如何反驳何新所谓「古希腊就是个文艺复兴时期宣传起来的骗局」一说？ 第1页

造假是个技术活，古希腊的钱币存世量还是比较可观的，作为早期金属币，希腊化城邦的钱币都是手打币，这造成同样制式的钱币细节上存在差异，几乎找不到完全一样的钱币，哪怕同一位铸造模具的工匠，受限于落后的生产工具，做出的东西也没法完全一样，比如下面这三枚银币是同一个造币厂打造，但人物的神态、细节并不相同。

其他的铸模师做出的钱币差别更大，比如下面这两枚钱币，和上面的三枚大致是同一时期、同一城邦、同一人物、同一面值的银币。

再看看硬币的背面

背面的“meta”字样即为铸造城邦梅塔庞托，这个地名现在意大利的巴西利塔卡地区依然可以找到。

这种在钱币上打制地名的做法，在古希腊、古罗马时期很常见，一些地名现在依然沿用，何新教徒们说的“古希腊币是在中亚制造”这一观点十分站不住脚。

上面这几枚币只是古希腊币的冰山一角，古希腊时期城邦众多，货币品类数以百计，如果是后人杜撰出这些钱币，刻意的追求差异化，给伪造带来的困难可想而知，如果文艺复兴时期的人，或者拿破仑想杜撰一个时代的货币，有没有必要下这么大力气去做？

如果欧洲人能造假到发动一帮人手工天天敲出几百年的伪币量，那我还是真服，从古代卢卡尼亚城邦，一路敲到拜占庭，金银铜币加起来存世的估计几十万枚还是有的，能买进这么大量的贵金属，发动如此浩大劳动力干这件事，真不容易，有这个动员能力，拿破仑干点别的不好？有这劳动力和贵金属储备，拿破仑多弄点武器不比什么强，他们造假到如此规模，这些金属币的用处是什么呢？如果造假，打几枚意思一下就完了，用得着弄出如此大量，上百种款式不一样的金属币吗？这些东西在当时又不能流通，拿破仑打了胜仗，发给手下几枚自己原创的古希腊银币，这不滑稽吗？

造假通常是什么值钱弄什么，那么造海量的手打铜币是什么思路？说难听点，以现在的思路看，一个铜币都不够人工费的，还要算上做旧的费用，况且这种东西留到现在都值不了几个钱，远不能跑赢通货膨胀。

废半天劲造假，存了200年，只为了11美元，我也是佩服，你能想象一个弄假币的费了半天劲，只为了弄出一堆一毛钱的钢镚吗？

记得他还说托勒密王朝也是假的，托勒密王朝作为一个古希腊化国家，也是有金银铜三种币的，况且这个王朝传了10多个统治者，每个统治者都有一套货币，拿破仑如果能凭一己之力弄出十个王朝的金银铜币，他真是古今中外第一人。

可以对比一下拿破仑时期的金币和托勒密时期的金币，冶炼工艺是完全不同的，含金量也不一样，也就是说拿破仑造假的成本是相当之高的，拿破仑在位不过10多年，他需要在这么短的时间内编纂出托勒密王朝十多位皇帝的生平、相貌特征，设计出40多种货币图案，自行研制出一种新的冶金技术，指派工匠打出十几万枚金属币，这真的可能吗？战争如火如荼，黄金正是最需要的时候，拿破仑却把硬通货做成不能流通的假币，他蛋疼吗？

评论区有高人 @千与千寻X 说古希腊、古波斯、古罗马、拜占庭，统统都是古印度的殖民地，并且货币均是是仿制古印度，那就看看古印度的钱币。

@千与千寻X 这是你所谓的那种引领西半球潮流的人像币吗？你给我私信发的就是第二种币，我给你放大版的，你仔细看看这里面刻的是“人”吗？

@千与千寻X 你说古希腊钱币上刻的都是古印度人，还说你都能找到他们长相、服饰在中西亚的对应，那麻烦兄台帮众人解读一下。

以上这些钱币中的人物是中西亚具体哪里的人？他们的发型、配饰、头盔都是出自古印度文化圈的那些地理位置？希望兄台可以找出具体的证据，别拿公元2-5世纪的东西出来当作佐证，这些钱币都是公元前400——200年的，也别拿一些似是而非的东西出来，什么印度人留胡子，宙斯也留胡子之类的东西，关云长也留胡子。

实际上古代西亚钱币的风格和古希腊钱币风格完全不同，有兴趣的朋友可以自行百度一下“丝路钱币”。

何新的教徒挺多，我就把你们一勺烩了 @VaLenTyE 你要的有海豚图案的钱币，怕你眼拙我帮你把钱币描述也发出来，ngc对钱币描述不对的地方，你最好指正一下，并且阐述一下质疑理由，我帮你发到ngc邮箱，给你一个冲出知乎，走向学界的机会。

再送你个带螃蟹图案的

还有海龟的

你们教派不是号称古希腊钱币是阿富汗和塔吉克斯坦出土的吗？ @千与千寻X 你哥俩给发俩阿富汗出土的海豚化石看看，塔吉克斯坦出土的也行。

又有大神出来了， @减数分裂 你管拜占庭钱币上这种字母叫希腊语？国内出土拜占庭钱币这个事，跟古希腊币有什么关系？你知道拜占庭跟古希腊差了多少年吗？

你看看这两钱币上的文字是同一种吗？

何新同学不是被互联网时代甩下，而是被互联网时代踩着脸蛋摩擦。我举个例子：

这是何新同学自己的博客：英国史前巨石阵是1954年伪造，下面是截图：

下面是他的论据：

还有图有真相：

看这现代工具：

然而……贴吧网友随便动动手，何新同学就只能装看不到了。

何新无惨.VO1--巨石阵1954年才造？_冷兵器吧

此人是牛顿的朋友，生活在17世纪，他写过一本《Monumenta Britannica》，这本书是英国当地庙宇军事建筑史的可谓鼻祖之一，本书的第一卷，内容就是德鲁伊寺庙与巨石阵……把巨石阵与德鲁伊宗教联系起来他也算开山祖师之一～

这人生活在17世纪后期到18世纪中期，是第一个写《牛顿传》的人，他有一本书 。

可以看到连书名都说了巨石阵（Stonehenge），此人也是巨石阵考古的创始人

1654年Blaeu的巨石阵画作

证据还有很多，请大家到原网址去看，我这里只放重点：

1954年为了探索巨石阵的搭建之谜进行了一项试验以及巨石阵的修复工作，当年留底的视频还在bbc网上挂着，想看的人需要英国代理～当然我猜何新及其拥趸们连这个视频都没看到，只见了照片就高潮了～

何新同学的西洋史造诣，基本如此，无须多言。我这里再补充一个细节：

何新同学认证过的QQ空间：

钦点了我是共济会会员：

从根子上说，何新同学是一个图书馆时代的地方学究，皓首穷经，自以为翻到几本奇书，说几句惊世骇俗的话就能颠覆一切。殊不知互联网时代的学术已经不是单打独斗就能玩起来的了，更不是单向传播时代，可以用政治正确压倒反驳。上面有个回答企图为何新同学辩护几句：

一时间我竟不知道这位同学到底站哪边呢……

相关回答：

为什么埃及中王国、新王国时期造不出古王国时期那种规模的金字塔？ - 马前卒的回答 - 知乎

中国、越南、朝鲜、日本等远东诸国为何没有如埃及、两河诸国一样，成为神权国家？

很容易反驳啊，碳14测年法貌似才六十年历史吧。

西方人几百年前就能防着碳14测年法做了海量假文物？假建筑？文艺复兴时候化学都这么发达了，西方人都是怪物吗？

你还不如说未来天网为了打击我国四个自信，派了批穿越者跑到几百年前伪造的呢。

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C14不准论又来了。

古希腊是3000年前的事情，文艺复兴500年前。除非碳14误差达到600%，且这个误差没法用大样本消除，是有偏的。

如果C14连这个精度都保证不了，恐怕化学也是假的了，那我就没话说了。

这个问题得先看何新背景，何新的履历很传奇，他是个帝师，虽然是落地帝师。他不是正规搞历史的，人家的目的是政治性的，是民族主义情绪的，为的是制造舆论，是撬西方文明的墙角。代表的是东方政治精英里没有跪倒在西方意识形态下的那批。

他质疑希腊的目的就不是学术性的，玩政治的有一个很普遍的手段，想打倒一个人你需要先从道德上打倒他，文绉绉一点来说就是诽谤他，用中国人的俗语来说就是搞臭批烂（奈何西方历史本身的一些边边角角就很值得商榷，起码比中国史家要随意的多，更加方便拆台了）。所以事实上何新的目的是制造舆论，瓦解西方话语权，起码也是瓦解潜移默化润物细无声式地渗入大部分国人心中西方话语霸权。何新一个人当然办不到，但是他是这批人的一个典型代表。所以说，你可以觉得何新写的东西有阴谋论的嫌疑，但是何新的目的是阳谋性质的，手段更是中西通用的。毕竟政治只有胜负和妥协，没有对错抑或道德的存在空间。这种情况下，只要是由表及里的纯正中国人都是应该支持的，圣母除外，因为圣母会落入逆向种族歧视的境地，这之间逻辑应该很简单。至于国产白左（公知），那显然是西方话语霸权的奴隶/产物/成果了。

你想从“学术”上讨论何新质疑古希腊，是缘木求鱼，南辕北辙了。

题主犯了和何新一样的错误，或许是他的观念有意识地在强调这一点。你一旦进了他的套，就很难再绕出来。

这个问题其实就在问为什么史学界关于夏朝的存在是有争议的，而对周朝的存在则少有质疑…………

因为所谓古希腊根本就不是个古文明，而是一个轴心时代（古典时代）文明。为什么古希腊不是什么“X大文明古国”之一，原因就在这里。绝大多数国人所听说的“古希腊”、亚里士多德他们，都是公元前几百年的东西，我完全不明白这些破玩意有什么值得质疑。古典希腊，对应的是波斯帝国，对应的是印度的释伽牟尼时期，对应的是中国的先秦，也就是周朝

怎么没有人来质疑孔子墨子老子庄子是伪造的呢？怎么没有人来质疑佛陀是伪造的呢？

根本原因是因为实在太tm近了，亚里士多德和金字塔的年龄差，比你和亚里士多德的年龄差都要大。

还有一个笑话可以直观地感受这个问题，说新巴比伦国王纳波尼度，去挖了两千年前一个阿卡德国王的祖坟。这个时间跨度也差不多就是我们现在去挖汉朝皇帝祖坟这样。

对于民间学问家来说来说，最难理解的无非是“古代”“古典”之间的关系。他们不理解“古代”和“古典”虽然相对现代来说都是广义古代，但是从绝对时间上看，“古典希腊”一点都不古，没有一丁半点的可证伪性。

当你苦口婆心告诉他，其实“古典希腊”根本就不古，其一，那之前还有克里特迈锡尼等真正的古代文明、其二，古典希腊受到了埃及迦南两河流域的影响。他又会高潮：啊！原来“古典希腊“是这么来的，果然是个渣渣东西，伪造的神话罢了！

关键是，“古典希腊”是否自源，和“古典希腊”是否存在是同一个问题么？

还有啊，何新倒是承认拜占庭了，说拜占庭是真的，但是、从亚里士多德到君士坦丁一世，才蛐蛐700年而已，一千年都不到，你怎么画一条线，说这前面都是假的，后面都是真的？

何新认为，亚里士多德居然有四百万字著作，肯定假的，因为当时的纸草和羊皮根本支撑不了这种巨著保存和传播。

但这又如何解释出土的少量亚里士多德著作纸草呢？

我认为，亚里士多德的四百万字，大部分肯定是假的，但也有少数，例如1%左右是真的，这样的话，亚里士多德存在，和亚里士多德写不出那么多著作，就没有矛盾了。

这个问题正如：佛经是不是都是释伽牟尼所说？除非佛教徒，没人会相信佛能说这么多经。但是，以此否定释伽牟尼这个人物的存在，就有点过头了。

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了，

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧？

恐怖组织？

美国不管它们，它们发展的起来吗？

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗？

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嗯，对了，不懂的可以去看这个，

神解读！姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili