按果粉所说把全套德械装备不缩水包括军服给果军让这仨所谓德械师去打淞沪会战会是什么效果?
首先，我们需要明确几个关键点：
“果粉”的观点： “果粉”通常指的是对国民党及其领导的中华民国政府持正面评价的群体。在军事装备方面，他们可能更倾向于强调抗战初期国民党军事现代化的努力，尤其是德国顾问团的贡献，并且可能认为如果资源更充足、计划执行更到位，这些“德械师”能够发挥更大的作用。
“不缩水”的德国装备： 这意味着我们假设国民党能够获得当时德国最先进、最完整的装备供应，而且数量充足，能够装备数个精锐师。这包括步枪、冲锋枪、机枪、轻重迫击炮、反坦克炮、山炮、野炮，甚至可能包括坦克（尽管当时德国的坦克技术尚处于发展初期）、装甲车、飞机（如容克Ju系列）、军服（符合当时德国国防军制式）、通信设备、侦察设备、以及训练有素的德国顾问团提供全方位的指导。
淞沪会战： 这是1937年8月13日至11月26日发生在上海的第二次淞沪会战，是中国抗日战争中最重要、最惨烈的战役之一。国民党军队投入了大约70万兵力，但装备相对落后，弹药、火炮和空军力量都处于劣势。
现在，我们来详细分析一下这种假设情景可能带来的效果：
一、 装备的优势与革新：
如果国民党军队拥有全套“不缩水”的德械装备，其在淞沪会战中的表现将会与历史记录截然不同。
1. 火力密度与精度大幅提升：
步兵武器： 国民党军队可能会普遍装备 Kar98k步枪（精度高、可靠性好）、MP38/40冲锋枪（在近距离巷战中具有压倒性优势）、MG34通用机枪（射速快、威力大，能提供强大的压制火力）。这意味着步兵班组的火力将比当时普遍装备的汉阳造、中正式等步枪以及零散的捷克式轻机枪要强大得多。
炮兵力量： 如果配备了德国的 LeFH 18型105毫米榴弹炮 和 FK 18型75毫米野炮，国民党军队的炮兵火力将能与日军的九一式105毫米榴弹炮和九四式75毫米山炮相抗衡，甚至在射程和精度上有所超越。这将极大地增强对日军集结部队和工事的打击能力。
反坦克能力： 当时德国的 Pak 35/36型37毫米反坦克炮（俗称“铁 the Stuka”），虽然对后期的日军坦克效果有限，但对于日军早期装备的九四式轻装甲车或九五式轻战车，仍能构成严重威胁。如果能有更先进的反坦克武器（如更强的反坦克炮或初期的坦克），对日军坦克部队的压制效果会更明显。
坦克与装甲车： 虽然1937年德国的坦克技术不算特别突出，但如果能装备如I号坦克、II号坦克，或者更先进的3号坦克原型，配合装甲侦察车，将能在正面战场为步兵提供强有力的支援，打破日军的装甲优势。
2. 制空权与海空协同：
飞机： 如果国民党能获得一批如 容克Ju 52（虽然更多用于运输，但也有轰炸机型号）、亨克尔He 51（战斗机）或更先进的型号，配合德国飞行员的训练和战术指导，中国空军的战斗力将显著提升。这可能足以与日军初期的零式舰载机进行一定程度的对抗，至少能更有效地侦察日军动向、支援地面部队，甚至执行有限的轰炸任务，而非仅仅是“表演”。
军服与识别： 全套德国制式的军服，不仅能提升士兵的士气和整体形象，更重要的是，能够统一着装和标识，方便指挥官识别友军和敌军，减少战场混乱和误伤。
3. 战术与训练的先进性：
德国顾问团： 史实中的德国顾问团（如冯·塞克特将军和其继任者）已经为国民党军队的现代化训练打下了基础。如果这种支持是“不缩水”的，并且深入到每个战术层面，那么国民党军队的战术素养将得到极大的提升。例如，更成熟的步炮协同、火力侦察、阵地构筑、运动战术等。
二、 对淞沪会战进程的影响：
装备的飞跃将直接改变战役的走向，但能否最终“获胜”则取决于多种因素的综合作用。
1. 初期防御阶段的优势：
在初期，当日军依赖登陆优势和炮火支援进攻时，德械师精良的火炮和机枪将能提供更强大的火力压制，有效迟滞日军的进攻。士兵的良好训练和装备能让他们在火力对拼中占据一定优势。
精良的军服和装备也能在视觉上给士兵带来更大的信心和士气，在面对心理压力时表现更稳定。
2. 突破日军封锁与围歼的可能性：
在一些关键的争夺战中，如果能拥有德制坦克和装甲车，国民党军队可能有机会突破日军的防线，甚至围歼登陆的日军部队。
精良的反坦克炮可以有效地摧毁日军的早期坦克和装甲车辆，使其登陆作战的机械化优势被削弱。
3. 消耗战中的战略：
淞沪会战是一场消耗战。德械师的优良装备意味着更低的故障率、更高的射击精度和更强的持久作战能力。弹药补给的充足（假设也“不缩水”）能保证火力持续性。
相比日军精锐的陆战队和海军陆战队，德械师的精良装备和训练可以让他们在阵地战和巷战中发挥更大的作用，更有效地消耗日军的兵力。
4. 可能出现的问题与局限性：
数量问题： 即使装备再精良，如果只装备少数几个“德械师”，面对庞大的日军数量和其海军炮火支援，仍然难以扭转整体战局。日军可以依靠数量上的优势轮番进攻。
战略纵深与后勤： 淞沪会战的背景是整个中国的抗战。上海的地理位置相对孤立，一旦日军取得制海权，切断补给线，再精良的装备也可能陷入弹药耗尽、无法支援的困境。
指挥与协同： 即使装备优良，整个国民党军队的指挥体系、各部队间的协同作战能力、以及战略决策仍然是影响战役胜负的关键。装备的先进性并不能完全弥补指挥上的短板。
日军的应对： 日军也不是吃素的，他们拥有强大的海军舰炮火力、空军支援以及经验丰富的陆战队。他们会迅速调整战术，例如，集中炮火打击德械师的火炮阵地，或者调集更先进的战车来对抗。
“不缩水”的定义： 如果“不缩水”意味着包含训练有素的德国军官团以及完整的后勤保障体系，那效果会更显著。但如果只是单纯的武器装备，缺乏相应的培训、弹药补给和维修保养能力，优势也会打折扣。
三、 对战役结果的推测：
如果国民党军队能如你所描述的，拥有全套“不缩水”的德械装备并投入淞沪会战，那么战役的结果将非常可能发生重大改变：
更长的抵抗时间： 国民党军队的防御能力会大幅增强，可以更有效地抵挡日军的进攻，使得战役的持续时间可能比历史记录更长。
对日军造成更大伤亡： 凭借更强的火力、更好的装备和更先进的战术，国民党军队能够对日军造成比历史记录更惨重的伤亡。
可能避免过早撤退： 历史上的淞沪会战，国民党军队之所以被迫撤退，一部分原因是兵力损失过大，另一部分是日军已从杭州湾登陆，形成侧翼包围威胁。如果德械师能够有效阻止日军的正面进攻，甚至击溃其部分登陆部队，可能会延迟甚至避免侧翼被突破的局面。
难以赢得决定性胜利： 然而，即便装备再好，在缺乏制海权、制空权，并且整个国家整体战略处于被动的情况下，很难说仅仅几个精良的“德械师”就能在淞沪会战中取得对日军的决定性胜利，比如将日军彻底赶下海。日军的兵力、装备（特别是海军舰炮和早期飞机）以及其战略决心仍然是巨大的挑战。更可能的情况是，国民党军队能够将战役拖入一个对日军更加不利的消耗战，或者在某些区域取得局部性的胜利，但最终的战略态势仍然难以逆转。
总结来说，
按照“果粉”的设想，为国民党军队配备全套“不缩水”的德械装备，并投入淞沪会战，将会极大地提升其战斗力，使其在火力、机动性、防御能力上获得显著优势。这无疑会使战役变得更加惨烈，国民党军队的抵抗意志和效率都会大幅提高，能够对日军造成更大的消耗和伤亡，并可能延长战役的进程。
但是，即使如此，在整个抗战的大背景下，以及考虑日军的整体战略和资源优势（特别是海军和空军），国民党军队仍很难仅凭几个精锐师就改变淞沪会战的最终战略结局，即难以实现将日军彻底击溃的目标。更多的是能够通过更精良的装备和训练，打出更加辉煌的防御战，但整体战局的走向，仍然受到制约于国家整体实力和国际局势。
这种假设也常常引发对历史“如果”的讨论，它提醒我们，军事装备固然重要，但更关键的还是战略、战术、指挥、士气、后勤保障以及国家整体的工业能力和动员能力。
网友意见
日军的装备水平会大大的改善。。
给三个德国师就没有什么淞沪会战了。
你要知道德国人是个什么战斗力：
猎鸨行动，11集团军出动5个步兵师+1个装甲师+2个半罗马尼亚师全歼克里米亚方面军17个步兵师+1个骑兵师+3个步兵旅+4个坦克旅，不可恢复损失交换比为1703:162282，装甲车辆损失交换比15:258，火炮损失交换比3:1133。值得注意的是德军此战空中力量优势极大。
71步兵师突破拉法叶堡，清理完堡垒周围的防守体系后用时6h摧毁法军碉堡。值得注意的是德军集中了250门大炮的阵容（虽然对手是马其诺防线）。
花岗岩行动，德军伞兵成功在一天内清理1200人驻守的埃本-埃马尔要塞。
淞沪日军要面对3个德国师还是算了。这帮人上能野战锤数量优势苏军，下能快速攻取要塞（前提是炮给够）。日本那4000海军马鹿面对这群20年前有77炮就敢冲马克沁的5万日耳曼武疯子，我觉得没有天照大神保佑还是投降比较现实。之后的反登陆交给其他二流部队基本就够了。
唯一的问题是弹药怎么来。不能像钢丝那样原力开枪的话蒋公可能凑不齐德军步兵师要的150炮弹，子弹也不知道够不够。到时恐怕得德军挥工兵铲和日军肉搏（大雾）。
既然是全套，那就是德国的装甲师了，要不然谈不上全套啊。
那咱看看装甲师的装备啊，全套，嗯，咱们就看看党卫军装甲师：
师部：
1x师部指挥连
1x摩托化制图分队
1x警卫分队（2挺轻机枪）
1x装甲团：
团部:
1x摩托化通信排
1x装甲侦察排
1x装甲维修连
3x装甲营：
1x装甲指挥连
1x中型装甲连
2x轻型装甲连
1x装甲掷弹旅：
2x装甲掷弹团：
团部：
1x团部警卫连
1x通信排
1x工兵排（3挺轻机枪）
1x摩步排（6挺轻机枪）
1x反坦克排（3门50毫米PAK 38反坦克炮，3挺轻机枪）
2x摩步营：
3x摩步连（18挺轻机枪，4挺重机枪，3支反坦克枪，2门80毫米迫击炮）
1x重型摩步连（12挺重机枪，6门81毫米迫击炮，3门50毫米PAK 38反坦克炮，6挺轻机枪）
1x炮兵连（4门150毫米轻型步兵炮，4门75毫米轻型步兵炮）
1x炮兵团：
团部（摩托化）：
1x观测连（摩托化）
1x通信排（摩托化）
2x摩托化炮兵营：
营部（2挺轻机枪）：
1x通信分队
1x校射分队
3x炮兵连（3门105毫米轻型榴弹炮，2挺轻机枪）
1x轻型军需供应分队
1x摩托化重炮营：
营部（2挺轻机枪）：
1x通信分队
1x校射分队
2x炮兵连（3门150毫米重型榴弹炮，2挺轻机枪）
1x炮兵连（3门100毫米K18重炮，2挺轻机枪）
师直属部队：
1x摩托化侦察营：
1x指挥连
1x摩托化通信排（2挺轻机枪）
1x重型装甲侦察车连（18门37毫米反坦克炮，24挺轻机枪）
3x摩步连（2门81毫米迫击炮，4挺重机枪，18挺轻机枪，3支反坦克枪）
1x重型摩步连：
1x工兵排（4挺轻机枪）
1x摩托化反坦克排（3挺轻机枪，3门50毫米PAK38反坦克炮）
1x摩托化反坦克排（3挺轻机枪，3支28毫米PAK41反坦克枪）
1x机械化步兵营：
营部（摩托化）（2挺轻机枪）
1x通信分队（摩托化）
1x重型反坦克连（6辆Marder III Ausf M）
1x摩步连（6门50毫米PAK 38反坦克炮，4门37毫米PAK 36反坦克炮，6挺轻机枪）
1x重型高炮连（12门20毫米高射炮，4挺轻机枪）
1x装甲工兵营：
营部
1x装甲工兵连（23挺轻机枪，3支反坦克枪）
2x摩托化工兵连（18挺轻机枪，3支反坦克枪）
1x摩托化舟桥纵队（2挺轻机枪）
1x摩托化轻型工兵纵队（2挺轻机枪）
1x装甲通信营：
营部（摩托化）
1x装甲野战电话连（6挺轻机枪）
1x装甲无线电通信连（6挺轻机枪）
1x摩托化轻型通信连（2挺轻机枪）
1x卫生营：
3x摩托化卫生连（2挺轻机枪）
3x救护车纵队（1挺轻机枪）
师军需处：
12x轻型补给纵队（2挺轻机枪）
1x重型补给纵队（2挺轻机枪）
3x重型燃料运输纵队（2挺轻机枪）
3x摩托化维修连
1x摩托化军需连
师供应处:
1x摩托化面包制作连
1x摩托化屠宰连
1x摩托化物资供应纵队
1x摩托化宪兵排（2挺轻机枪）
1x摩托化邮局
人员：
军官－407
文职－101
军士－2112
士兵－9197
总计－11817
武器装备：
反坦克枪－30支
轻机枪－174挺
重机枪－46挺
50毫米迫击炮－36门
81毫米迫击炮－18门
37毫米PAK36反坦克炮－36门
50毫米PAK38反坦克炮－14门
75毫米步兵炮－10门
105毫米轻型榴弹炮－24门
150毫米重型榴弹炮－4门
20毫米高射炮－12门
37毫米高射炮－2门
88毫米高射炮－4门
坦克－152辆
Marder III Ausf M－3辆
装甲车－96辆
摩托车－1300辆
汽车－510辆
马车－1462辆
这里面的重机枪，是指携带重型枪架的MG34，轻机枪，就是伴随步兵作战的两脚架MG34。
我就不提常凯申微操，刮民党一贯的吃空饷、倒卖装备、基本没有正经训练。
我就说这么多坦克装甲车辆，刮民党根本没这么多汽油让他们动起来。
实际上刮民党连编制里面的MG34持续射击所需要的弹药都保证不了。
新六军怎么完蛋的？拉上去以后火力全开，一天以后弹药打完了，后勤送不上来，崩溃，被歼灭。
要知道新六军的火力，连我放的党卫军装甲师的一半都不到。。。
你就是让曼施坦因、古德里安、隆美尔指挥这三个师，拉上去一个小时也得崩溃。
因为你刮民党根本保证不了弹药补充啊！
我和你说，炮党参谋可是干过拿战车当障碍物阻滞日军的事情。
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