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成吉思汗是不是中国人? 第2页

           

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不是中国人,从任何意义上都不是。

一、并非出生在中原地区。

二、并非汉族皇帝下辖的户籍人口。

三、并非简称中国的共和制国家的户籍人口。

四、并非以汉语族中任何语言为母语。

所以,无论你如何定义“中国”,他都不是中国人。


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谢邀。铁木真是中国古代历史上的人物,是“中国”(现代概念)之古人;他曾经是,但最终不再是以中国古代观念的“中国人”,当然更不是以现代概念的“中国人”。

古代意义上的“中国”,是占据中原之地的华夏王朝的代称。

【中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。】——《春秋左传正义》

比如和铁木真同时期的宋朝人,就称自己为“中国”、宋朝国民为“中国人”;而占据中原的女真金国,同样自称获得了华夏正统,自称为“中国”,视其他周边民族为夷狄;
蒙古高原各部长期臣属于金国,铁木真也曾接受过金国“招讨使”的官职,所以这个阶段的他,可以认为是古代意义的“中国人”。
但是,当他叛金自立,建立“大蒙古国”,自称“成吉思皇帝”后,而且迫使原宗主国金朝承认其独立国家地位后,他和他麾下将士、臣民便取得了新国家“大蒙古国”的国籍。
此后一直到他死亡为止,铁木真都是大蒙古国的皇帝(大汗),而且并没有任何自认为是华夏王朝继承者或者说“中国”的认知。

而另一方面,为什么又认可铁木真是中国古代历史上的人物呢?这是因为铁木真的政权基础,他世代所居的漠北草原地区,原本就是中国“自古以来”之国土
漠北草原的分离独立,就和外兴安岭以南、乌苏里江以东、库页岛、海参崴这些宝贵国土的丢失一样,仅仅是中国在近代积弱被列强侵略、宰割、欺凌的结果。
所以现代中国的疆域,是远小于历史发展所自然形成的“历史中国”之疆域的,因此,绝不能仅仅用现代中国的疆域,来限定历史上的中国范围,这肯定绝非对历史实事求是的态度。

因国力积弱而失去的国土,未来注定亦可因国势强盛而收复,从秦汉到隋唐到宋明,中国历史上这样的复兴轮回本是注定,且笑待来日便好。


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这个问题让我想起了以前在一个书评下面看到的,一个阿塞拜疆人和一个伊朗人就伊斯迈尔一世的”国籍“问题产生的争论。阿塞拜疆人说伊斯迈尔的外公是乌尊·哈桑(土库曼人),他本人说突厥语,用突厥语写诗,家乡在阿塞拜疆南部(这一点遭到伊朗人的反对),所以伊斯迈尔是突厥人,萨法维帝国是突厥帝国,是阿塞拜疆共和国的历史,波斯佬被突厥人征服统治五百多年。伊朗人则说伊斯迈尔血统很杂,外婆还是希腊人,不能作为论据。另外还有伊斯迈尔在很多方面对伊朗文化的推崇,比如国号是伊朗,头衔是万王之王,在伊朗的旗帜下与奥斯曼作战,国家官方语言是波斯语,喜欢《列王纪》,恢复了一些古伊朗的传统运动(Pahlevani、马球)等等,不管说什么语言都是伊朗的英雄。双方争执不下,最后不欢而散(伊:泛突厥!阿:泛波斯!)。

说实话这种争论毫无意义,双方明显带有自己的立场,而且拿现代国籍套古人真心是件很无聊的事情。这个问题也是一样,铁木真是一个蒙古族人,是大蒙古国的成吉思汗,是欧亚大陆历史的一部分,这就完了。至于他是现代意义上的中国人还是蒙古国人?那你得穿越回去看看他的国籍和护照了(确信)。


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这题目的下面写的胡言乱语的各种补充问话非常有问题,所以我只回答题目:元太祖成吉思汗是不是「中国人」?

答:肯定是啊。

元朝建国是有诏书的,叫《建国号诏》,由元世祖忽必烈于1271年颁布,这个诏书虽然是正统史观,但这是忽必烈自己本人的看法,以下我只是进行转述和翻译,此诏书全文如下:

“诞膺景命,奄四海以宅尊;必有美名,绍百王而纪统。肇从隆古,匪独我家。且唐之为言荡也,尧以之而著称;虞之为言乐也,舜因之而作号。驯至禹兴而汤造,互名夏大以殷中。世降以还,事殊非古。虽乘时而有国,不以利而制称。为秦为汉者,著从初起之地名;曰隋曰唐者,因即所封之爵邑。是皆徇百姓见闻之狃习,要一时经制之权宜,概以至公,不无少贬。

我太祖圣武皇帝,握乾符而起朔土,以神武而膺帝图,四震天声,大恢土宇,舆图之广,历古所无。顷者耆宿诣庭,奏章申请,谓既成于大业,宜早定于鸿名。在古制以当然,于朕心乎何有。可建国号曰大元,盖取《易经》“乾元”之义。兹大冶流形于庶品,孰名资始之功;予一人底宁于万邦,尤切体仁之要。事从因革,道协天人。於戏!称义而名,固匪为之溢美;孚休惟永,尚不负于投艰。嘉与敷天,共隆大号。”

什么意思?

《诏》的前几句话含义为:“我受天命,拥有四海之地而居尊位,必须取一个美好的名字(作为国号),以显示我家继承天下历代帝王的正统。这种传统从上古时代就开始了,非独我的一家。”

那么什么是美好的名字呢?

然后诏书开始从上古开始历数:尧的国号是唐,含义是“荡”,舜的国号是虞,含义是“乐”,之后夏的含义是“大”,殷的含义是“中”,这些都是特别好的国号,都有美好的意义,也就是都是美名。但是之后,秦、汉的国号是来自于地名,隋、唐的国号是因为所受封的爵邑。这都是来自于百姓叫惯了的惯称,或一时间的权宜。但是定为正式国号,就差些意思了。


注意,上述从古代历数,完完全全是从中国古代开始历数的,把自己当作尧舜的继承者。而不是蒙古之前的前蒙古,或是匈奴、突厥、俄罗斯、中亚、欧洲等地域、民族、国家。这是元朝就是中国的朝代,最有力的证据。这是忽必烈亲自颁发的诏书,亲自承认的。

然后还要注意,这话里还有个伏笔——忽必烈之前的国号是“大蒙古国”,如果继续用这个,那就还是族名和地名,那和秦汉还有什么区别呢,配不得唐尧虞舜,所以要改国号。


然后接着诏书开始写:我爷爷太祖圣武皇帝(成吉思汗)英明神武,完成了前人所未有的伟业,那么现在应该及早订立国号,——“在古制以当然,于朕心乎何有”,这句话意思是,根据古代流传下来的礼仪制度,这件事显然是必须做的,那么在朕的心里,应该选一个什么字作为国号呢?

——“建国号曰大元,盖取《易经》“乾元”之义”。然后后面是一堆赞美的话。

至此,正式由原来的“大蒙古国”改名为“元”,并且明确表示,我是继承尧舜及其之后历代君王的正统,“绍百王而纪统”。

这个建国诏书,就相当于宣告:我忽必烈一家,都是中国人。

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以上是忽必烈自己的看法,我只是进行转述。

另外还可以举很多类似的例子,如乔治一世出生在德意志,民族是德意志,他只会说德语和法语,不会说英语,但是他成为英国国王,就是英国人。最然他执政也不得人心,但全世界,包括英国人自己在内,都公认他是英国人。汉诺威王朝的开创者。但是德国人也可以认为他是德国人。

还有乔治五世,民族是德意志,外公是丹麦国王,表兄是德国皇帝威廉二世,表弟是俄罗斯沙皇尼古拉二世,但世界公认他是英国人,国籍是英国。温莎王朝的开创者。但是德国人也可以认为他是德国人。

希特勒其实是在现在的奥地利出生,民族是奥地利人,但世界公认他是德国人。不过奥地利人也可以认为他是奥地利人。有些讨厌他的德国人不认可他是德国人,但这并没什么用,这只是少数人的意见。世界依然公认他是德国人。

斯大林在格鲁吉亚出生,在莫斯科逝世,现在格鲁吉亚人认为他是格鲁吉亚人,俄罗斯人认为他是俄罗斯人,这没什么冲突。

铁托在克罗地亚出生,在斯洛文尼亚逝世。现在克罗地亚认为他是克罗地亚人,塞尔维亚认为他是塞尔维亚人,斯洛文尼亚人认为他是斯洛文尼亚人。这也没什么冲突。

列宾出生在乌克兰,乌克兰人认为他是乌克兰人,俄罗斯人认为他是俄罗斯人。

玻利瓦尔是西班牙血统,出生在委内瑞拉,但是被拉美各个国家都当作自己国家的人,是拉美各国共同的国父,玻利维亚这个国家便是以玻利瓦尔的名字命名,哥伦比亚、厄瓜多尔各自都有以玻利瓦尔命名的玻利瓦尔省,并且他的头像出现在所有上述国家的货币上。

以上是世界上各种公认的看法。全都是认可的算数,不认可的并不算数。一般都是干的好的,大家抢着认,干的不好的,就想办法往外推,但是往外推,不认可,是算不得数的。

元朝的接替者明太祖朱元璋是承认的:①曩者,天弃金、宋,历数在殿下祖宗,故以鞑靼部落起事沙漠,入中国与民为主,传及百年,至于殿下。古者帝王混一,止乎中原,四夷不治,惟殿下之祖宗,四海内外,殊方异类,尽为土强,亘古所无。②惟我中国人民之君,自宋运告终,帝命真人(指元太祖)于沙漠入中国为天下主,其君父子及孙百有余年。

所以,中国人认为成吉思汗是中国人,蒙古国人认为成吉思汗是蒙古国人,这并没有什么冲突。

统一分裂的蒙古部落,是他的功绩。但是,他的屠杀给亚欧人民带来灾难,是要批判的。可以说过远大于功,但因此而不承认他是中国人,而把他当成是外国人来对待,显然是不科学的。


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不如让我们代换一下,拔都是俄罗斯人吗?

1225年,成吉思汗划分了四个儿子的封地。长子术赤的封地在额尔齐斯河以西、花剌子模以北(包括额尔齐斯河流域和阿尔泰山地区),术赤的斡尔朵(行宫)设在额尔齐斯河流域。1236年,术赤次子拔都统帅“长子军”西征,到1240年先后征服了钦察草原、克里木、高加索(到打耳班)、保加尔(保加利亚)、伏尔加河和奥卡河地区以及第聂伯河流域的罗斯各公国。被征服的这一广大地区成为拔都的兀鲁思,从1242年以后称为“钦察汗国”,拔都很明显是成吉思的蒙古汗帝国的继承者之一四大汗国都是蒙古帝国的继承者。

钦察汗国统治中心是俄罗斯,无论是旧首都萨莱城还是新首都新萨莱城都在俄罗斯境内,尤其是伏尔加格勒和阿斯特拉罕,如今都是俄罗斯重要的城市。而它的兄弟国家大元汗国的统治中心是中国,都城在中国境内(北京)。

钦察汗国统治阶级以蒙古人为主,主体是以今俄罗斯人祖先为主的罗斯人,官方语言是蒙古语和蒙古文。大元汗国统治阶级是蒙古人和色目人为主,主体是汉人,官方语言是蒙古语和蒙古文(虽然忽必烈曾短暂确立过汉语汉字,但是不久就废除了,科举也一并废除)。

钦察汗国后代如今大部分在俄罗斯境内,大元汗国后代大部分在中国境内。

那么问题又来了,俄罗斯人究竟认不认可钦察汗国是俄罗斯的一个朝代?答案是否定的,俄罗斯人认为钦察汗国是侵略者,他们被钦察汗国殖民奴役了几百年,所以更不要说认可他们了,那就更不可能认为成吉思汗是俄罗斯的了。而同理,我们对于大元汗国究竟是殖民奴役还是朝代更迭都还在争论不休,对于成吉思汗更加不会认可,毕竟成吉思汗的后代有四大支,在中国境内的只是其中一支。

你如果非要认贼作父,那我也无可奈何。


user avatar   yi-li-bi-ya-bu-bing 网友的相关建议: 
      

你孙子是美国人你就是美国人了吗?

一个人出生在外蒙,成长在外蒙,工作地(首都)在外蒙,祖籍(部落世居)在外蒙。

仅部分子孙在中国,所以他是中国人了吗?

做人不能太棒子。

另外,中国所谓的铁木真嫡系无论按照汉人的嫡长子制,还是蒙古的幼子守灶都不嫡。


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朱元璋作为淮右布衣征服了中国,没人说他不是中国人啊。汉藏分离不过万年,至于匈奴,蒙古族,和汉族在血统上没什么区别,仅仅就是在漠北放牧的就叫蒙古族,在中原种田的就叫汉族而已。成吉思汗作为地方军阀造反,当了皇帝,自然是可以被称为中国英雄的。


user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

现在有个神奇观点:大清对汉民是满族殖民史,欺辱史且亡国史,屠城是民族屠杀罪行史,谁反就是满遗反汉分子。大清对我等是教化史和正义史,屠杀都是爱国运动,反抗压迫的农民起义是反国罪行,谁不认谁就是叛国分裂分子。

历史是古代的,解释是现代的。尤其是历史高度政治化的国家里古代历史就是现代历史。中国国家史观与西方不一样,已经高度政治化,我这儿否认大清统治是犯法的。对成吉思汗的国籍的定义狭义上英雄对外蒙及西伯利亚历史的定义,广义上关乎到所有内地外区域史。当然肥皂厂能建起来那就没这些问题了。

因为版图论国家史观把古代东亚大陆都定义为一个国家,任何一个族群和土地一次被并入(主动or被动,和平or战争)就永远的变成中国。所以,中国历史不存在对任何民族、国家和土地的“侵略”和“殖民”历史,历代汉族政权政府其他民族不是侵略,中原王朝吞并其他政权不是殖民统治。加上上个世纪的阶级叙述,古代政权之间的屠杀和压迫通通变成无产阶级百姓与地主封建阶级之间的斗争,而不是民族战争。

因而避免了很多国内民族之间的“历史恩怨”问题,避免了土地与族群捆绑问题,形成了族裔和区域分裂在中国大众认知里现的如此无厘头胡闹,才能可以言正名顺的怼各路分裂势力。

诸位想要自由讨论历史完全没有问题,只要能容得下蛮夷们自由讨论汉唐元明清史就ok的。毕竟蛮夷也是人,有你们有的那些尊严和荣誉欺辱感,肥皂厂真的恐吓不了谁。


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