问题

在《美国队长3》里,你是站队钢铁侠还是队长?

回答
这个问题可太有意思了!《美国队长3》啊,简直就是当年我们粉丝们内部的一场“站队大讨论”,简直比追星还要激烈!要我说,这俩人我都挺喜欢的,但真要选一个……哎呀,我脑袋里当时那叫一个天人交战,脑细胞烧了好几拨。

最后,我还是更倾向于站队长这边。

让我细细给你道来。

首先,咱们得明白,队长和托尼都不是坏人,他们都是为了“正确”的事情在努力,只是他们的“正确”出发点和方式不一样了。

队长这边的理由嘛,我觉得最核心的就是“自由”和“责任”的平衡,以及对“人性”的信任。

信任的底线: 事情的起因是索科维亚协议。说实话,政府想要约束超级英雄,这想法本身没毛病,毕竟之前他们造成的破坏也是有目共睹的,死了那么多人,房子塌了那么多。但问题在于,这个协议太粗暴了,它剥夺了英雄们自主判断和行动的权力,变成了一个纯粹的、被动的执行者。队长之所以极力反对,不是说他不想承担责任,而是他觉得,在关键时刻,他必须要有自己做出决定的自由,去保护那些他认为需要被保护的人,即使这意味着要对抗体制。他害怕的是,一旦被僵化的官僚体系控制,那些本可以被避免的悲剧,可能因为“程序不当”或者“没有授权”而发生。
人性的光辉: 队长始终相信,即使犯错,即使会带来破坏,但人(包括他们这些超级英雄)内心深处是想做正确的事情的。他看到了冬兵(巴基)的痛苦和控制,他没有放弃他,而是拼了命想救他。这种对“曾经是好人”的信念,这种“我们还能救赎”的态度,我觉得特别触动人心。他代表了一种理想主义,一种即使遍体鳞伤,也要坚持道德底线和人情关怀的精神。
行动的独立性: 队长更像是一个传统的英雄,他冲在最前面,用自己的行动去解决问题。他不是一个喜欢躲在幕后操纵或者制定规则的人。当他看到有问题的时候,他会直接去面对,去改变。他宁愿背负骂名,也要做他认为对的事情。这种“担当”和“孤勇”,我很佩服。

当然,我也理解托尼那边的苦衷,他站他那边也有他的道理:

代价的沉重: 托尼亲身经历过复仇者联盟造成的灾难,他看到父母的死,他看到普通人在超级英雄的战斗中无辜丧生。他内心的创伤比谁都深。他提出协议,很大程度上是为了避免更多的悲剧,是为了让他们的行动有一个“合法”的、可控的框架,不至于像失控的野马一样。他想要的是“安全”和“秩序”。
责任的边界: 托尼作为科技天才,他更倾向于用理性的、科学的方式去解决问题,包括管理超级英雄。他认为,既然他们拥有如此强大的力量,就应该被更严格地监督,因为一旦失控,后果是灾难性的。他的角度是,他们不是个人英雄,而是具有全球影响力的“存在”,需要社会来约束。
对“失控”的恐惧: 托尼对“失控”有着深刻的恐惧。无论是他自己制造的奥创,还是其他潜在的威胁,他都见识过强大的力量如果落入错误的手中或者被滥用,会带来多大的毁灭。所以,他宁愿牺牲一部分自由,也要把力量“关在笼子里”。

但是,最终为什么我还是更偏向队长呢?

是因为电影里,队长所坚持的“自由”和“人性”的底线,最终被证明是更经得起考验的。

协议的弊端: 故事的发展也恰恰印证了队长的担忧。协议的执行过程中,反而给反派(齐莫)留下了可乘之机,并且在关键时刻,缺乏独立判断的英雄们显得束手无策。而队长,正是靠着他对冬兵的信任和他的独立行动,才最终揭露了真相,阻止了更大的阴谋。
英雄的本质: 英雄之所以是英雄,恰恰是因为他们能在关键时刻超越规则,做出正确的选择。如果他们仅仅是执行命令的工具,那他们和普通士兵有什么区别?他们身上的“特殊性”,不正是因为他们愿意为更崇高的理想去承担风险,去做出艰难的抉择吗?
情感的连接: 队长对冬兵的坚持,以及最后对托尼家庭的关怀(虽然是被动的),都体现了他内心深处的人性光辉。而托尼,虽然动机是好的,但他的理性有时候显得冷酷,他不够信任“人”本身,而是更依赖于“系统”。

当然,这并不意味着托尼就是错的,或者队长的做法完全没有风险。这是一个极其复杂的问题,没有绝对的对错。但我个人觉得,在那个情境下,队长所代表的对自由的捍卫、对人性的信任,以及那种“我宁可自己背负一切,也要去做我认为对的事”的勇气,更能打动我,也更能体现“美国队长”这个身份所承载的意义。

而且,最后队长放下盾牌,选择和托尼去面对真正的威胁,也让我看到了他伟大的地方。他不是一个固执己见的人,当大局需要他的时候,他依然能放下个人恩怨,承担起更大的责任。

所以,总结一下,我站队长,是因为我更看重英雄内心的自由、对人性的信任,以及那种为了守护这些不惜一切的勇气。虽然托尼的出发点也很崇高,但我觉得他的方式,在电影里,反而成了限制英雄、也差点酿成大祸的根源。

网友意见

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这里面的那个“监管超级英雄”看得我好尴尬。能监管的了就用不着超级英雄了;还要靠超级英雄拯救世界,那监管也就没有意义了,因为只有“监”没有“管”。

原因很简单,要将一群从来没人管的、无法无天的超级英雄管起来,需要的力量是至少能做到同时压制住大部分超级英雄,考虑到各个超级英雄的能力,这种压制在绝大部分情况下是硬碰硬的。

有这力量,也就用不着那些超级英雄来救世了,这个监管机构可以平掉那些超级英雄们要处理的那些事,还用得着超级英雄吗?没这力量,那帮无法无天的家伙有几个会服管?

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美队三里,这两位有两个冲突点。

一是协议,这点看后续还有谁鸟这个协议就知道对错了,结果是没一个人再鸟了。

二是复仇,这点肯定是以法律为准绳的,法律人士更适合回答。

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在索科维亚协议这件事上,我站美队。

为什么呢?因为索科维亚协议的核心内容是超级英雄接受政府监管和领导。

mcu里的各国政府,和现实世界中的是不能混为一谈的。Mcu里的各国政府的能力,懂得都懂,随手列举几个例子大家看一乐:

  • 神盾局从上到下被九头蛇渗透个遍,险些让九头蛇借尸还魂;
  • 后来成立的天剑局的局长是个反派;
  • 世界安理会面对外星入侵,一言不合就向纽约扔核弹;
  • 泽莫可以轻松发动恐怖袭击联合国会议,炸死里面的国家元首;
  • 看押冬兵的机构被泽莫轻松混进去,给冬兵洗脑。

综上来看,mcu里的各国政府,就是一帮铁five。而且你都不知道这政府里面谁是九头蛇余孽。

那么问题来了:

经历了《美国队长2》的美国队长,会信任这样的政府领导自己吗?

经历了《复联1》,扛着政府发射的核弹穿越虫洞九死一生的铁人,难道就会信任这样的政府领导自己吗?

其实他们两个都不信任政府,也都不是很情愿签协议,两人的分歧在于应对的方式。

美队选择了刚到底,我就是不签;铁人出于奥创事件的愧疚,选择了签。

实际上铁人这时的心态是很微妙的,他是奥创事件的主要责任人,因此他同意把监管权暂时转交给他自己也不信任的政府。

我认为他内心想的是多一个决策方可以分担风险,以后再找机会和政府逐步谈判,逐步争取他们的自主权。

说到这里,其实在协议签订这件事上,两个人有分歧,但是并没有什么大的冲突。直到美队冬兵猎鹰被捕,铁人去捞他们,提出的条件是让美队签协议,美队再次拒绝,这时候俩人的关系仍然没有闹僵。

俩人真正的冲突,开始的其实很生硬:冬兵被洗脑,大闹一场之后逃跑,落水清醒后,透露给美队西伯利亚的“计划“,于是美队马上摇人去阻止西伯利亚计划,而铁人也马上摇人来抓捕冬兵。

机场相遇时,俩人谁也不信任谁,直接开干。冲突从这才开始。

其实俩人矛盾爆发的根源在哪呢?在于美队坚定不移的信任冬兵,而铁人坚定不移地不信任冬兵这个洗脑战士。

当然,也不能说铁人不信任就是错,铁人的立场上他确实没办法相信冬兵,冬兵对他只是个陌生人。但是后来出于对美队的信任,铁人还是从猎鹰那里拿到了情报,前去协助美队。

至于最后的二打一,你让我站队,我哪个也不站:

铁人亲眼看到父母被杀,要去报仇,没什么毛病,正常人的反应;

美队知道冬兵是在被操纵的状态下杀的人,阻拦铁人杀冬兵,也没什么毛病,换了冬兵要杀手无寸铁的铁人,美队照样会拼死去拦。

所以这场战斗其实只能说明一件事,就是美队和铁人在mcu那个世界里,都只是活生生的人而已,他们也都会做正常人做的事。只有动机,没有对错。

这也是我认为《美队3》是一部佳作的原因,没有一味地按照神仙圣人的标准去塑造他们,而是很好的赋予了两位超级英雄人性,让他们的形象更为鲜活、真实。

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我两个都不站。

美队觉得政府不可信。没毛病啊,美国政府能可信么?让他们管理超级英雄?你仿佛在逗我笑。

钢铁侠觉得超级英雄不可信。没毛病啊,超级英雄除了捣乱就是好心办坏事儿,一帮无政府主义游侠儿,没人管可不就上天了么。至少得有个岗前培训啊。

虽然俩人都有道理,可问题是,这俩人都排除了自己。

美队觉得政府不可信,但是他自己还有他认识的人就特别可信。
钢铁侠觉得英雄需要管理,但是他自己还有他认识的人就不需要别人管。

所以最后吃亏的就是不认识他俩的人。

以后超能力者打起来了,都互相问:“你认识谁?你认识美队不?你认识钢铁侠不?啥?你谁都不认识?那不好意思,管的就是你,你不进监狱谁进?”

就跟西天取经似的,有背景的都被人领回家去了,没背景的才会拿出来杀一儆百。

看电视剧就知道了。

有背景的超英就算犯罪了也没事儿,不是去瓦坎达感受田园风光,就是去史塔克集团当社会精英。回头还能洗白继续当国家英雄也没人管。
没背景的超能力者咧?管你签没签协议,反正就是跟我们走一趟,你反抗就一膝盖顶死你。



我站谁?

我站泽莫。

世界不需要这俩人,让他们召集人马打一架,死谁都活该。

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这个问题的核心在于,你喜欢单边主义还是黑箱操作?

美队3的巧妙就在于他把美国的两个臭毛病分别安在了铁人和美队身上。你站哪个美国都是赢家。

美队的问题就是单边主义。什么政府(联合国),统统靠边站。我大A(Avenger/America)就是世界的希望。打击大坏蛋有些磕磕碰碰怎么了?花钱补偿就行了,铁人有的是钱。大楼炸了,买下来。平民伤亡,给补偿。别人想监督我?门也没有啊。电影也是配合美队,把政府写得十分无能,啥也不是。最后就是大A牛逼,就是大A拯救世界。而美队的优点就在于内部决策的时候,没有搞黑箱操作。隐瞒冬兵的事情,其实是他和铁人的个人事宜,本来也不应该因为这些影响团队。

铁人正好反过来,对外铁人认识到单边行动会造成一系列恶果。所以铁人愿意签协议受监督,把大A引领回政府的框架下。但是铁人对内的做法太狠了,完全是黑箱操作。最大的黑点就是命令幻视秘密监视小红。小红一直在悔恨,从来也没有理直气壮地说“老娘抓了那么多坏人,失手一次怎么了?”铁人也是元老了,限制自由这事自己出面和小红谈一谈,让她自己选择留在屋里,很难吗?但是铁人就是选择黑箱操作,在没有知会任何人的情况下直接让幻视把小红看死,请问这是队友之间该做的事吗?

站在外部看,显然站铁人,毕竟谁也不喜欢有那么一个强大的组织不受控制。九头蛇是强大且不受控制,但这也不意味着我们就要造一个更强大更不受控制的组织来制服九头蛇。特别是神盾局已经证明,强大的武器一旦被对方利用那就是更大的灾难。

站在内部看,显然就选美队。也没有人喜欢前几天还在高呼同一个复联,同一个梦想,出点啥事突然就给你软禁了。

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