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成吉思汗是不是中国人? 第1页

           

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排名高的几个答案,很多概念是混淆的。

首先,成吉思汗无疑是当代一部分中国人的祖先。现在中国的土地上生活着600万蒙古族的中国人,远超过只有300万蒙古族的蒙古国人。姑且不论民族间通婚的影响,中国人,或者一部分中国人,把成吉思汗当做祖先、英雄,是毫无问题的。

其次,成吉思汗,既不是现代意义的中国人,也不是现代意义的蒙古国人。成吉思汗是蒙古族人 + 蒙古帝国人。至于国家继承关系,随它去吧,欧洲历史上抢着做罗马帝国的继承国也多了去,神圣罗马帝国什么的。美国无任何国家可继承,确是当今最强大最发达的国家。

再次,这位教授故意混淆了国家、民族、血统的关系。这种混淆在单一民族的国家,日本、蒙古国、韩国,是可以的,不易有人质疑的。但对中国、美国这种多民族国家,明显不成立。国家可以是多民族的,民族可以是多血统的(汉族的血统就很复杂,看土著广东人跟土著山东人的面貌差异就明白);反之同一民族可以对应多个国家(阿拉伯国家),同一血统可以产生多个民族(地理分居造成)。国家取决于政治力量;民族取决于自我认同,血统取决于人类学研究。本人汉族,需要强调,汉人和中国人,是两个概念,要警惕这种混淆。

最后,以动机裁定是非,是不义。但不会揣摩动机,是不智。有些明显是怀着挑拨之意的话,就不要没脑子帮着传销了。

日本的精英阶层,刻意挑拨、分化中国民族的关系,是相当有历史的。侵华战争时,先是挑拨满族脱离中国成立满洲国;随后又试图抢成吉思汗陵墓八白室,以便于唆使胁迫蒙古族脱离中国。当时的国民政府将成吉思汗陵西迁到青海塔尔寺,才得以幸免。54年才迁回内蒙的伊金霍洛。

至于失去苏联保护的蒙古国,面对中国这个庞然大物,危机感重,不自信,需要从历史的荣耀感中,找到现在的存在感。而内蒙的蒙古族人更富有,生活质量更高,外蒙的危机感就会更重。


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真正主导话语权的西方是不敢不认的。反倒是有集权传统的东亚喜欢按照皇帝直辖领土范围去划分帝国的国界。。。。。。

大多数中原王朝对蒙古高原的统治是典型的西方式间接统治,其源流可以上溯到汉朝护匈奴中郎将。如果否认蒙古和中原的关系,无异于否认古代历史上所有的西方大帝国的存在。。。。。。。

这么说吧,如果只按享有公民权的地区去划分罗马领土的话,那么罗马领土可是小的可怜,根本不足以与大汉相提并论的。。。。。


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古代没有国籍,只有泛泛的地域之分。

如果建立亚历山大帝国的马其顿人是希腊人、建立帕提亚王朝的帕提亚人是波斯人、立足中亚的萨曼王朝是波斯王朝、建立帖木儿帝国和莫卧儿帝国的蒙古后裔是蒙兀儿突厥人、在英国称王的诺曼人就是英国人。

那么,成吉思汗就是中国人。

为什么呢。

因为无论蒙古高原的政权更迭,无论蒙古高原的古代政权和中国中原朝廷再是仇敌,他们同属于中国这个广义的地域。

这个地域基本上包含帕米尔高原以东、西伯利亚以南,中南半岛以北。有时会包含朝鲜半岛、越南北部和西藏,但不包括日本。

在中国人自己的概念里,这个地域叫“天下”。

在外国人眼里,这个地域叫秦、桃花石。有时还包括帕米尔高原甚至费尔干纳地区(譬如波斯人和印度人眼里)。

即便在少数民族眼里,也是如此。维吾尔人和乌兹别克人的祖宗在《突厥语大辞典》里,不忘说他们生活的南疆和费尔干纳盆地属于“秦”,是秦的三个分支之一(秦的三个分支,为马秦、秦和喀喇汗,也就是华南、华北和西突厥区域)。

在古代蒙古人眼里,中原皇帝是什么存在,不妨参考明英宗当俘虏时,蒙古贵族伯颜帖木儿的反常表现,哪有拿俘虏来的昏君当偶像的脑残粉……只有对权威产生认同才会如此。

蒙古高原的历史,是整个中国历史的分支。无论历史上的匈奴、突厥、回纥、契丹、蒙古,他们在广义上,都是中国的一部分,哪怕他们是中原王朝的敌人,他们都是和汉人建立的中国密不可分。

而且不要忘了,中原王朝的敌人不一定就不是中国人:

和曹魏对抗的蜀汉和东吴就不是中国人了?

和北朝对抗的南朝就不是中国人了?

和南宋对抗的金朝就不是中国人了?

如果要成吉思汗不是中国人的话,很容易。他只要脱离于中国历史即可,最简单的例子,成吉思汗的便宜孙子拔都,建国于东欧,属于欧洲历史的范畴了,拔都肯定就不是中国人了。

再比如,广东人郑信在泰国建国了,就属于中南半岛历史的范畴了,他就是古代泰国人不是中国人了,就这么简单。

有些人啊,非要把成吉思汗剔除出中国历史,无非是民族主义作祟罢了,或者就是无法正视蒙元时期汉人朝廷大溃败的鸵鸟心态,无聊而已。

有点民族主义的念想,对蒙元灭宋不满的,大不了去城隍庙烧根香,很多城隍都是明朝追封的宋朝抗蒙烈士。拜城隍没错。

但非要抱个鸵鸟心态,想把成吉思汗剔除出中国历史……

拜托还是去研究架空历史吧。

已经发生的事,你承认不承认都没有任何关系,在历史的车轮面前,你连一粒尘土都不是。

最后调侃一句:假如台湾真独立了,可能就有“客观党”信誓旦旦地说蒋介石也不是中国人了,哈哈。


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这个月经问题说到底还是因为“中国”的定义时间上动态变化,空间上模糊,维度上五花八门。

大概总结一下各类定义(以下按照从最狭义到最广义排列):

  1. 成周附近的洛阳盆地(地理概念)
    最早的中国意涵,例如何尊铭文。后来逐渐扩展为中原一带。
  2. 历史当中,当时中原正统政权及其统治疆域(更多是政治概念)。
  3. 以华夏文化为主体的文化圈(文化/血缘概念)。
    此概念下的中国人指的主要是华夏-汉族以及当时或者后来汉化程度高,乃至融入汉族的少数民族。有时强调自我认同。
  4. 当代中国统治疆域(政治/地理概念)
  5. 西起葱岭/巴尔喀什湖,北到贝加尔湖,东南到大海的广大舞台。几千年中原王朝所能影响羁靡的地区总和。但多数时候不包括越南,朝鲜。突厥语族,斯拉夫语族所称的契丹。或者汉语的天下(地理概念)

按这个来套:

楚人,鲜卑人,西夏人,大理人,渤海人是3,4,5概念下的中国人

历史上的吐蕃人,准噶尔人,西域诸国,元朝蒙古人(2也算),汉化前的诸如努尔哈赤,现代多数少数民族比如蒙古族,撒拉族,维族,鄂温克族,精日/美/俄/印都是4,5概念下的中国人

像蒙古帝国,突骑施,匈奴之类的最多只能算5概念下的中国人。不过至于5是否定义过于宽泛,见仁见智了


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外蒙古独立不独立,不会改变成吉思汗是否是中国人的结论。无论外蒙古独立不独立,成吉思汗都不是中国人。因为他打心眼里不认可中国。

但是布格拉汗就不一样,人家虽然是回鹘人,但是认可中国,对外自称“桃花石汗”,高下立判。

放眼世界历史,只有某些目光短浅的人认为统治过中国政权的人就必须是中国人,实际上,国家间互相征服的事例简直太多了。

但无论如何,元朝历史都属于中国历史的一部分。甚至元朝之前的蒙古政权,也算中国历史的一部分。

很矛盾吧?

亚历山大不是波斯人,是马其顿人,但是亚历山大帝国的历史算波斯的历史

穆阿维叶不是波斯人,是阿拉伯人,但是阿拉伯帝国的历史算波斯的历史

阿克巴不是印度人,是蒙兀儿人(乌兹别克人),但是莫卧儿帝国历史算印度历史

买买提二世不是希腊人,是土耳其人,但是奥斯曼帝国的历史算希腊历史



有这么难以理解吗?生活在中华帝国的我们,甚至从来都没有理解过“帝国”的本质。帝国的本质就是王国之王国,皇帝的本质就是国王之国王。


PS:过度纠结外蒙古(喀尔喀蒙古)不是黄金家族这一点没有意义,就算外蒙古是和黄金家族血统最疏远的那群人又如何?我还没见过这么搞笑的,以区区一个皇室血统界定国家和民族范围?喀尔喀蒙古不是黄金家族所以外蒙就不配叫蒙古利亚?

那是不是只有刘汉后裔才能叫汉族?外蒙是蒙古族的龙兴之地,怎么就不是最正统的蒙古利亚?


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额日德雷根是网特捏造的人物





  2004 年蒙古乌兰巴托大学教授额日德雷根在访问日本时接受日本NHK电视台采访时针对当年亚洲杯足球赛上中国球迷的抗议日本活动说到:“中国人把我们国家和民族的伟大英雄,征服过他们的帖木贞当作他们的祖先和英雄,把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史,这样一群拥有白痴一样逻辑的民族,又有什么资格去抗议你们国家民族的历史观呢?又有什么资格去抗议你们民族的英雄,当年侵略过他们的所谓‘甲级战犯’呢?我认为他们没有那个资格。”

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  第一、谁能找到这篇所谓的新闻原始出处?谁能找到这个所谓乌兰巴托大学教授的生平简介?
  第二,蒙古人会直接称呼蒙古人的圣祖成吉思汗的名字?
  第三,蒙古人会把自己的圣祖和二战战犯相提并论?
  第四,你觉得这个脏话连篇的谈话方式,像一个知识渊博的文化人说出来的还是韩国挑拨网特这个种类喷出来的?
  第五,编造这个谎言的人根本对蒙古语一无所知!蒙古语根本不可能有“额日德雷根”这种发音!说这玩意是蒙古人的名字,就如同有人说“思密达”不是韩语而是汉语一样弱智

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  我们中国,是由整个中华民族所建立的,而我们中华民族乃是联合我们汉满蒙回藏五个宗族组成一个整体的总名词。我们无论属于汉满蒙回藏那一宗族,大家同是中华民族构成的一分子,犹如一个家庭里面的兄弟手足,彼此的地位是平等的,生死荣辱更是相互关联的。中国五千年历史,即为各宗族共同的命运记录。此共同之记录,构成了各宗族融合为中华民族,更由中华民族,为共御外侮以保障其生存而造成中国国家悠久的历史——蒋介石1942年8月27日视察青海西宁演讲


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这个问题和我回答的这个有点类似新疆是先有了汉族还是维族,最早是哪个民族在新疆生活? - 安森垚的回答 同时也欢迎大家关注我的专栏,大家系统的交流这个世界各个民族的渊源。

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谢,真的是很多次的听到有人问这个问题,被皇汉和搞“西方那一套”的震得七昏八素的。我想大家都有这个疑问,一个是什么是中国,这个国家怎么变得这么大的。还有就是北边的游牧民族一波一波的换,什么匈奴、鲜卑、蒙古,他们之间到底有什么关系?其实搞清两个概念就好——“中国”这个概念怎么变化的,蒙古人怎么来的。


什么叫“中国”?你看繁体字的“國”,一个人站在围墙里拿着戈。 国在商周本来是“城池”的意思,国的周围有“郊”和“野”,国里住贵族,郊野依次下降。所谓分封诸侯国分封的就是这东西。所以那时候的中国就是个地理概念,周天子在的地方就是“中央之国”,你也可以理解为首都、直辖市等。不算诸侯的话真正的控制范围也就是陕西中部河南西部那一小块,中国最早就是这个概念,我称之为“中国1.0版”


我们知道其实所谓的华夏啊,本来就是一群古羌人(O3)分化出来的,最后由于洪荒,一部分挑战了泛滥的平原,变为农耕民族,成为了华夏祖先,剩下的留在了青海甘肃老家,成为了西羌族、藏族、纳西族、彝族等民族的主要祖先。

图 这个大地的原始民族(自作图请勿转载)


春秋战国的时候几个强“国”开始称霸兼并,才产生了较大的现在意义的国,而且讽刺的是当时的强国秦、赵(晋)、楚等本身在“正统”的那些河南芝麻国眼里看来,是很“蛮夷”的,秦(甘肃陕西)扩张的地盘就有大量的犬戎西羌血统,赵国(内蒙山西河北)更不用说了,贵族血统就带着不少北狄,胡服骑射大家也都知道。更不用说远在长江的楚了,楚甚至都自黑“我蛮夷也”。结果就是这群被无视的“蛮夷”最后完成了领土扩张,商周文化从河南山西山东西部那一小片扩张到了我们看到的现在的中国东部领土。所以统一后的秦的领土就和周没有可比性了,但是由于秦自己本身血统就不纯,所以秦也是炒冷饭,把“夏(华)”这个只能说是传说的东西搬出来,自称是其正统,然后把“中国”这个概念升级为2.0版,也就是夏(华)人文化占据中央主导的政权,那就是所谓“中国”,对于中国的“皇帝”来说,那是普天之下莫非王土的,“中国”有权利征服“蛮夷”。

图 战国 北边西边都是匈奴和羌人 你会发现边缘国家都是很大的,而中央国家在这个时候已经小到没法标注了。


所以说我们的祖先“华夏东夷”集团,从商周发展壮大之后,走到秦这一步产生了这种概念也是个必然。秦没统一的时候就灭掉了古蜀国、古巴国,四川盆地正式成为“中国”领土,等到灭六国时候更是杀红了眼,所以秦最后才能统一全国之后迅速的驱赶了新兴游牧部落联盟匈奴,并且吊打了广东广西一带的百越,也就是说这个时候,这些民族的文化就已经有很深的交流了,无论是“胡服”还是“汉服”,本质上拥有一个渊源。秦始皇把“中国2.0”从理论成为了事实。


然后重点来了,就是这个匈奴,论血统吧,他们和南方的百越还不一样,百越好歹是O系(基因上来说华人主体是O3百越是O1),匈奴是N系(北亚人)为主的,可是这群人不多也导致也没掀起来什么风浪,可是别忘了前面说了,战国时候的这些诸侯国轮番吊打人家义渠啊,楼烦啊,林胡啊这些“西羌”游牧民族,这些人可是我们的亲戚,也是O3系,只不过多年前分了家,我们其实可以说是“东羌”。这群人被七国以及秦排挤的挺惨,然后直接就和匈奴结盟了。(插个广告,至于这个人种基因也可以关注我的专栏)同理,中亚的雅利安人游牧部落“乌孙”(伊犁河谷一带),也是因为被白种的吐火罗人“月氏”(甘肃新疆一带)欺负,遂和匈奴结盟。同时东北大兴安岭的“东胡”,因为挑衅匈奴被反X,遂也被吞并,结果还被拆成了“乌桓”“鲜卑”。东北只剩下残留在东北平原的“肃慎国”了,因为匈奴而衰落,恢复了原始生活状态,所以改名成了“靺鞨”,也就是森林里的人(C系N系O系混血)。


所以可以看下,这个匈奴可是包含着“黄、白、棕(C系)”三个人种,西到哈萨克斯坦,东到大兴安岭甚至日本海南到黄河的巨大部落,你问它是不是“中国”,那肯定不是。


而这样的匈奴可就不可同日而语了,人家在这边各种吞并的时候,中国在秦末农民起义,在楚汉战争,所以汉初被吊打,那就再正常不过了。汉这个小破国面临着东北“辽西走廊”西北“河西走廊”,北方“客厅”(蒙古高原)的三个方向的威胁,这还且不说南边的闽越国(福建)、南越国(广东广西)、古滇国(云南缅甸)、夜郎国(贵州湘西)等等。

图 可怜的汉 对了 这个图挺好的,写的挺详细

可是后来足以被称为BUG的刘彻一举解决了这个问题,且不说搞定了南边所有的国家,主要说的还是对付匈奴,这人直接拿下了河西走廊,直接取道西域(新疆),控制了吐火罗人,然后又出兵东北,控制辽西走廊,随即拿下朝鲜,所以匈奴就像失去两个翅膀的老鹰,从包围汉变成了被包围,最后漠北决战,狠狠的揍了一下匈奴。随后刘彻为了怕匈奴死灰复燃,直接跑到费尔干纳(现乌兹别克斯坦)搞掉了斯基泰人(雅利安人分支)的希腊化国家。随便在西域屠了几个城,汉的命运和匈奴产生了逆转。

图 匈奴的翅膀被折断 我们可以把匈奴势力圈(蒙古高原戈壁)看成阳台,华夏势力圈看做起居室,而东北和西域(新疆)看做东西两个卧室,而连接这四个东西的,就是东边的山海辽西走廊(燕山以及渤海围成)和西边的山漠河西走廊 (祁连山和巴丹吉林沙漠围成)

所以说刘彻是“汉武帝”么,克定祸乱曰武。

图 汉对匈奴的包围瓦解,对啦那个交叉的部分就是“内蒙”的雏形,所谓内蒙就是农耕人和游牧人的交叉地区。

所以这个举动成效很大,匈奴很快就土崩瓦解了,西域的白人全都成了附属国,所以随着南匈奴归汉,东胡的乌桓归顺,你这时候再问他们是不是“汉”人,他们一定都说“是”(认真脸)。

所以说其实几乎从这个时候开始,匈奴这个地区就开始和长江以南地区很类似了,都不约而同的认为自己是“汉”文化圈的一部分,也就是人家民风彪悍,其实本质上和云南贵州湖南很类似,都属于“归化”汉人,所以说这个时候“中国”这个概念上升为3.0,不仅仅是领土的扩大,更多的是“多民族帝国”形态的诞生。


结果之后就是汉末三国,其他民族也开始骚动,但是大家别忘了,东北那两个东胡同族小伙伴“乌桓”“鲜卑”,乌桓一直和袁绍比较好,我们也都知道和袁绍好那就自然最后被曹丞相吊打了,丞相打赢了之后还“东临碣石以观沧海(辽西走廊西端、河北秦皇岛)”了一下,你看要是西边的河西走廊就是“大漠孤烟直,长河落日圆”,乌桓一直护着袁绍以及他的龟儿子,你说他自认自己是什么。随后司马统一,西晋这群司马除了玩群P炫富什么都不会,最后的五胡乱华就也不意外了,胡人控制北方,晋的司马们逃到江南,南北朝序幕拉开。


匈奴残留势力杀了进来,西羌(氐族)杀了进来,匈奴的白种人小伙伴羯族人也杀了进来,这群人祖先都是被汉武帝轮过的,可是捏,无论是匈奴的“刘渊”,还是西羌的“李特”羯族的“石勒”建立的国家都自称为正统,而且全是自称“成汉”“汉赵”等带着汉的名字,打的旗号也是那种“复兴汉室”的幌子,那这样的他们,是不是“中国人”呢?


再说那个乌桓的小伙伴鲜卑,鲜卑也来了,嚯,鲜卑这群人简直就是要逆天啊,他们简直就奠定了后世北方民族的基础。他们从东北那嘎达往外跑,这群人分成了两个部落,且不说雄霸南边的“慕容部”,就先北边的说“拓跋部”吧。这群人跟我们的祖先分成了西羌和华夏一样,拓跋也分出了两个,一个是在南方活跃的拓跋,也就是后来建立了北魏的那一拨,很快统一了北方。而另一波,由于北匈奴被自己兄弟南匈奴和汉人连番围攻下西迁,这群拓跋占领了匈奴旧地,再统合了一下,新游牧部落“柔然”就出现了。

图 东汉末期的鲜卑势力 到了东晋已经彻底占领汉人的老家

其实一开始让这群拓跋汉化,他们是拒绝的。可是最后南边的拓跋终究是喜爱奢华的生活,谁也不想吃了上顿没下顿,首都还有沙尘暴。所以人家孝文帝汉化的厉害,连姓都改了,而北方柔然也一直和本来是自己同胞的北魏不和,所以总是各种联系南边的南朝(宋齐),号称“扫清蛮夷”。


北魏和柔然的战争也就是那个花木兰的战争,你看本质上是“蛮族”狗咬狗的战争,但是我们可认为是和杨家将一样,是个文明民族对抗野蛮人的战争,所以说这个时代,血统的关系越来越不重要了。


所以就算之后的统一天下的隋唐,也全都是带着鲜卑血统的人,隋炀帝和唐太宗老妈全都姓独孤,当然了其实唐太宗是隋炀帝的表侄。既然是“中国”嘛,那就要认一个“正统”嘛,可是按理说人家南朝是“正统汉人”啊,可是是我们北朝统一的国家啊,啊呀呀,算了,既然这样大家都是“正统”。 所以这时候的“中国”上升到了4.0,也就是游牧民也可以当皇帝,汉化之后还是正统。


而另一波拓跋的柔然呢,他们比较讽刺,有匈奴的状态没匈奴的命,被他压迫的同样属于东胡的“铁勒”造反,结果铁勒造反的时候被另一个小弟,白种人的“突厥”给灭了,这一下作为打铁奴的突厥可是翻身农奴把歌唱了,吞并了铁勒的突厥(最后怒打老东家柔然,众所周知,这之后就是突厥的时代。


突厥派铁勒的葛逻禄部西征,搞定了中亚和东欧,让铁勒的回纥、薛延陀控制东方,你会问怎么都是铁勒啊,因为突厥人太少了,其实主体就是铁勒,蚂蚁吃大象,所以语言被反同化了,说了铁勒语。所以可以说突厥是一个以阿史那白人为统治阶级的铁勒部落,当然了,随后突厥吞并了中亚的游牧白人,这群人也就是后来的西突厥,也是塞尔柱或土耳其的祖先。而东边的回纥就不用解释了吧。


可以看出来突厥很有点那种后来蒙古人的味道了,蚂蚁吃大象,横跨亚欧。可以这时候的中原国家是唐,蒙古的时候是宋。突厥被唐残忍的肢解,西突厥活在唐和新兴国家阿拉伯帝国的夹缝里,东突厥被安插到了现在的蒙古高原,也就是回纥他们。

  • 好叻,大家别忘了,当时突厥可是虐了自己的老东家鲜卑柔然的,柔然人愿意融合的融合,不愿意的就只能跑,柔然人最终分成了“室韦”还有“契丹”两个部落,他们全都跑回了东北大兴安岭。有没有忘了那个东北平原生活着改了名的“肃慎”——靺鞨,汉化极其严重,可以百度“渤海国”

这两个鲜卑柔然遗民,延续了东胡的爱好,对“蓝”“白”有出奇的兴趣,他们的传说都是十分类似,契丹是“白马青牛”,室韦是“苍狼白鹿”

所以突厥完蛋之后蛮族战场转回了东方,契丹的崛起造成了中央政权的战栗,人家还顺便灭了靺鞨人的渤海国,尤其是唐末五代宋初,这就不多说了,杨家将什么的,就是这样。可是一个澶渊之盟,也让契丹建立的辽成为了一个彻底的汉化帝国,和汉人几乎就没有区别了。

  • 这时,人家渤海国的穷人小伙伴看到了机会,要知道渤海国是开化了的靺鞨人,可是大森林里还有一群没开化的靺鞨人呢,他们其实也是辽的附属。可是这群人战斗力极强,又是一次蚂蚁吞大象,契丹人的辽灭亡,这群靺鞨人深深地震撼于自己的牛X,遂改回古代传说中的“肃慎”,也就是“女真”,他们崛起的更快,灭了辽瞬间就灭了宋,也就是说对于女真来说,汉人政权仍然是一个“正统形式的”,首领完颜阿骨打到死都没有灭宋,但是仍然自称皇帝而且取了汉名——旻,还学汉人搞起了辈分,比如他的儿子都叫宗什么,那个著名的金兀术就叫“完颜宗弼”。

当然了,人家建立的国家就是金么,金走了和辽一样的路,把首都从哈尔滨迁到了北京(从上京到燕京),汉化,疯狂的汉化,尤其是海陵王完颜亮,简直把千年汉人的内斗学得明明白白。所以4.0概念里,你说他们是不是“中国”,每个人都起汉人名字,用汉人的制度,还占领汉人的地盘。就连宋人也不会认为只有自己是中国而金不是。而在新疆和那些斯坦的地方,铁勒葛逻禄(前面说过这个部落了)建立的喀喇汗王国也一直自称“桃花石汗(拓跋氏)”,自称“中国之汗”,所以说这个时候“中国”的概念已经很大了,无论是曾经的鲜卑拓跋,或者是契丹靺鞨,他们全都自认为自己是“中国”的一部分。


而被灭国的辽的贵族契丹人耶侓大石逃到西域,灭掉了“喀喇汗王国”,建立西辽,那就更是汉化的不得了了,导致人称西域中华,最后中亚和俄罗斯语言里,现在“中国”这个词汇还是“契丹”。所以说,“中国”这个时候已经是5.0版了,中国彻底的成为了一个文化圈的象征,而不仅仅于汉人的宋,而是一个广大地域的概括,这个地域的人都有着共同的认同感,这也就是我们为什么能从那么小的领土发展成今天这个样子。

  • 可是故事还没完,大家没有忘了那个和契丹是表兄弟的“苍狼白鹿”的——室韦吧,室韦先后服从于契丹和金的统治,那么既然我们承认金是中国,金也自认为是中国,可以说臣服于金的室韦,也可以说是中国。随后室韦的蒙兀部落西迁,这就是后来大名鼎鼎的——蒙古,首领也就是自称“黄金家族”的孛儿只斤氏。

这群人从大兴安岭迁徙到蒙古高原,和突厥的残留部落生活在一起,可能是太过于一根筋,先后被突厥的塔塔儿人背叛,然后又被金戏耍折磨。所以最后带着仇恨造反了,但是长时间来他们仍然自认为是金的附属。铁木真那就更是可怜了,他老爸被塔塔尔毒死,自己蒙古部落的人背叛,孤儿寡母在大草原长大,总之童年极其不幸(大家可以关注一下蒙古秘史)。所以这种人那是很可怕的,所以就是大家后来熟知的,统一蒙古高原后,灭西辽,搞花拉子模(乌兹别克斯坦阿富汗一带),但是哈,起因完全都是因为蒙古人太实在了最后被耍导致的复仇战争,同时对付金和西夏。所以直到灭了花拉子模的铁木真,才有真正主观想吞并天下的想法。


但是铁木真临死时的遗言,也是以控制金、西夏等为主要目的,以东方为中心,铁木真自己也认为自己起家的地方仍然是宋金圈。虽然后来速不台和哲别稀里糊涂就把钦察(俄罗斯)打下来了。可是蒙古,或者说室韦,无论如何追根溯源,他们有着和契丹一样的信仰,都是鲜卑部的子集,并且文化虽然野蛮,但是也一直受到“中国“文化圈影响,铁木真也是在吸收汉人的谋士、顾问,比如金国人——丘处机,包括还有后来者尹志平,这个金庸的小说里都有,只可惜人家丘处机可没金庸写的那么“爱国”,人家就是个彻彻底底的金国人,包括蒙古后来设立的四等级中的“汉人”,其实是女真人和金国汉人。同时蒙古也吸收回纥的文化,可以说这些在当时已经算是一个文化圈的了。

图 “中国”5.0圈 里海一带是花拉子模

  • 铁木真建国,称成吉思汗,后来按照成吉思汗遗言,灭金灭西夏吞宋,要不是大汗蒙哥死于钓鱼城,这个国家也不至于迅速被子孙们分裂。——有个答主说元和那些汗国就如同英国的英格兰和苏格兰一样,就比如英格兰和苏格兰等建立了个不列颠联合王国,所以说元只是蒙古帝国的一部分。——但是这个说法还不够准确,就算是个联合王国,但是大家还会统称他们是英国人,英国的文化仍然是主体,我们说到英国第一时间想到的还是英格兰,那么元对于蒙古帝国也是如此,更何况历史上也没有蒙古帝国这个说法,成吉思汗建立的这个国家叫做“也克蒙古乌鲁斯(yeke mongghol ulus),翻译过来叫做“大蒙古国”, 而蒙古官方也承认,用周易乾卦彖传“大哉乾元”命名的“大元”(人家国号就是大元,不是元),就是“也克蒙古乌鲁斯”的主体,也就是说无论是中亚察合台汗国,还是西亚的伊尔汗国,甚至东欧钦察汗国,名义上都是“大元(也克蒙古乌鲁斯)”的附属,只有大元的皇帝才可以当也克蒙古乌鲁斯的大汗,所以说这种逻辑观念大家可以自己分析,我在这里也就是列举一些事实。

虽然蒙古的汉化程度一直不高,但是除了皇室,无论是制度、典籍全部承袭中国文化,甚至行省制度都对现在产生了巨大影响,尤其是别忘了,蒙古人崇拜“苍狼白鹿“,这种审美导致元代诞生了著名的——元青花,也就是说元代之前是没有青花瓷这个东西的。这个对中国文化的影响就不多说了吧,所以说民族主义太狭隘,还是用英国人举例子,不列颠岛祖先是凯尔特人,结果被日耳曼人的盎格鲁萨克孙人入侵,结果最后呢,一群法国化自称法国人的日耳曼人——诺曼人(别乱,这群日耳曼人是入侵法国被同化了)进入了不列颠岛建立了这个岛历史上第一个成体系的王国——诺曼底公国,所以英语就成了个不伦不类的半日耳曼语,半法语,还带点凯尔特语的语言,而且民族还很复杂,但是,你还会认为他们都是“英国人”。

图 青花瓷 天青色等烟雨“骏马奔腾在辽阔的草原”


结果忽必烈之后,元朝的怪蜀黍皇帝们一直拒绝汉化,最后被朱元璋赶回了老家,但是他们还是留下了的称号(北元),也就是因为北元达延汗的分封,才有了内蒙和外蒙的说法(喀尔喀为外蒙、察哈尔、兀良哈、鄂尔多斯等为内蒙,可是达延汗就是察哈尔人),后来北元分裂为鞑靼和瓦剌。


结果明朝也是个奇葩辈出的时代,明英宗稀里糊涂的就被北元分裂出来的瓦剌给干掉并捉走了(土木堡之变),要不是于谦(这个是民族英雄,他爸不是王老爷子,他还有个很有名的诗“石灰吟”)守住了京城并且稳定内部,可能就又要亡国了。结果瓦剌的首领也先一直像个可怜的小粉丝一样,就快把这个250皇帝供起来了,天天好吃的管够,说话也十分尊敬,这一方面也是一种“正统论”的结果。


  • 这时候再回答一下作者的补充吧,黄金家族确实主体在喀尔喀蒙古也就是外蒙古,并且外蒙古是人家的老家,但是要是再追根溯源,他们的老家仍然是内蒙大兴安岭一带。北元达延汗拆分内外蒙的时候,河套地区、大兴安岭地区、河西走廊地区的蒙古人是汉化很严重的,前面说了自古以来这就是农耕人和游牧人的交融点,但是又因为内蒙也是黄金家族的封地,所以说内外蒙都是有黄金家族的,后来女真和蒙古的混合民族满族人入关,建立清,合法控制“内蒙”地区,并且灭了准噶尔,外蒙成为清领土,也就是说无论怎么说,这个时候的蒙古怎么说都应该属于中国了。其实要不是后来中国积贫积弱加上俄国这个最大敌人的动作,外蒙到现在仍然是中国,也就不会有这么多的争论了。至于这个学者的言论嘛,亚历山大是希腊人,为毛西欧日耳曼人把他当民族英雄?更何况貌似中国人只是承认成吉思汗是英雄,可没人觉得他是汉人的民族英雄,估计也少有人觉得他能被称为“中国”的英雄。

但是话又说回来,我们的“中国”观念和西方的“民族国家观念”是很不一样的,我们更注重的是地缘、传承,“中国”在两千来年的发展中已经成为了一个非常大的概念,这其中有深邃的时间和广阔的空间,而相比于西方,他们自己本身就是当年入侵罗马的蛮族,也是导致民族国家思想的重要原因,他们很难有这种很博大的,从1.0的地理概念的中国进化到5.0概念的文化圈,渊源圈形成的——中国的过程。

所以说之后的清朝就更是了,更何况人家还汉化了,不过汉化带来的效果嘛,后人自会评说吧。


至于崖山之后无中国?算了吧,以上。

@温诠 @湖玛 Humar


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成吉思汗不是中国人,而是蒙古人。但元朝历史属于中国历史。

所谓的「元朝」只是当时横跨欧亚的蒙古帝国的一部分,在蒙古被称作「 大元国 」。蒙古帝国除了大元国还有另外四大汗国,基本各自为政。中国实际上是蒙古帝国的一个殖民地,就像北美曾经是大英帝国的殖民地,英国的国王当然不是美国人。

但元朝是在以中国为主的忽必烈的领地里建立的,元朝的历史自然是中国史,就像北美殖民地时期的历史依然是美国的历史。不过,蒙古帝国的历史并不能算作中国史。


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定义中国人到底是“孙子决定爷爷”还是“爷爷决定孙子”?

如果按照前者,华盛顿也是中国人。因为有入籍中国的美利坚盎格鲁撒克逊白人。不承认就要扣上“破坏外交”、“伤害白皮肤的中国国人的感情”、“让大陆失去合法性”、“怎么证明领土合法性”的帽子。继续按照这个思路想,英国女王也是中国人了,敢不同意就要扣上“伤害香港人民的民族感情”、“让香港想独立”、“否认香港属于中国”的大帽子了。

後者就简单了,父辈是中国人,那么在国境内生下的孩子就是中国人。

从另一个角度讲,一个国家的历史终归是一群人的历史,而不是一个地理区域的历史。如不然,抗战期间沦陷区难道就不是中国了?现在我们去外蒙是不是就无视海关、边境了?说到根上,如果中国是个地理概念了,那就等于支持日寇了,因为这就导致“谁打下中国谁就是正统”这流氓逻辑。

五十六个民族是结果,不是几百万年前某个原始人山洞里,五十六个原始人家庭集合在一起在那时就创造了五十六个民族和中华人民共和国。

也就是说,要承认五十六个民族不是同时诞生的,不是一生下来就是一家人,不是所有人都愿意当一家人。

故成吉思汗不是中国人。


评论区杠精和语文老师英年早逝的同学太多。我不得不以给小学生讲题的模式阐述我的观点。


1,1949年以後,有中华人民共和国国籍的人就是中国人。

2、1949年以前,大部分时间生活在当前中国国境内,文化认同为中华的汉族人和极个别高度汉化的非汉族算中国人。但中国人不一定被中国政权所统治。

3、小明是蒙古族,上个月移民蒙古国;小王一直是蒙古国人也是蒙古族。我说他俩不是中国人。杠精就说我认为“蒙古族不是中国人”、“破坏民族团结”的帽子就来了。


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当然是中国人,而且不仅是中国人,同时也是韩国人、朝鲜人、缅甸人、俄罗斯人、巴基斯坦人、伊朗人、伊拉克人、叙利亚人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人、阿塞拜疆人、哈萨克斯坦人、塔吉克斯坦人、土耳其人、巴勒斯坦人、埃及人、保加利亚人、波兰人和匈牙利人




           

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