谢谢@
Johann Faust批评指正,部分基督徒的言行不应该上升到整个基督教层面,特修改如下:
在某些情形下别的思想不尊重基督教思想,是因为某些基督徒首先不尊重别的思想。
然后,某些不专业的基督徒在某些不专业的非基督徒(比如答主)眼中,就成了基督教本身的代表,然后这就成为了一个地图炮问题(类似于河南人问题、穆斯林问题、官员腐败问题。。。)。
至于不专业的基督徒在全体基督徒中所占的比例,我没有数据,我肯定没有发言权。
所以,剥掉地图炮的因素,这个问题其实只和专业有关,我们非专业人士看完热闹各自回去洗洗睡了吧。
关于某些基督徒如何首先不尊重别的思想:比如大家可以在网易公开课上找到一门叫做《
耶鲁大学公开课:新约及其历史背景》的公开课,主讲人是这位:
人家在杜克教书十多年,然后在耶鲁教书十多年,研究基督教几十年,算是精英中的精英了吧?而且人家小时候也是基督徒(哪个教派我忘了,只记得他说是个很注重圣经文本的教派),现在的信仰他没有提到,只是课里面有很多地方和某些基督徒观念不一致。但是人家反复强调这里不是主日学校,我们是从史学角度而不是信仰角度解读圣经,不是要攻击你们的信仰。
然而人家的这些厉害之处对于某些基督徒而言并没有什么卵用,只要人家没有按照他们认可的观念去讲授,那就是要使劲喷的。随手贴几个你们感受一下:
然后,如果这样的一小部分基督徒来和大家谈谦卑(在他们的观念面前保持谦卑)和尊重(放弃与他们的观念不同的观念以示尊重),大家是什么感受呢?
比如,@
Xizhi Zhu的答案里面对于进化论的驳斥就是一种代表了一部分基督徒的观念“的万能解释系统。
这种思想的逻辑线条是这样的:
进化论不能解释所有的现象,而神创论可以解释所有现象(因为根据定义,神是全能的,当然任何情形都不会在神的能力之外)。所以,进化论是错误的,神创论是真理。
这恰恰就是最让我感觉被粗暴侵犯的一点。
科学不知道就是不知道,前人说错了的,后人可以去纠正。现在你用“很多现象无法解释”来驳斥科学理论,这是要逼我们学你们的那套理论方法和你们对撕吗?
那好,借鉴你们的论述技巧,我现在也可以建立一套不可证伪的理论:曾经地球上左旋氨基酸生物和右旋氨基酸生物是一样多的,但是后来出现一位叫做“左旋氨基酸神“的邪神,灭绝了所有的右旋生命,而我们都是他的后代。并且,由于我们的祖先是一位邪神,所以我们的世界充满了各种不完美和罪恶。
然后,我就可以拿着这套理论愉快地来和你们斯比了。这套理论可以完满解决“恶的第一因”的难题,因为我们的神本来就是有邪性的。而且,你们也无法证明我说的一定是错的,这就是不可证伪性。
一部分基督徒的思想非常粗暴的一点就在于,认定了答案A是真理,那么答案B一定是错的。怎么证明呢?因为答案B不能解释很多现象。
但实际上,即使你推翻了答案B,我还可以用你们构建答案A的无敌技巧构建出与答案A互不相容的答案CDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ……
不然,为什么世上有这么多种宗教和教派互相对撕数千年呢?
By the way,我在前文中提到的“左旋氨基酸神”其实就是飞天面神另一个位格,与基督教的三位一体神不同的是,飞天面神是万位一体的,我们所见的一切事物都是面神的一种形式。面神即万物。当代物理学家称之为“弦理论”。感谢先吃亨德森让我们有幸得见真神。
RAmen!
看到题主修改了问题,我也想谈谈“尊重”这件事
这就只能从我自己角度说了。我个人尊重基督教徒,我尊重个人对于世界观,道德观的选择,这没有问题。
我对基督教教义,教会没有一丝尊重。特别是国内的基督教(新教),美国的基督教(新教)。我对接触过一些天主教(罗马)教徒,被他们的开明所惊讶,我不尊重教廷(罗马)。
从几个角度说:
1. 核心概念:原罪------------我见过的“莫须有”罪名的终极版本。中国人最邪恶也就“欲加之罪何患无辞?”到你们这儿倒好,连找辞的努力都省了。
2. 圣经本身: 不说旧约里面变态的故事了,和宣扬的扭曲的道德观了,相信这一点题主比我清楚。就说中心故事:人由上帝创造,但是人有原罪,但是他要求人为自己的罪行负责,也就是人是programed to have sin, but commanded to correct themselves。他自己的创造物有缺陷,他命令他的创造物要自我修正,当创造物不能自我修正的时候,他降下了洪水,对人类进行了大屠杀。人类存活下来,奄奄一息,苟延残喘,仁慈的上帝决定和人类和解了,和解的方式是派下自己的儿子,牺牲自己的儿子,用自己儿子的血救赎人类。
题主你觉得这个画面没问题么?那我给你讲个故事,我养了一条狗,狗在舔自己的生殖器,我暴怒了,于是我跳起来暴打这条狗,打得它奄奄一息,最后我决定和他和解,我让他咬死我的儿子,用我儿子的血救赎他的罪恶。
这个故事里面“我”是个什么形象?在我眼里,上帝作为一个人,都是极度不合格的,有什么资格让我把他当成一个神来崇拜?这么一个暴虐的,自恋的,独裁的,变态的神?你们基督徒应该庆幸我们无神论者不信神,假如这个角色是真实存在的,我们不会膜拜他,我们会穷尽一生找到一种方式杀死他
3. 教会和教徒们对于孩子: 这一点我最不能容忍。天主教徒硬生生的把自己的世界观,价值观,道德观灌输给孩子,孩子是没有分辨能力的,你有什么资格决定他应该用什么眼光看世界?共和党人,民主党生下来就让孩子入党么?这一点是我最不能容忍,这简直是一种罪恶。更不用说美国的教会百般阻挠公立学校教授进化论,现在还阻挠同性恋婚姻。
4. 罗马教皇跑到非洲,这么一片艾滋病肆虐最严重的大陆,告诉大家不能用安全套。我。。。。
(注:这是本笃教皇。新任教皇方济各在很多方面比之前所有的教皇开明的多,他公开支持进化论,大爆炸,支持人类活动导致气候变化。最近他声称只要做好事,无神论者也可以上天堂【后被教廷重新解读】。这一任教皇对于推进天主教的世俗化有着很大的积极作用。这也是为什么我认为伊斯兰需要一个教皇,而且我们得安插一个无神论者去做,【笑】)
5. 题主提到宗教不排斥科学,我说过,科学接受一个观点需要证据。首先,神的存在没有证据,如果你把几千年前40几个人传来穿去,最后写成的经文当成证据的话,我无话可说。而且可笑的是,关于耶稣生平的最后说法要统一口径,是一群红衣教主关在西斯廷教堂里面投票投出来的,你说这记载是历史事实,我也无话可说。其次,信仰要求人纯粹的相信神以及神的计划,即使自己不知道计划是什么,必须安排服从,这不就是抑制科学最关键的critical faculty么?
6. "We don't know, that's why we're working on it." The kind of humility you'll never get from a clergyman. You see, dear believers, many of you claim atheists are arrogant, yet you claim to have all the answers with no evidence. Who is really the arrogent one?
“我们不知道,正因为如此我们还在研究”这种谦卑是你在一个牧师身上无法得到的。你看,亲爱的信徒,你们很多人指控无神论者傲慢,但与此同时,你们再没有证据的情况下声称自己拥有万事万物的答案。到底谁是傲慢的那一个?
我就不继续说下去了,我看题主是个温和的人,我也不想说太多刺激题主。
另外提醒题主,被烧死的是布鲁诺,不是哥白尼。而且当代基督教不是白莲花,他们在美国等主要基督教国家,还在迫害无神论者。
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宗教是不能谈歧视的
宗教是不能谈歧视的
宗教是不能谈歧视的
宗教是不能谈歧视的
三遍不够说四遍,宗教说破大天就是一种“观点”。
我说你观点傻逼,随便到那儿都最多说我不礼貌,不能说我歧视你,明白了么?对于宗教的批判不仅仅是应当被允许的,而且应当是不加限制的。否则是文明的倒退。我看见的是科学对宗教的充分尊重,一些教徒在以要求尊重为名,行迫害之实。醒醒吧,这不是中世纪!
而科学不是一种观点,科学是一个建立在可检验的解释和对客观事物的形式、组织等进行预测的有序的知识的系统。
两者并不并列。
然而宗教排斥科学认识世界的方法,科学对一个观点的认同要求证据,宗教要求基于精神力说服而非证据demand strong belif based on spiritual conviction rather than proof
科学是谦逊的,科学不排斥神,如果哪一天出现了神存在的证据,科学会接受神。但是宗教认识世界的方法从原则上排斥科学。
所以你能看出来宗教人士和我们的矛盾在哪里了么?我们并没有招惹你,科学对你们的所谓“歧视”是子虚乌有,是你们首先排斥科学,一些无神论者对于你们的不礼貌只是基于你们的高傲。
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老外经常问我或中国人的信仰是什么,如何回答? - 爱小臭的回答 宇宙既然无法解释,那无神论怎么解释没有神的存在? - 爱小臭的回答-------------------------------------------------------------------------------------------------------
又有基督徒让我找证据,好像我造谣一样,那找到了你怎么办呢?你怎么为教皇辩护呢?
BBC NEWS | Africa最初他们杀光了德鲁伊,我没有出来说话,因为我不是凯尔特人。
然后他们烧掉了奥丁和托尔的神像,我也没有说话,因为我不是维京人。
后来他们又屠灭了安条克和君士坦丁堡,我也没有 说话,因为我既不是穆斯林也不是东正教徒。
最后他们烧死了布鲁诺和很多无辜的妇女,我不敢说话,因为害怕被烧死还被安上魔鬼之名。
现在 我们终于敢大声说话了,因为狂信者手里没有了刀,我们都要大声说话,我们可以不认同,但尊重你的想法,但我们要大声说话的权利,我们只想要所有狂信者手中都没有刀。
我活的好好的辛勤工作,遵纪守法,孝顺父母,不随地吐痰,上完厕所冲水,可他们非说我有罪,还得天天跪着求那个老头原谅我,我才不赏他那脸呢
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