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为什么内地人很难融入香港人的圈子? 第1页

              

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到底是哪些人会抽风一样地想着“热衷于融入当地屎尿屁圈子”?

你一个土生土长的北京人,你到西半球就非得坐车里吃着drive thru买来的汉堡薯条、跟一帮红脖子勾肩搭背看足球、吃着最受欢迎的风油精味儿的root beer汽水加vanilla ice cream、冰箱里一摞速冻披萨肉丸子、厨房里除了罗勒肉桂丁香就是BBQ sauce、周末一群人开着皮卡到州立公园里烤肉喂鳄鱼、到football现场左手炸鸡右手corona才算“成功融入当地圈子”吗?那些吃海底捞喝贡茶功夫茶玩密室逃脱在家看腾讯爱奇艺综艺节目吃着重庆火锅底料涮的羊肉片百叶脑花的中国人就“因为无法产生交集融入而被淘汰”了吗?

我寻思一百年来上海买办合资外企银行工作的那些“欧美总部高管”们,哪个听你们当地的苏州评弹、扬州评话、沪剧昆曲平湖调了?哪个抱着上海东方卫视电视看《老娘舅》和《一周立波秀》了?哪个天天在家烧腌笃鲜上海红烧肉了?哪个跟一群上海土著小白领们跑KTV里唱《广岛之恋》《K歌之王》《今天你要嫁给我》了?哪个天天半夜在家里煮酒酿圆子当夜宵了?还不是德国的一群人自己吃肘子烤香肠,意大利的一群人自己揉面做披萨,美国的一群人找个酒吧吃炸薯条汉堡炸鸡胸喝可乐budlight看football,日本人韩国人在家做酱菜做拉面看日剧韩剧,几群人各玩各的吗?

我不知道哪个阶层的人才会意淫着“去外地上赶着必须要融入底层屎尿屁圈子”,合着你人生就剩“融入圈子”这点儿乐趣和追求了吗?你在祖国看了这么多年的《快乐大本营》,听了这么多年的马三立侯宝林梅兰芳杨宝森,追了这么多年的甄嬛传如懿传,陪伴你整个青春的泡KTV里跟基友闺蜜们一边热泪盈眶一边五音不全地唱了无数遍的《倒带》《红玫瑰》《十年》《屋顶》《温柔》《如烟》《干杯》《突然好想你》《你不是真正的快乐》《天使》《离开地球表面》,都听到x肚子里去了吗?

香港大爷大妈吃哪家烧鹅早茶的圈子你要融入,红脖子买枪开皮卡喂鳄鱼的圈子你也融入,进costco抢茅台的上海大爷大妈的圈子你也融入,纽约地痞流氓青皮抽大麻骑摩托的圈子你也融入,天津茶腻子起哄架秧子啃青萝卜皮的圈子你也融入——那你可真是狗尿苔包包子——秀(臭)外慧(秽)中。


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外地人也很难融入北京本地人的圈子,你问问中信证券里的黄冈小伙子,愿意脱光了上衣蹲在街边吸溜打卤面吗?

同理,以此类推,Cockney、香港人…..


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我觉得可能是别的原因。

香港因为坐拥很高的经济和政治地位,无论是国内还是国际上,对香港人都有特殊的优待。香港学生PISA平均分比北京上海差好几十分,但申请世界上任何一所大学,同排名的香港人优势反而远胜过同排名的北京上海学生。换言之,世界上所有的学校里,香港学生的平均水平都远远低于内地学生。

这造成了一个问题——就是在任何学校、单位、公司之类的地方,内地人和香港人的智力、学识等,一般而言是会有肉眼可见的差距。

要知道,物以类聚,人以群分,人一般喜欢和智力、学识等和自己差不多的人混在一起。你在学校里一般也只愿意和自己差不多的同学混在一起,而“同一学习工作场所”中的内地人和香港人在智力、学识等方面肉眼可见的差距,恰恰阻碍了你们互相融入对方圈子的可能性。

在美国,白人、亚裔和黑人的圈子互相交集不大,也可能是这个原因。


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更新。

新生见面,某个同学说普通话。

A:“大陆人?”

B小声嘀咕:“中国仔dllm”

我就基本上不想理对方了,内心拉黑这个人,拉黑的太多了,也就没什么朋友了,就会给香港同学一种我很傲,或者冷漠的错觉,能做朋友的都是内地人,香港人只能说是同学,除学习以外没有交集。

香港人会把政治立场放到吃饭上,比如蓝店(支持警察、中央),黄店(港独),另外,香港人把中资称为红色经济圈,并会抵制。

蓝态度上挺佛系的,不会查店是黄蓝,好吃就吃,也有些讲究蓝,会避开黄店。

吃黄店的就比较疯狂了,经常说

:“蓝店,死扑街先食(帅比才吃)”

:“中国人哈哈”(蟈)

这其中也有些赢麻了的香港商家,打着黄店用“港独情怀”敲诈香港人,其实难吃的要死,但有散财童子愿意送钱没办法。

有内地同学用简体字投稿,香港人就说用简体字是低人一等,称简体字为残体字。

其中一个人刚好是每天在班上嚷嚷中国人=蝗虫的,早就看不顺眼他,我就去对线了,过程中还认识了个比我还勇的朋友。图中的猫是我。


其实修例风波期间就已经划分阵营了,香港同学每天罢课,在操场、礼堂喊口号,原本教室可能三十个学生,留在教室的就七八个。

留下来,就说明立场了。

那些喊完口号的,回来看到留在教室的人,当然总会忍不住给几个善意的白眼。

或者直接:“大力蓝莓”

有政治取向很模糊的,对方多是母语是普通话但在香港土生土长的。港独面前说警察坏话,在我们面前说港独坏话,称为墙头草人,这类人见人下菜碟,以利决定立场,两边捞好处,在香港人圈子还是挺吃香的。

还有一种是忘本人,从内地没来多久的,修例风波举着美大旗,每天在旺角游行日收3k的,这类人卖起国比香港人还敬业,出勤率感人,我把它们ins拉黑了,每天看着旺角的街道都审美疲劳了。

佛系的中立派,这类香港同学多是美术生,是不参与政治的,不是有意规避,而是就是不感兴趣,对香港人内地人都很友善,所以他们在香港圈子和内地圈子都很吃香。

港独同学,在他们眼里,只要你会说普通话,很好,你就会被归纳到大陆人一类,你已经是个罪人了,性格比较软的,或者家里比较贫寒的,校园霸凌该有的是一个都不落下,我有个同学看不惯这现象还跟港独打了一架,有些友善的香港同学,平常没交集,也会主动亲近我找我聊天,所以人本质是不坏的,主要还是教育问题。

不论墙头草还是忘本人,都是可以沟通的,因为他们除了政治立场,跟大多数内地人是没区别的。港独同学是无法沟通的,而香港以四十岁以下的中年人为界限,基本上都挺独的。

来了十二年了,虽然广东话交流自如,不过因为朋友都是内地的,就会选择用普通话交流,课间休息跟同学聊天,老师就说,啊我听不懂,你不要用普通话说话啦。

。。我们聊天还管你听不听得懂?

我们没接茬,一笑了之。

学校国民身份认同调查,分为中国香港人,中国人,香港中国人,香港人。

具体数据不记得了,大概3成中国香港人,不到1成的中国人,身份认同上彼此界限已经明了。

找到些数据,可以参考下。



模拟面试场景,请了企业的HR到校:

HR:同学可以用广东话、普通话、英语作为小组面试语言及自我介绍。

香港同学:哈哈~普通话?

香港同学一窝蜂地笑,似乎普通话是一种可笑荒谬的存在。

其中有个香港同学故意用蹩脚的普通话,以大陆人的口吻自我介绍,其他香港人笑的更开心了,最后他们被HR骂了,骂的原因不好定夺,我呢,最后是没去的,看见这场景直接提着包就回家了。

香港同学的ins基本上离不开骂大陆人,这种高傲和独有的偏见,对中国内地的排斥,更像是港式劣根性,当偏见变为一种政治正确的认知,那么恶意也是无差别的,需要大换血个几代。

教育改革,道阻且长。

我看到有个回答说绝大多数香港人很友善,说其他人太极端了曲解香港人,绝大多数?友善?你这跟骗人去卖竹鼠有什么区别。。。

现在香港人为什么没之前排陆情绪那么激烈,还不是内地抗疫的好,还不是你经济发展的好,还不是未来想要一碗饭饭。

其实不存在什么无法融入圈子的,只要想就可以加入这个圈子,不过加入圈子的代价就是踩着大陆人迎合他们,那不是人可以做到的。

除了一些外国人的种族歧视问题,香港人的反陆情绪,内地也是存在排外问题的,那么本质上人性是没有区别的,不过优劣在于,正常人是能分辨是非对错的,是具备自我意识的,不正常的,就真挺不正常的。

政治是可以有不同声音的,港独口口声声宣扬着自由,却认为除港独以外皆傻X,欺压着同胞,实在是狗屁自由了。

—————————————

大家有空可以关注下香港医疗霸权现象。

共同抗疫吧。

毕竟病毒面前人类是很渺小的。


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内地人去广东潮州能融入潮州人的圈子吗?内地人去福建莆田能融入莆田人的圈子吗?内地人去浙江温州能融入温州人的圈子吗?

小时候看一样的动画片,上学用一样的教材,长大了看一样的新闻联播,就这样你都融入不进去。你凭什么觉得自己在香港工作几年就能融入香港?

别扯什么爱国不爱国的。不能融入的原因就两点:1. 语言、文化、价值观不一样。2. 香港人有优越感,不待见内地人,就像是北京上海人看不起外地人一样。


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十来年前,我在香港中文大学读大二的时候,发生了一桩悲剧。

香港科大有个内地去的博士自杀了。

传言沸沸扬扬的,有说导师直接把论文扔他身上,说“你做的都是垃圾”。

不知真假。


然后我接到一个电话,说是某报记者,在内地生学生会网站上看到我的联系方式,聊聊。

一开始都很正常,问了问我来香港适不适应,来之前会不会粤语,来香港有没有和本地香港同学出去唱K。

我当然也就正常聊天,说是啊,刚来是不太适应,你们粤语真的很难学,唱K少一点,和内地来的有共同语言朋友玩的多。


她突然话锋一转:

你们这些内地生,粤语都不会,为什么都不提前做准备?

融不入香港社会,当然就有心理问题。

每天混内地人的小圈子,怎么融入香港社会?


哟,那我都知道她稿子要怎么写了。

就你们不适应,死了是活该呗。


我问:那么请问,融入香港社会的标准是什么?

她说:粤语总要会说吧?要经常和本地人出去玩比如唱唱歌吧?


我问:教我宏观经济学的教授段樵教授,之前是联合国区域发展中心顾问,他是个台湾人,来港多年,一口国语,不会说粤语。从没听说他跟本地人出去唱歌,他有没有融入香港社会?

她没说话。


我问:内地也有高校在香港招生,香港同学前去四川大学就读,似乎也不会说四川话,那是不是去了也无法融入四川?

她说:四川话是方言。

我说:好,那去东京交换,很多香港同学并不会日语,也只是会英语,他们去了是不是也活该出事儿?


以及,你既然认为高校存在学生难以融入的问题,为什么不是学校应该做点什么?

比如,我们中文大学,就开了粤语课,修正式的学分。上完了就算说的不好,听总没问题。

我们本科生开学前有两个星期的迎新营,带着大家吃吃喝喝搞活动,办银行卡开学生证,上英文课,适应环境,这个普及开了,能不能有帮助?


她不太满意,不想跟我说。

问:今天收获很大,你有没有其他同学愿意接受采访。


我当时辩论队有位队友,太能杠了,不分场合地点。

有次比赛完评委正忙着评比赛,主办方拖时间,可以观众互动发表意见。他是观众,站起来硬当着评委面说我们自己队友有几个典故用错了。我们烦死他了。

我把这位队友电话给了她。


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我特么一个长在红旗下,翻身做主人的人,为什么要去融入一个被殖民者洗脑、很多人毫无觉悟的圈子?

我特么在粤文化发源地生活了十多年的人,为什么要融入一个过去是粤文化辐射地区的人后代的圈子?

经过反中乱港暴动这件事,证明相当数量港人缺乏分辨是非的能力,我为什么要融入不如我的人的圈子?

我不歧视他们就已经很不错了。

现在连特首都说要学深圳,港人以后自己最好谦虚一点。

别等深圳司机包香港二奶,或者香港女性北上被叫南姑时才醒悟。

我就等20年后,哪位导演去香港拍个纪录片,镜头里背景是全面落后的香港,一个当年的港独抹着泪哭诉“我当年真是个锁黑,跟着欧美人反中”

请叫我预言家,2020年我已经预言了bno们去英国的结局


如今已经实现了




快的话可能今年就有bno在镜头前哭诉了


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我没有任何为香港暴徒洗白的意思,但是我发现只要不骂香港,就总有人觉得你是在为暴徒洗白。

然后说不过你了就给你套一个反动派的帽子,突然就变成了立场之争,这是正常理性的讨论吗?如果纯粹想要情绪的宣泄大可不必来讨论,因为立场是不需要讨论的。我就是中国人,我认为香港暴徒的行径是错的。这就是我的立场,这难道和我能融入香港普通人是矛盾的吗?

以下为原答:

我内地出生内地长大,大学毕业才来香港,读研究生然后留港工作,今年已经是我来香港的第十年。

我算是融入得比较好的吧,粤语流利,也有一些能交心的香港人朋友。

我觉得首先是互相尊重,如果一上来就歧视内地人的,我不会选择深交,因为我会觉得这样的人应该是属于缺乏客观思考能力的人。就好像,如果一个上海人一上来就因为你是外地人歧视你,这种人一般也是上海人中的底层。在任何地方,不在一个层次上都很难深交,我觉得道理是一样的。

我还是遇到满多善良的、比较客观的香港人,他们也许多少对内地存在一定偏见,毕竟大环境如此,但至少不是那种一上来就歧视你的人。他们也会因为我做事认真而欣赏我,对我好,比如我之前公司的一位同事,在我离职的那天手写了一封信特意跑过来交给我,说她非常欣赏我认真的工作态度、正直的品格,希望以后能一直保持联系,我是挺感动的。

还有我之前工作时候的上级,都为我和老板力争要升职加薪之类的,并没有因为我内地人的身份而区别对待。离职之后我们都成为了好朋友,平时玩在一起,我有什么事他们也会帮忙。

我对他们的尊重在于理解吧,在香港生活了十年,我自己也感觉比较清楚很多香港人的心态,也比较了解香港的一些社会现象。而且我感觉我是站在一个更宏观的角度,我既感受到内地最近二三十年的发展、问题,也看到了香港这十年的变化。我也挺愿意坦诚地去和香港人交流我的想法,我觉得只要有理有据,很多香港人是能够接受的,求同存异吧。同样的,如果我一张口就是,你们香港不行了,现在大陆人比你们有钱多了,你们都是靠大陆的。别人势必不高兴啊,而且这种争论也没什么意义。

最后就是,希望大家不要被一些媒体带节奏。很多比较理智的香港人是不太在网上发声的。


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学生的话,这个问题是蛮普遍的,不光是香港,任何海外地区都有这个问题,当地人抱团,留学生抱团。

其实不是语言的问题,是文化的问题。

以前在国外念书的时候,开始我也跟外国人混在一起,但是后来感觉实在没意思。对于我来说,一边是丢个乒乓球就能乐一下午,出去玩只知道爬山的外国人,一边是各种娱乐活动的留学生,我当然选后者。

开始选择融入是真的好奇,后来搞清楚了发现是真没意思。

后来工作来到香港,也是一样的问题,公司每周五都有party,我可以装作融入进去,但是实在是没意思啊……后来我就不怎么参加了。香港的本地朋友也有很多,有什么活动也会叫上我,但是交流上总是感觉不如和之前的朋友交流畅快。

当然,zz立场也有一部分因素,虽然不会影响到私人关系,但是人总是趋向于跟自己有相同意见的人交流不是嘛……

至于歧视和排斥内地人,这个是的确存在的,但是针对某个个体,如果你比他们强,他们一样会追着和你做朋友。刚来的时候加了个踢球的群,里面都是很黄的年轻人,前面几场的确是感觉有被排斥,也不给我传球,还老得在场上干脏活累活。后来时间长了他们发现我拿球比较稳,传球比较好,也就都开始围着我组织进攻了,并且每次踢完都拉我去喝酒。不过我没去过几次,还是前面的原因,感觉交流不畅快。

所以其实这个问题主要还是看你自己认不认同,愿不愿意。

如果你决定以后长期留在hk,你可以考虑找一个自己认同的圈子加入。如果只是念书待这两三年,其实真没必要融入哪个圈子,好好学习才是最重要的。

况且,香港的教育系统,从小学到大学,基本处于一个完蛋哭的状态,有着极其浓厚的zz氛围,即便有什么圈子,也是要么极端要么幼稚,没什么必要融入。


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各答友从现象级的层面述说了香港人如何排斥大陆人,在这里我就没有必要赘述了。这篇回答,我想从更加核心的理论层面剖析这个问题。为何同为中国人的香港人总是和大陆人有深刻的矛盾。

我希望大家可以阅读一下关于后殖民主义的理论

维基百科这样解释后殖民主义:

后殖民主义并不认为殖民主义已经结束,相反,它认为殖民统治正式结束后,殖民权威依然残留。

后殖民的现象在很多国家存在。先抛开香港这个问题,我们来看看同样曾经被英国殖民的马来西亚。也因为我正好在是研究马来西亚后殖民现象。

并不是所有国家的独立都和中国一样,中国的独立是靠祖辈们的鲜血建立起来的。因此,随着1949年的建国,我们彻底将殖民的痕迹扫得一干二净。我们为身为中国人而感到自豪,哪怕再穷,大部分国人也不会因为认为自己是中国人而感到自卑。我相信,几乎所有的中国人都不会产生民族身份认同的问题,我们不会无聊的时候产生这样的疑虑:我是中国人吗?

身份认同这个在中国看来不值一提的问题,在许多国家却是困扰他们,并一直延绵至今的大问题。如果你看看马来西亚的历史,你就会感到疑虑,他们的独立只是和英国的友好谈判。东姑阿都拉曼(现代马来西亚开国领袖)说我想独立,然后和英国进行了友好的协商谈判,然后握握手,英国说,ok,你独立吧。于是这个国家就独立了。

你可能会羡慕,这样的独立没有流血,多么和平。那你就大错特错了。自己争取的独立和别人施舍给你的独立是两个不同的性质。

看看非洲,虽然他们取得了理论的独立,但是实际上经济、思想、媒体仍然被它们的前宗主国牢牢控制。人才们需要学习英法语言,在宗主国留学,接受西方思想后再回到自己的国家按照宗主国的方式治理自己的国家。所以实际上,这些独立的国家仍然受到殖民统治。而这就是后殖民现象。

马来西亚的后殖民现象非常普遍。直到现在,身份认同问题也时常被谈论。他们普遍对英国有着向往。在教科书中,关于英国的殖民统治,他们的观点更多是,英国虽进行了殖民统治,但英国给我们国家带来了现代的文明和科技。从某个层面上,似乎还有些感谢英国的殖民。精英的马来人,可以不会讲国语马来语,可以不会讲中文,但英语讲得一定很溜。大多数精英家庭仍首选将自己的孩子送到英国、澳大利亚留学。而不是在我的母校马来亚大学念书。

说完了我比较了解的马来西亚,是不是感觉,香港有类似的情况呢?香港的回归祖国,香港的普通百姓有和英国人干一仗吗?没有,甚至很多人依赖,并不希望英国人走。马来西亚好歹是大家都有独立的愿望,独立是有民意基础的。反观香港回归这段历史,你会发现,香港人好像都不是主角。对,从香港人的视野出发,他们是被回归的。

所以,后殖民现象在香港非常普遍。香港是中国的,可是香港人的思想并未回归。他们正陷入一场集体的认同障碍。虽中国籍,留着中国人的血,但却认为自己是英国人。

看看香港的路名,英译的吧?看看香港人的whatsapp,普遍聊天使用英文吧?最精英的一波香港学生,是去英国留学的吧?香港的学生校服,英式风格的吧?香港的插座、香港的汽车驾驶,和英国是一样的吧?

何为“文明”?每个国家的定义不一样。而后殖民地往往会认定它的宗主国才是文明的。在马来西亚人眼里,讲英文是文明的。香港人也是如此的,经常有香港人说大陆人不文明。在他们眼里,我们都应该讲英文,我们应该和英国佬有一样的意识形态,应该遵循西方的民主与言论自由。

你真的想融入香港人?那就来场自我被殖民吧,按照英国人的那一套来殖民自己。香港人一定会说:哇,你和那些大陆人不一样!

但,我一个站着的中国人不愿意跪着。我们应该问的问题是,我们如何让香港人融入我们。我们如何扫除他们内心的殖民主义,让他们和我们一样做一个没有认同障碍的,堂堂正正的中国人

答友们还是认识太肤浅了,香港和大陆的矛盾不是经济差异,不是因为他们认为自己工资高,不是因为他们认为自己发达。现在是互联网社会,谁都知道现在中国很牛掰,如果仅仅是经济实力,那么台湾早就不是问题了,马来的华人早就说自己是中国人了,新加坡再过几年就应该申请并入中国。

实际情况不是这样,核心的问题是认同问题。真实的情况是,香港人认为:我知道你很发达,但是我不想和你一样。

刚才谈到了文明,纵观香港的几次动乱,再加上我和香港年轻人的聊天。我认为他们对西式民主中毒颇深。如果从香港人的视角出发,我们认为和谐稳定是文明的,但他们认为,这是不文明的。因为这是没有民主、自由的体现。在我们看来的香港动乱是不文明的,他们却认为这是民主的生动体现。

西式民主是如何深入骨髓的呢?

直到我出国后,这个问题才有了切身的感受。其实核心是西方哲学的思考方式。再次抛开这个问题,谈谈我的留学。Critical Thinking 译为批判性思维 是我留学后接受的必修科目。有英系国家留学经历的人大概都有上过。在这门课上,你可以反对任何事物,并举出相关论据支撑你的观点。我有看过香港的教育,也全然照搬了西方的一套。他们从小就在培养学生的完整批判能力,批判性思维一定是好的吗?不一定,我们是需要有批判性思维,但是过于的批判性思维,就会衍生出一种对于一言堂的排斥,就会天然地对于CCP以及大陆的反感

19年的动乱,我正好在香港。我看到穿着中学校服的乳臭未干的小毛孩子在街头,以为自己是民主斗士,被警察逮捕,我很震惊。这一定是教育的问题。西方哲学也好,批判性思维也罢。这些东西都是好的东西,他们就像思维的武器,只有在你有能力控制它的时候,你才能去领悟并驾驭它。如果在没有能力驾驭这个知识能力的时候接受了这些知识,这些知识往往会反噬自己


由于历史的缘故,香港的回归有个附带的条件,那就是50年不变的一国两制。但不变的后果就是,香港人的殖民心理无法被消抹。国安法已经实施了,香港的教育也迎来了改变。香港人的内心去殖民化,需要时间,政策,两地人的共同努力。




              

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