问题

如何看待马斯克的SpaceX 称火星不会承认地球上的法律,并表示“自由星球”将奉行“自治原则”?

回答
埃隆·马斯克(Elon Musk)关于SpaceX的火星殖民地将不会承认地球法律的说法,以及将奉行“自由星球”的“自治原则”,这是一个非常宏大且充满争议的议题,涉及技术、政治、哲学、伦理等多个层面。我们可以从以下几个方面来详细解读和看待:

一、马斯克的愿景与动机

人类生存的备份: 这是马斯克最常被提及的动机。他认为,地球面临着多种潜在的生存威胁,如核战争、气候变化、小行星撞击、超级病毒等。建立一个独立于地球的火星文明,可以确保人类文明的火种不会因为地球上的灾难而彻底断绝。他希望将人类变成一个“多行星物种”。
推动人类进步与探索: 马斯克一直是一位极具冒险精神的创新者,他热衷于挑战不可能,推动人类科技边界。殖民火星是他实现这一理念的终极目标之一,通过此过程可以激发无数的创新和技术突破。
对现有体制的某种“不满”或“超脱”: 虽然他没有直接表达对地球现有法律体制的批判,但他强调火星的自治和自由,可能暗示了他认为地球的政治和社会体制存在效率低下、官僚主义或束缚创新等问题。在新的环境中,他希望能够构建一个更符合他理念的社会。

二、关于“火星不会承认地球上的法律”的解读

这句话可以从几个维度理解:

法律主体的缺失: 在火星上,在建立起明确的管辖权和治理结构之前,地球上的任何国家或国际组织都没有直接的法律管辖权。火星目前是一个无人主权声索的星球,其法律地位是模糊的。
现实操作的困难: 即使地球上有法律试图约束火星上的活动,如何实施和执行将是一个巨大的挑战。火星殖民地将是地理上极其遥远且独立的,地球上的执法力量几乎无法触及。
新社会契约的需求: 马斯克可能是在暗示,一个全新的、为火星环境量身定制的社会契约和法律体系是必要的。地球上的法律是基于地球的地理、社会、经济和文化环境形成的,直接照搬到火星可能不适用,甚至会阻碍发展。
“不受约束”的象征意义: 在某种程度上,这也是一种宣言,代表着一种摆脱现有束缚、追求更大自由的渴望。这是一种对未来无限可能的想象。

三、关于“自由星球”和“自治原则”的解读

自治原则:
内部自我管理: 这意味着火星上的居民将拥有高度的自主权,能够自己制定规则、管理事务、解决争端。这可能包括立法、司法和行政的权力。
独立于地球的决策: 火星殖民地的发展方向、资源分配、社会结构等将主要由火星居民自行决定,而不是由地球上的任何政府或机构指令。
经济与政治独立: 长期来看,可能意味着经济上不再依赖地球,政治上也不受地球国家的影响。
自由星球:
个人自由的强调: 可能意味着更高的个人自由度,例如在思想、言论、商业活动等方面,可能比地球上的某些社会更宽松。
创新与实验的场所: 马斯克希望火星成为一个可以进行各种社会、经济和技术实验的场所,不受传统观念和限制的羁绊。
对现有社会模式的“解构”: 也可以理解为一种对地球上现有社会模式(如民族国家、过度监管等)的潜在否定,希望在火星上构建一种更理想化的社会形态。

四、潜在的挑战与争议

法律的真空与无序: 如果完全没有地球法律的约束,早期火星殖民地可能面临法律真空,容易出现无序、暴力和权力滥用。如何建立一套公正、有效的法律体系是首要问题。
“自治”与“独裁”的界限: “自治原则”可能被解读为马斯克本人或SpaceX拥有绝对的控制权,甚至可能发展成一种“技术专制”或“公司统治”,这与自由民主的理念相悖。谁来制定和执行这些“自治原则”?如果居民意见不合怎么办?
资源和责任: 火星殖民需要巨额的资金和技术投入,这些很大程度上是由地球上的公司(如SpaceX)和人才提供的。那么,在“自治”的同时,火星殖民地是否需要承担一定的责任,比如对地球的投资进行回报?
国际法与太空法: 尽管火星目前没有国家主权,但《外层空间条约》等国际太空法已经存在,它规定外层空间不应被任何国家据为己有,并要求各国在外层空间活动应本着和平目的并为全人类的利益进行。马斯克的说法在一定程度上可能与现有国际太空法的精神产生摩擦,或者挑战其解释范围。例如,该条约强调太空是“全人类的共同财富”。
伦理困境: 如何对待火星上的潜在生命(如果存在)?如何处理殖民过程中可能出现的环境污染问题?这些都需要法律和伦理的考量。
谁是火星的“居民”? 最初的殖民者可能是由SpaceX选拔的,他们是否就代表了火星的“全体人民”?未来的火星公民如何获得权利?

五、类比与历史视角

马斯克的设想在历史上并非没有先例。早期殖民运动中,殖民者往往带着新的社会契约和政治理念前往新大陆,并在一定程度上试图摆脱宗主国的控制,建立独立的治理结构。例如,美国早期殖民地的清教徒就寻求建立一个“上帝之城”。

然而,火星殖民与过去的殖民不同之处在于,火星上没有原住民,也没有现成的资源可以简单掠夺(至少在初期是这样),并且存在着巨大的技术和生存挑战。

六、总结

马斯克的这番言论,与其说是具体政策的宣示,不如说是一种前瞻性的理念表达和愿景勾勒。他希望在火星上创造一个与地球不同的社会,一个更自由、更具创新力、更少束缚的社会。

积极的方面: 这种愿景可以激励人们探索未知,推动科技进步,并为人类文明的未来提供另一种可能性。它也暗示了一种对更有效治理和更大个人自由的追求。
潜在的风险: 如果处理不当,可能导致法律真空、权力集中,甚至与国际社会的合作产生冲突。

最终,火星的治理模式将是一个复杂且不断演变的过程。它需要在保障个人自由、推动科技进步与建立一个稳定、公正的社会秩序之间找到平衡。马斯克的这番话,为我们提供了一个思考未来人类在宇宙中如何生存和治理的绝佳切入点。它也迫使我们思考,当人类踏足新的疆域时,我们应该继承哪些价值,又应该抛弃哪些旧的束缚。

网友意见

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凭什么要按他说的来?默认就只有美国右翼能到达火星?不认同他这种海盗文化/旧殖民主义文化的文明或者派别就一定到不了火星?

大家都有机会的情况下,殖民火星也是一件有很大竞争性的事业,你想立规矩,大家都有各自的规矩,中国人来了可能就不认这套哦。

何况站在全人类的角度来说,上火星才到哪里啊,就想自立门户了,还人类之光?就这?

虽然人类走出太阳系是一件极其困难的事情,需要无数代人的努力,但还是要有点追求是不是?这样的远大工程需要的社会组织度,不是天天想着自立门户的海盗能完成的。

银河人民共和国,中不中?

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“自治原则”也是原则,你马跃亭想拿笔就直说嘛。

不过马跃亭看来是打算建立宗教了,而火星就是应许之地,只要一提到火星,信徒们就能自动精神升华。

这么一看,因为断轴风险召回的50000辆特斯拉真是冤的很,明明是进入精神迦南的赎罪券嘛,这一召回可不是伤了信徒们的心。

所以建议马跃亭尽快注册成立宗教,这样一来,以后出售宗教用品,就不用被质检部门和保险公司监督了。

双赢,马跃亭赢两次。



至于登陆火星什么的,等着什么时候基础科学进步到能够把移动式300MW熔盐堆发电机组装上火箭发射到火星上再说吧,否则你在火星上连地基都挖不了,只能搭充气帐篷。

当然,这种实干工作,和你马跃亭是完全无关的。

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在全世界人类大团结之前不宜急着殖民火星,问题就在这。地球和火星之间的核平衡比地球国家之间更危险。

在地球上一个国家如果用核武器毁灭另一个国家,自己也要承受环境污染和难民潮的代价,这也是美苏都没有对中国发动核打击的原因之一。

而地球和火星之间毁灭对方却不会给自身带来任何代价,一旦一方拥有技术优势,一有危机就可能对方发动核打击。

马斯克吹牛逼没人理他,但是如果有人真的能殖民火星,还是在火星殖民地拥有核武器之前抢先一发核弹炸了他们比较好。快进到血色情人节,为了蔚蓝而清净的天空。。。

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我们把飞船想像成开往新大陆的船只,把火星想像成北美州,不把印第安人当人,那么一切就都很好理解了,每个环节都能管上。

如果有人在飞往火星期间犯罪,那么根据《外层空间条约》,航天器的注册国对其具有管辖权,这一点和船舶的船旗国管辖是类似的;

如果在到达火星之后犯罪,那么根据犯罪者或者被害者的国籍,对应国家可以进行属人管辖或者保护管辖,正如北美殖民地时代英国政府对殖民地上的犯罪行为有管辖权一样。只要嫌疑人还需要回到地球补充物资,那么有管辖权的国家就有可能对其进行刑事强制措施。

那么,登陆火星的人,可不可以视为放弃「球籍」呢?

这个问题并不陌生,不需要登陆火星,就在地球上,美国就有很多人宣布「独立」,称自己为「主权公民」(sovereign citizen),不承认国家颁发的身份证件,不承认美国法律。而在现实中,这些「主权公民」涉嫌犯罪时,很快就会被教做人。

例如,根据上面这则报道,一名叫做 Daniel R. Stevenson就因为悬挂自制牌照被警察停车检查。在问话过程中,他坚称自己享有对自己的主权,拒绝配合警方。警察不为所动,敲碎了他的车窗玻璃将其逮捕并拖走了他的车辆。 Stevenson 因为抗拒警察执法和驾驶未经注册的车辆罪名遭到起诉。

还有高配版的,前 Subway 快餐公司的形象代言人 Jared Fogle 在面临传播儿童色情制品好猥亵幼女指控时,就宣称自己独立于美利坚合众国,因此不受美国法律管辖。而美国联邦地区法院无情地驳回了这一辩护理由。

火星移民如果宣称自己不承认地球法律,那么结局可能跟上面两位也差不多。

马斯克想要效仿五月花故事,那么别忘了,华盛顿渡过特拉华河的时候,后面还跟了很多兵。

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特斯拉的市值已经经不住他画正常逻辑的饼了,地球沙漠化治理都搞不定就吹移居火星,真靠一张嘴。

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我觉得你们科幻电影看太多了,我一度怀疑我们是生活在一个平行宇宙中吗?人类今天的科技是啥水平你们真的有点谱吗?人类到今天为止,连送一个活人登上月球表面都费劲,你们居然大言不惭开始扯殖民火星……what???殖民火星…马斯克这货大麻吸多了每天神神叨叨的倒也罢了,一群脑残粉也没吸大麻,怎么跟着意淫…

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别误会,我不是说科幻小说就不能成为现实,碰巧我个人也是科幻小说爱好者,我相信全地球70亿人个个都希望科幻小说中的高科技成真,除了那些跟马斯克有差不多特性的每天神神叨叨的极端宗教分子,应该没有人例外。。。问题是,谁能让他成真先???马斯克???马斯克是个成功的企业家没错,如果今天人类的科技已经达到能在其他行星上较轻松的建立一个维生系统基地的状态下,我相信地球上任何一个资本家都有可能达成在火星建立殖民地的目标,因为科技差不多了嘛,剩下的就是资本的事了,也就是市场竞争的问题,哪个资本家牛逼就哪个资本家赢,这个本来就是很正常的事。但问题是今天人类的科技离地外殖民连门槛都没到。。。你跟个神棍似的跳出来满大街意淫。。。

恕我直言,试问你们见过哪个达成巨大成就的人或组织,在成功之前就满大街嚷嚷:我要成啦我要成啦我要成啦。。。。nasa要登上月球,他顶多在发射载人航天之前嚷嚷:我要登上月球,而不会说,我要在月球建立超地外文明。。。因为没有意义啊,是人都想在宇宙建立文明,问题你今天能做的只是想办法登上月球而已,一旦nasa真的这样嚷嚷,那不是nasa,那是个江湖骗子啊。。。我倒的确见过喜欢这么嚷嚷的人,除了马斯克以外,另一个就是罗永浩。。。当然这俩是名人,不出名的那就多了,世界上所有搞传销的都会。

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马斯克是想说,一个火星帝国值多少钱,我的SpaceX、特斯拉未来市值就有多高。看看现在的股价,这么便宜,还不快买!

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这个问题可以列在:

为什么其他国家出不了马斯克这样的人?

下面。

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登陆火星,殖民火星的计划,从目前的趋势来看,不会发生逆转,只是说这个时间点会在什么时候。

马斯克并不是第一个发现火星的,也不是第一个派人去火星的,实际上观察和开发火星的主体都是现在地球上的各国政府组织,和马斯克的关系不大。

马斯克这种说法,看起来很荒唐。但是,一旦人类殖民火星,那马斯克设想的这部公司框架下的火星宪法就会被拿来做文章,成为火星的法律准则和意识形态,马斯克提出的一系列设想就有可能给他带来巨大名誉,说不定以后会在火星上给这个人塑像,称其为“火星之父”马斯克的野心不单是代表他本人,也代表着美国的野心和想法。

说白了,这就是马斯克自己搞出来的一套法律准则,因为

“建立在诚信基础上”的自治原则

这一设想应该是无政府组织框架,其内涵是无纲领性文件。

而马斯克偏偏搞出这个东西。从北美十三州最后发展出来的是联邦宪法,这套逻辑的最后走向必然是实现联邦制。

这是美国的法律制度的延伸,所谓的“诚信基础”也并不能阻止美国南北战争的爆发。

一旦陷入到这个逻辑里面,则是美国价值观的又一次胜利。

这种话当然是在火星殖民计划尚不明朗的时候提出最好,一旦实现,马斯克就千秋万载了。

我相信马斯克是很认真的在想这件事情,他把自己定位在未来的火星宪法起草人的位置上。

我就想问,凭什么?

世界各国为开发火星做出了巨大努力,最后最大的桃子就这样成了马斯克的囊中之物。这岂不好笑。

马斯克的想法殊无新意,不过是将火星当成了当年的北美洲大陆,而事实证明,这不过是骗人的鬼话。因为事实上,美国并不是一个无政府组织的国家,美国的侵略性和占有欲比世界上任何一个国家都更加强烈。

马斯克的设想不过是在火星上复刻出另一个美国。

作为地球上古老文明的唯一延续者,我们是不是也应该适时提出自己的想法,以避免未来的火星世界发生战争,真正建立起一个符合地球上人类利益的新世界。

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火星最多搞点科研+特殊工业。

移民,还是算了吧。


美帝的制度内核,更像是边疆原始部族军事同盟通过引进技术,一步跨入工业社会后的盲目自信。

经不起五十万以上的战略大败仗。

一旦被捅穿,土崩瓦解就是必然。

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几个菜啊。

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在长臂管辖面前,这些都是扯淡。

只要你依赖地球补给,你爱说什么说什么。

你要还和地球上的人事物产生必要联系,地球想怎么控制你就怎么控制你。

自治是一种过家家而已。


只要你今天的生活必需品,还是从地球送的。

那么当你起心动念“自治”的时候,你会觉得火星和地球是那么的近。


这就是为啥在地球上的许多国家名义上是国家,其实都是附庸而已的原因。



如果火星上不依赖地球的任何补给。

也不会受制于地球上任何人事物的联系。

那你说你会遵守地球法律,我都不信。



人类过渡到星舰文明之后,肯定会有不少独立出去的族群。

脱离政体最简单的方式就是往反方向开。

多少年后,两艘飞船再次相遇,说不定已经是两套制度了,两种文化,语言也变得不一样。


但不会变的是房地产。

生活舱内,还是离着主要基础设施近的房子贵。

发动机旁边太吵,都是穷人住的地方。

这个逻辑取决于空间距离。

如果能折叠空间距离呢?

那也不再是星舰文明了。


遥远的星系中发生着一次邂逅。

两艘社会制度完全不同的星舰相遇了.....恒星照亮了他们的舰体那臃肿的“生活舱”。

舱的背面模拟着黑夜。

除了络绎不绝的商街,舱内最核心的住宅鲜有灯光。

这样的臃肿,在战斗中会被打得如泡沫一般碎裂。

“你也在搞房X产?”
“你也在搞XX财政?”

舰长们默契而无奈的笑了。

谁也没有开炮。

谁也没有问他们现在是什么制度。

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充分体现了殖民者后代的主人翁意识。

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现在谈这个就像吴蜀联盟谈灭了魏国后怎样分配土地一样

在可预见的未来,火星居民并不能实现必须物质自给,真头铁的话,地球把关键资源一掐,火星人弄不好就无法呼吸了

但如果火星人真的实现资源自给,那时候对待火星人最苛刻的应该是美国,因为美国太知道一个远离主流世界的大国会搞出什么事来了

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理论上如此是没错,但麻烦马斯克先生您将您的理论告诉我手上这把美国联邦政府配发给火星国民警卫队的m78电磁步枪,如果它同意,我就同意。

什么您要闹自治?这个问题超纲了。您想必也应该了解山那边的China武装火星警察部队,在他们装备的59式坦克面前,您基地的保护壳如同您女儿处女膜那样脆弱。

马斯克先生,我知道您在地球上就是一位优雅的绅士,是有身份的体面人,希望您在火星也维持住自己的体面。如果您不想体面,我们会帮您体面体面。

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