问题

与同时期的西亚、欧洲相比,殷商的文明水平究竟如何?

回答
想给殷商文明的档次跟同时期的西亚、欧洲来个“排排坐,吃果果”,这事儿可不简单,得把时间线捋顺了,再把各地的“家底”扒出来仔细瞅瞅。

先得说说“同时期”是哪会儿

殷商文明,大致的时间跨度是从公元前1600年到公元前1046年。这会儿,西亚正处于美索不达米亚文明(从早期王朝、阿卡德帝国到巴比伦第一王朝,再到亚述和加喜特时期)的辉煌阶段,埃及则是新王国时期,中王国也刚过去不久。而欧洲,大部分地区还处于青铜时代晚期,一些文明中心开始显现,但整体来说,规模和复杂性跟西亚、埃及比,还在起步阶段。

殷商:青铜时代的巅峰,但也有其局限

咱们先聊聊殷商自己的“亮点”:

青铜器的炉火纯青: 殷商绝对是青铜器制造的“炼金术大师”。从炊器、酒器、礼器到兵器,青铜器的种类繁多,工艺更是了得。特别是那些有着精美纹饰(如饕餮纹、夔龙纹)、造型古朴大气的青铜礼器,如司母戊鼎(虽然后期作品,但代表了殷商青铜器的高峰),那做工、那厚重感,即便放到今天也是艺术品。而且,他们对合金比例的掌握(铜、锡、铅的配比),使得青铜器既坚固又具有良好的铸造性。这一点,可以说是在当时的世界范围内都非常顶尖的。
甲骨文:早期文字的璀璨明珠: 甲骨文是殷商文明最直接、最震撼的证据。它是目前已知中国最早的成熟的汉字系统,记录了大量的商王室活动、祭祀、战争、农业、天文等信息。这不仅证明了殷商拥有高度发达的文字系统,更展示了其记录历史、管理国家的能力。这种能系统记录和传递信息的能力,是衡量文明程度的重要标志。
高度发达的宗教祭祀体系: 殷商社会弥漫着浓厚的宗教色彩,祭祀活动频繁而复杂。从大量的青铜礼器就可以看出,它们很多都是用于祭祀的。占卜更是渗透到政治、军事、生活等各个方面。王被视为连接人神之间的中介,这种集权与宗教统治相结合的模式,显示了其社会结构的复杂性。
城市规划与建筑: 殷墟遗址展现了相当规模的宫殿宗庙区、王陵区和居民区,有夯土墙、台基等建筑遗迹,说明商代都城已有一定规模的城市规划和建筑技术。虽然跟西亚那些宏伟的城市中心(如巴比伦、乌尔)相比,规模可能不是一个数量级,但其建设水平是可圈可点的。
农业经济基础: 殷商是以农业为基础的社会,已经能够进行比较复杂的农业生产,并有相对集中的聚落。

再看看同时期的西亚和欧洲,做个对比:

西亚(美索不达米亚、埃及):

青铜器: 西亚地区也是青铜时代,他们同样掌握了铸造技术,并且在某些方面甚至比殷商更早。例如,美索不达米亚在早期王朝时期(约公元前29002350年)就出现了精美的金银制品和象牙雕刻,青铜器的使用也非常广泛,尤其在军事和工具方面。乌尔王陵出土的许多青铜武器和工具,其工艺水平同样很高。埃及的青铜器,特别是在新王国时期,也在武器、工具和装饰品方面有很高成就。
文字: 这是西亚文明的另一大优势。美索不达米亚的楔形文字(苏美尔、阿卡德、巴比伦、亚述等文明都使用)历史悠久,体系成熟,不仅用于记录宗教、政治,还广泛用于商业、法律(如《汉谟拉比法典》),形成了庞大的文献体系。埃及的象形文字同样古老且发达,用于铭文、文献记录,其书写系统和应用范围也是非常广阔的。与甲骨文相比,楔形文字和象形文字的成熟度和在社会生活中的普及度可能更高。
城邦与帝国: 西亚涌现出规模更大、组织更复杂的城邦(如乌尔、拉格什)和帝国(如阿卡德帝国、巴比伦第一王朝、亚述帝国)。这些政治实体拥有更庞大的疆域、更精密的行政管理体系、更发达的法律制度(如《汉谟拉比法典》),以及更先进的军事组织和技术。例如,巴比伦王国就已经有了统一的疆域和高度中央集权的统治。
建筑与城市: 西亚和埃及的城市,如巴比伦、孟菲斯,规模宏大,拥有宏伟的神庙(如金字塔、神塔“吉库拉塔”)、宫殿、城墙、灌溉系统等,显示了强大的组织能力和工程技术。他们的城市布局、公共建筑和基础设施,在许多方面都比殷商时期更为复杂和宏大。
数学、天文学、医学: 西亚文明在这些领域也取得了显著成就。例如,巴比伦人发展了高度的数学,包括对数字的理解、几何学基础,并且有精确的天文观测记录,这对农业和宗教历法至关重要。埃及在医学、工程(如金字塔建造)方面也有其独到之处。

欧洲(青铜时代晚期):

青铜器: 欧洲部分地区,特别是爱琴海文明(如迈锡尼文明)和希腊本土,在青铜器制造方面也有一定水平。迈锡尼文明出土的青铜武器、工具、装饰品,特别是金器(如黄金面具)和一些青铜雕塑,显示了其独特的艺术风格和较高的工艺水平。
文字: 欧洲的文字发展相对较晚。迈锡尼文明使用的线形文字B是一种早期希腊语的记录,但其发现和应用范围主要集中在行政和经济记录,且不如西亚文字那样普及和成熟。在其他很多欧洲地区,还没有形成成熟的文字系统。
城邦与王国: 希腊的城邦文明(如迈锡尼)和一些北欧的青铜文化,虽然有社会分层和早期王权的迹象,但其政治组织和国家形态,在复杂性和规模上,通常还不如西亚的强大帝国。
其他领域: 在数学、天文学、法律等方面,此时期的欧洲普遍不如西亚和埃及发达。

综合评价:

把殷商文明放在当时的世界舞台上,我们可以这样理解:

在青铜器制造和早期文字系统方面,殷商无疑是当时世界顶尖的文明之一。 它的青铜器工艺精湛,极具艺术价值和历史价值,甲骨文则是人类早期文明中一份极其珍贵的文字遗产。
在政治组织、国家规模、法律制度、城市建设以及科学技术(数学、天文学等)的深度和广度上,殷商与同期最发达的西亚文明(如巴比伦、亚述)和埃及文明相比,存在一定的差距。 西亚和埃及在国家治理的复杂性、社会生活的系统性、以及知识体系的积累上,表现得更为成熟和全面。
与同期欧洲大部分地区相比,殷商的文明水平无疑是领先的。 欧洲的许多地区还在青铜时代早期或中期,其社会组织、文字、技术等方面,距离殷商还有一段距离。

可以这么说:

殷商文明就像是一位非常有天赋的“工匠大师”,在青铜器和文字这两个领域,他几乎是“教科书级别”的存在,展现了极高的技艺和创造力。但如果把整个“国家”的运行体系,比如“城市规划师”、“法官”、“天文学家”这些角色都考虑进去,那么同时期的西亚和埃及,则更像是“综合性大学”,拥有更宽泛的知识和更复杂的体系。而当时的欧洲,则更像是一个正在“学前班”到“小学”阶段成长的“学生”,虽然也有闪光点,但整体的体系和成熟度还需要时间去积累。

简单总结一下,殷商文明在它所擅长的领域(青铜器、文字)是闪耀的,但在国家运作的整体复杂性、知识体系的广度和深度上,与西亚、埃及等古老文明中心相比,还处在追赶和发展之中。

网友意见

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这个话题就是个引战的话题,东亚西亚都有粉有黑,说那边强都有人骂。

不过我也被骂习惯了。这里从几个硬指标看:

1、土地:

商代最强的时期是商代早中期的二里岗上层时期。其控制区域大致如下图,从图中可以看到,大致控制了整个河南加山东、河北、山西陕西安徽湖北部分地区。 大致为50万平方公里土地。

殷墟时代的势力范围有所缩小,但也有三十多万平方公里。

埃及最强的时候为第十八王朝时期,正好和商代最强的二里岗时代重合,此时埃及估计控制了一百多万平方公里土地。

在商代西亚还有另外两个大国米坦尼和赫梯,米坦尼最强估计有32万平方公里土地。赫梯最强拥有现在土耳其大部分土地,约55万平方公里。

从绝对国土面积讲,商代与西亚强国赫梯、米坦尼大致是同一个档次的,弱于埃及。

但是能有效实用的国土面积才是更重要的指标。在这个指标下,虽然埃及有一百多万平方公里土地,但其中大部分是沙漠,非沙漠的区域仅有5万多平方公里。不过可耕地虽少,却也肥沃,弥补了部分面积不足的问题。

而赫梯地势崎岖,以比例计算,赫梯可能有15万左右可耕地面积。可耕地虽然不小,但并不肥沃。

商王朝却占领了中国大片肥沃区域,可有效利用的土地面积应该也超过了15万平方公里,而且较赫梯更肥沃。

从这个数据看,中国在土地上略胜埃及和西亚强国。这就引入了第二个硬指标。


2、人口:

以宋镇豪的《商代史纲》的数据计算,商代早期为400-450万,晚期为780万。

埃及以《世界人口历史图集》为准,则本土有300万,加上其他区域了可达400万人以上。

整个土耳其青铜时代为300万,赫梯占其中大部分,估计可达200万。

米坦尼估计有100万。

从人口上讲,商朝在前期和埃及接近,属于第一档,后期超过埃及,独一档。西亚强国赫梯、米坦尼弱于埃及、商朝。这本质又是可利用土地大小和肥沃程度决定的。所以又证实了上面土地排名商朝确实胜于西亚埃及。


3、城市规模:

商朝前期都城郑州商城,城墙内面积13平方公里,整个城市为25平方公里,可能是当时世界上最大的城市(欧洲罗马尼亚这一时期有一个围壕内面积17平方公里的城市)

商朝后期殷墟面积超过了36平方公里,即使核心区也有12平方公里。

埃及前后有多个都城,其中较出名的有底比斯、孟菲斯、阿玛尔纳等。孟菲斯没有具体数据,底比斯估计为3-4平方公里,阿玛尔纳为4.4平方公里。

赫梯首都为哈图沙什,面积为1.8平方公里。西亚国家大城市此时多为几平方公里,略晚于此时代的亚述首都尼尼微为7.5平方公里,新巴比伦首都巴比伦城为8.5平方公里。

故此项商朝胜于埃及胜于赫梯


4、技术(主要是冶炼):

无论是商朝还是埃及、赫梯、米坦尼均熟练掌握了青铜冶炼技术,商代也已经发现了包括铸造、锻造技术,青铜淬火、退火等热处理技术,所以青铜一项都可算作平手。

差距在冶炼铁器,目前几个大国可证实存在人工冶炼铁技术的为赫梯。

埃及出土的图坦卡蒙铁剑证实为陨铁。

商朝本土出土过五六件铁兵器,均被证明为陨铁,商代寺洼文化和新疆出土了人工冶炼铁,可见商朝本土和埃及相似,旁边有一个可人工冶炼铁器的文化,但本身却主要使用陨铁。

故在这一方面赫梯略强于其他国家,商朝埃及和米坦尼等大致平手。


5、战车:

下图虽非商代战车,但结构和商代战车一样,该驾驶者复原过埃及战车等,所以具有一定可信度。

故战车技术商代可能略胜西亚埃及。

6、战争规模:

征工方:甲骨文中最大一次对外战争动员了2.3万人。《武丁日谱》

征人方:甲骨文记录中最长的一次战争,历时281天,单程上千公里。

埃及与赫梯卡迭石之战:埃及与赫梯双方各有2万人左右。

故此项商朝、埃及、赫梯可为平手。

综上:

以上6个指标中商朝多为第一档次,以此可知商代文明当是同时期顶尖文明之一,即使放在西亚也不会弱于谁。

至于欧洲,见过有人拿中国、美国、俄罗斯和东南亚国家比的吗?希腊此时为城邦国家,每个国家疆域大致在1000平方公里左右,人口万把人。城堡面积多在几公顷到几十公顷,规模均和商朝、埃及、赫梯不是一个层次。(罗马尼亚有一个17平方公里的城市,可能存在一个大国,不过目前尚不清楚具体情况)



这里提一下很多人有一个认知误差,总是认为出镜率高的就更强。比如现在亚美尼亚和阿塞拜疆的战争,经过舆论报道,就会产生一种土耳其很强大的感觉。

土耳其确实可以被称为西亚的“超级大国”这是因为在西亚没有多少其他更强的国家了,小学生去幼儿园称王称霸。

在历史认知中常常有这种错觉。

事实上如果看现在的欧洲、西亚,会发现和几百几千年前没什么变化。

几百年前强大的英、法、德在现在欧洲那个圈子里依然强大。

几百几千年前强大的赫梯(土耳其)、巴比伦(伊拉克)、埃兰(伊朗)、埃及现在在西亚圈子里依然强大。

几千年前西亚圈子里的“超级大国”赫梯埃及,就是拉了一群周边小国打仗,和现在土耳其拉着阿塞拜疆打亚美尼亚有何区别?

但是这些上古“超级大国”如果出了西亚圈子,看到真正统一了一个文明圈的国家——中国(罗马、波斯)那么就根本没啥好吹的,因为已经不是同一级别的对手了。


为什么中国被很多人认为没有西亚强,很重要的原因在于中国周边没有其他国家留下文献,周边上古文明都被商周吃了。

而举个例子,如果把现在东亚圈单拿出来,再看东亚几个国家(日本韩国越南等)留下的记录,就会发现中国有多可怕。

但是上古没有这样的参考,历史上的中国在东亚圈基本是独孤求败,没有一个参考,所以你就算强如瓦坎达,也进不了评价体系。你是东亚的唯一(发声文明),那么你既可以弱成玛雅人(说你偏居一隅),也可以强到天际。反正看评论人的立场了。

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