件下的一个可选项罢了

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