如何评价虎扑热帖《东北确实人情味比较浓，不利于企业发展但是生活还是很惬意的》？

这篇文章的标题已经点明了核心观点：《东北确实人情味比较浓，不利于企业发展但是生活还是很惬意的》。这是一个非常具有讨论价值的观点，因为它触及了中国不同区域文化、经济发展和生活方式的微妙平衡。

要评价这篇虎扑热帖，我们需要从多个维度进行深入分析，包括其提出的观点、可能存在的论据、虎扑社区的受众特点以及这种观点的普遍性和局限性。

一、核心观点的分解与解读

1. “东北确实人情味比较浓”：
含义：这是对东北地区社会文化的一种普遍认知。它指的是人与人之间的关系更加紧密、互助、讲究情义，人际交往更带有情感色彩，而非纯粹的功利性。体现在邻里之间相互照应，朋友之间乐于帮忙，遇到困难时更容易获得支持等。
普遍性与文化渊源：这种“人情味”可能与东北的历史、地理和经济发展模式有关。
历史：东北曾是重要的工业基地，国有企业林立，形成了一种集体主义和单位人文化，这种文化氛围往往强调内部的团结和互助。
地理：冬季漫长寒冷，也可能促使人们在物理空间上更加聚集，并在心理上建立更强的联系以抵御严寒。
传统：东北人民热情好客、直爽的性格特点也被广泛提及，这些都构成了“人情味”的一部分。
积极影响：这种人情味能带来强大的社会支持网络，缓解孤独感，提升生活幸福感，是很多人选择在东北生活的重要理由。

2. “不利于企业发展”：
含义：这部分是将“人情味”的特质与现代市场经济下的企业发展需求进行对比，并得出了负面结论。这里的“不利于”可能体现在多个方面：
效率与规则：过强的人情关系可能会导致公事公办的原则受到挑战。例如，用人可能更看重关系而非能力，晋升也可能受到人情网的干扰，从而影响效率和专业性。
公平竞争：人情关系可能成为某些人获得资源或便利的“敲门砖”，导致市场竞争的不公平，不利于创新和优胜劣汰。
制度约束：在一些情况下，人情可能会凌驾于制度之上，使得企业内部管理和外部运营难以完全按照规则和法律进行，增加了运营风险。
“关系户”现象：创业者可能需要花费大量精力维护人际关系，而不是专注于产品和技术创新。
人才流动：人情世故的复杂性也可能阻碍人才的自由流动和合理配置。
现实观察：许多关于东北经济转型缓慢、创新活力不足的讨论，也常常会牵扯到这种根深蒂固的人情文化对市场化改革的潜在阻力。

3. “但是生活还是很惬意的”：
含义：这是对前两点辩证看待，强调了在东北生活所能获得的另一种价值——生活上的舒适和愉悦。这里的“惬意”可能包含：
轻松的生活节奏：相较于一线大城市高压、快节奏的生活，东北的生活节奏可能更慢，压力更小。
低廉的生活成本：物价、房价等相对较低，能用同样的钱过得更宽裕。
浓厚的亲情友情：强大的社会支持网络带来的情感满足。
纯朴的民风：接触的人相对更真诚，少了一些尔虞我诈。
自然风光和季节性乐趣：比如冬季的冰雪项目，夏秋的自然美景等。
价值取向：这部分反映了一种生活价值的权衡。对于一些人来说，如果能牺牲一部分职业发展的速度或纯粹的市场效率，换来更轻松、温暖、有安全感的生活，是值得的。

二、虎扑社区的受众特点与帖子评价

虎扑社区以其用户群体以年轻男性为主，体育爱好者比例高，同时也有大量对社会、经济、科技、生活等话题感兴趣的用户而闻名。他们的讨论往往带有一定的现实主义色彩，也关注社会发展和个人发展。

为什么这个帖子会成为热帖？
地域共鸣与身份认同：许多东北籍或与东北有渊源的虎扑用户会对此产生强烈共鸣，愿意分享自己的经历和看法。
普遍性讨论话题： “人情味”与“经济发展”的对立，以及对生活方式的选择，是中国许多区域都面临的普遍性问题，因此容易引发广泛讨论。
争议性与话题性：观点并非一边倒，关于人情味的负面影响以及生活惬意度的衡量标准，都可以引申出许多不同的解读和辩论。
现实主义角度：虎扑用户通常比较务实，会从自身职业发展、生活成本、幸福感等角度来衡量一个地方的优劣。

评价虎扑热帖的内容：
观点提出与论证：这种帖子通常会提出一个观点，然后引发用户们进行补充、反驳、印证。帖子的价值在于它提供了一个讨论的引子，而不是一个详尽的研究报告。
用户评论的多样性：虎扑社区的用户评论会非常多元化，可以从以下几个方面来理解：
支持者：可能会现身说法，讲述东北人如何热情好客，自己在生活中受到的帮助，以及在东北生活的悠闲自在。他们可能认为经济发展是为了更好的生活，而东北已经提供了另一种满足。
批评者/质疑者：可能从经济发展的角度出发，列举东北经济面临的困难，强调“人情”对市场经济的负面影响，认为所谓的“惬意”是以牺牲发展机遇为代价的。他们可能更看重个人能力和职业晋升。
中立者/辩证者：可能会承认东北人情味的优点，但也会指出其可能带来的效率问题。同时，也可能承认一线城市生活压力大，东北的生活方式有其独特的吸引力。他们会强调不同人有不同的价值取向。
地理局限性：很多评价是基于个人经验，可能带有地域偏见或片面性。例如，对“人情味”的体验会因个人所处的具体城市、行业、生活圈子而有很大差异。

三、这种观点的普遍性与局限性

普遍性：
中国区域差异：这种“人情味强但不利于市场化发展”的说法，并不仅仅局限于东北，在中国很多内陆地区、中小城市甚至一些发达地区的老城区都可能存在类似的现象。只是东北因为其特殊的历史和工业背景，表现得更为突出。
经济发展与社会文化：经济发展往往伴随着社会结构的变迁和价值观的重塑。市场经济的推进，往往会强调效率、契约精神、个体独立性，这与强调集体、人情、关系的网络存在一定的张力。
生活方式的选择：人们在选择居住地时，确实会权衡职业发展机会、收入水平、生活成本、生活节奏、人际关系和社会支持等多种因素。

局限性：
刻板印象：将整个东北地区一概而论，可能忽视了东北内部的地域差异以及个体之间的差异。不是所有东北人都一样“人情味浓”，也不是所有东北企业都因此发展不起来。
发展动态性：东北地区也在努力进行经济转型和改革，新的商业模式和发展理念也在不断涌现。将“不利于企业发展”作为一个定论，可能忽略了正在发生的变化。
“人情味”的辩证看待：强大的社会支持网络本身就是一种宝贵的社会资本，它可以带来归属感、安全感和情感慰藉，这些是金钱和物质难以完全替代的。过度强调其负面性，可能也忽视了其积极的一面。
“惬意”的主观性： “生活惬意”是一种非常主观的感受。对于追求事业成功、挑战自我的人来说，安逸可能意味着停滞。而对于重视家庭和人际关系的人来说，平静的生活则更加重要。

四、如何评价这个帖子？

1. 观点本身：这个标题提出的观点具有一定的事实基础和普遍性，能够引起广泛共鸣和讨论。它触及了中国区域发展和社会文化之间深刻的矛盾和平衡。
2. 讨论价值：作为虎扑热帖，它的最大价值在于激发了用户们的讨论和思考。通过不同用户的分享和辩论，可以更全面地理解东北地区以及类似地区在发展中面临的挑战和优势。
3. 平衡性：好的评价应该认识到这个观点的辩证性。人情味有其负面影响，但也有其积极价值；经济发展很重要，但生活质量和幸福感同样重要。不存在绝对的好与坏，关键在于如何权衡和取舍。
4. 避免绝对化：评价时应避免将“东北人情味浓，不利于企业发展”视为一个铁律或标签，而应理解为一种可能存在的倾向性，并且认识到个体和具体情况的差异。
5. 多元化视角：理解这个帖子，需要从经济学、社会学、文化学以及个体生活体验等多个角度去审视。

总结来说，这篇虎扑热帖捕捉到了一个关于中国区域文化与经济发展的热门话题。它提出的观点具有一定代表性，能够引发大量用户的共鸣和讨论。评价这篇帖子，关键在于理解其提出的观点背后的社会文化根源，认识到其论述的辩证性和局限性，并看到它在社区中激发讨论和思考的价值。它并非一个 definitive 的结论，而是一个起点，引导人们去更深入地探讨中国不同地区的独特魅力以及发展中的多重考量。

网友意见

“初中高中同学很多都在沈阳，职业覆盖医生律师公务员银行中小学教师，加上父母都是本地人，同学学生啥的也不乏高位，孩子上幼儿园，平时医疗理财办事都能找到人。”

净特么找关系走后门过得当然爽了，没关系没后门的人们生活惬意不惬意心里还没点逼数么。

一般的事业单位，没有额外收入，到手10w，应该是高级职称了。副高纯工资是拿不到这个数的，而管理岗位需要副厅级。工作十年（默认工作当年买房）能获得高级职称或者副厅的人，微乎其微，而且十年有能力混到正高（副厅）的人在北上广也会惬意的，所以只有两种可能：

一是有点儿灰色收入，那至少也是实权单位的中层（科级）了，十年混到中层大部分人是做不到的。省级机关可能混到处级，不过前提是所在处室领导退休早，自己运气好。无论如何应该是部门正职，因为副职是没权力，没油水的。二是没有灰色收入，也不是正科（正处），而是副科（副处），那么大概是因为单位比较好（比如知名中小学、医院、效益好的设计院），有各种福利，但这类单位是少数。

如果不是以上两类，就是黑色收入了，具体就不说了，体制内的能猜到十之八九。。。

其实每个城市都有这样一批生活很惬意的人，10年前买了房，现在当了实权部门小中层，或者所在部门好。由于有权力可以交换，关系网有用，因此平时生活充满人情味，至少不会为孩子上幼儿园发愁。只是有些人在东北惬意，有些在江浙惬意，有些人还是北上广惬意。。。

过得惬意的是既得利益者，或者在全国都容易充满幸福感的俗称安稳生活的人。

东北现在与山东的最大不同是：

人情和人脉很多时候被用来求利了。所以当公务员也好，事业单位也好，都倾向于有点权力了去套个现，恨不得干任何事儿都得要么找人要不送礼。

换句话说，在东北，人脉可以直接与钱等价。

这样为了提高人脉的稀缺性，大家该给你正常办的事儿也不办，必须得让你难办，从而欠人情或者交保护费。

这逻辑已经快赶上民国时代了。能发展起来就怪了。

山东的人情逻辑完全不是这回事儿，更别说北京了。

还在这自我安慰，没看见有点闯劲的都不回去了吗。

既得利益者的小满足。

李自成打开北京之前，王公大臣们也都是这么想的——《大明的国库确实有点穷，不利于剿匪但是我的生活还是很惬意的》

土改之前，地主们也都是这么想的——《这个制度确实有点落后，不利于全民幸福但我的生活还是很惬意的》

东北著名老娘们，曲婉婷她妈也是这么想的——《我坑了低保户这事儿确实不对，不利于别人但我的生活还是很惬意的》

2017.11.20更——————————————————————————

关于既得利益者的争论，我分析一下。

这就是圈子，圈子里通行的是东北版一般等价物——人情。欠人情用人情还，有资源的简单，没资源的怎么办？公器私用。

东北的各种场合用这个解释就很简单，为什么办事人员要刁难一个证件流程齐全的公民？因为他必须维护“人情”的交换价值；为什么排个屁大的队都有人堂而皇之的插队？因为对方缴纳了插队费——人情。

人情圈的根本问题在于这个一般等价物太不合格，价格不透明、定价权不透明、预期结果不透明。帮孩子安排工作的事儿，价码是局长发一句话，科长给一个提拔机会，屁民送礼八万块钱，猜不透定不准。圈子是负外部性的，想要获得商品，要么付出足够的溢价，要么付出钻研的时间。如果不进圈子参与这种人情交换，就会在正常的场景中，被插队、被刁难，孩子上学难、老人看病难、银行办事难、啥啥都难。

这就是阶级的形成，与个人自身的觉悟无关。地主也有好的，做为整体阻碍资本流动的阶级就必须消灭；红二代也有好的，做为整体阻碍社会流动的阶级就得清理。题主小满足于当前圈子的既得利益，一方面已经付出了很多人情，痛惜成本；另一方面觉得游刃有余，懒得改变。

东北为什么变差了？因为在人情语境中一无所有的那些人，不愿受这种圈子阶级的剥削而逃离了。圈子想继续存在，必须对内压迫对外转移，一方面体现在人情越来越不值钱，早年一通电话能办的事儿现在必须得送礼了；一方面体现在对外部资源的疯狂榨取，所谓投资不过山海关，来个投资的就必须得连骨带肉吃掉，才能满足越来越大的胃口。

这种反市场的圈子走到最后，要么改革要么文革。

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