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为什么古代的平均寿命很短,而先秦诸子百家的寿命却很长呢? 第1页

  

user avatar   long-yun-49-37 网友的相关建议: 
      

当代的国医大师寿命还都很长呢,猜猜为什么?

是因为喝药酒?还是因为打太极?


显然都不是!

而是国医大师评选标准中有一条硬指标“必须是从事中医临床或中药工作55年以上”


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搞学术,尤其是搞政治学、伦理学这样纯理论的,必须得熬到一定的年龄,才会有像样的“成果”出来。

举个例子,假如你是先秦时期的士人,你主要钻研“瓢学”。在你年轻的时候,你没什么名气,周围也不会有人来向你拜师学艺,此时的你只能苦心学习与思考(子曾经曰过:“学而不思则罔,思而不学则殆。”)。

经过若干年的积累,你的学术理论有了一定的进步,也开始自成体系了。于是你打算走出去宣传你的理论,你身边的乡党成为你的首要目标。乡亲们冲着你“肉食者”的身份,多多少少会给你点面子,就这样你收获了第一批“信徒”。

你逮着这批最原始的信徒,不断强化洗脑,让他们对你的理论深信不疑,培养死忠粉,并且下发任务,每个人必须发展自己的下线(子曾经曰过:有教无类)。此时的你,算是事业的关键期,必须带队去各大野区涮名声(与其他诸子开展学术辩论)。

当你的团伙达到一定规模后,你就开始有了更高的追求——将理论付诸实践。在当时想要实践自己的理论,只有一条路可走,那就是获得当政者的青睐,任命你为官员(子曾经曰过:学而优则仕)。即便没有被任命为官员,起码也要得到统治者的礼遇。如果这两项都跟你不沾边,那对不起,你不配被称为“瓢子”。

想要获得统治者的垂青是一件十分不容易的事情,要么你的学术理论恰好符合统治者的胃口,例如商鞅、张仪、李斯等人。要么你在野区刷出来很大的名声,搞的君王不得不装装样子对你礼遇,例如孔子、孟子、荀子等。

以上基本程序走完,你的年龄就不会小了,如果你的寿命没有超过平均寿命一大截,基本不可能成为“子”。所谓的诸子百家很长寿,说白了就是典型的“幸存者偏差”现象。

稍微总结一下:

20岁-30岁:潜心学问;

30岁-40岁:开宗立派,广收门徒;

40岁-60岁:带队刷怪或浪迹于各路诸侯王廷;

60岁-驾鹤西游:客死异乡或回归故里,升华学术,笑看人生。


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(篇幅略长~)

勉强回答一下:

因为你叫得出来名字的“先秦诸子”,除了道家的庄子之外,全都是社会上层,无论是出身就是贵族,还是后天努力改变自身阶层,都是社会前1%的存在,与一般大众相比说句“养尊处优”真不过分,毫无生计的忧虑,而且其中很多人都是“不治而议论”,真正意义的“无案牍之劳形”,他们活得比平均寿命高,真不是什么“意外”

全社会前1%的人,使用“平均寿命”为标准,极其不科学。

古代春秋战国平均30岁的“平均寿命”,是“早夭”以及社会90%的普通人拉低平均值,这些绝大多数的人在乱世无法“寿终正寝”,实际上如果物质条件允许,古人活到55~60岁并不意外,而先秦诸子们,毫无后面的担忧,各个“吃香喝辣”(在春秋战国生活标准下)。

作为一个生物狗,我从来不太相信什么“人生境界”促使人长寿的论断,长寿绝对离不开必要的物质基础,以及一定的心理基础(心情舒畅),而先秦诸子全都具备,下面一个一个说:


儒家:孔子,73岁

抛开儒家思想在后世对中国的影响以及其他情感因素,孔子本人生平在春秋战国还是比较“励志”的知识改变命运案例

孔子贫且贱。及长,尝为季氏史,料量平;尝为司职吏而畜蕃息。由是为司空。

——司马迁 《史记 孔子世家》

孔子本身算“没落贵族”,其父叔梁纥已经地位不高,作为大力士举城门的故事广为人知,不过家庭已经不是贵族了,而且很早去世,孔子年幼贫贱,但是迅速通过效忠季氏走入上层,做官颇有业绩,很快做到“司空”。

定公十四年,孔子年五十六,由大司寇行摄相事,有喜色。门人曰:闻君子祸至不惧,福至不喜。

——司马迁 《史记 孔子世家》

在鲁定公14年,已经是“大司寇行摄相事”,打个不严谨的比方,已经是鲁国“一人之下,万人之上”的“话事人”,代理宰相。

敢问春秋战国时期“平均寿命”的百姓们,有多少能到这个位置?这些先不提,我们看看孔子的“年薪”是多少,司马迁的《史记》里面记得明明白白的:

卫灵公问孔子:“居鲁得禄几何?”对曰:“奉粟六万。”卫人亦致粟六万。居顷之,或谮孔子于卫灵公。

——司马迁 《史记 孔子世家》

孔子的“年薪”是“奉粟六万”,在鲁国是这个待遇,周游列国也是这个待遇,齐国、卫国都给了孔子这个待遇。如果,春秋战国中那些“平均寿命”的普通人,都能年薪达到“粟六万”的标准,那么平均寿命也会大大提升。

大家不要觉得孔子在陈、蔡挨饿的经历是“常态”,这些事情都是“反常”的,或者说在孔子一生中不太常见的情况,常见的情况是庙堂之高,常见的情况是衣食无忧

我们看看孔子平时,都是怎么样的生活,《论语》里面一大堆:

原思为之宰,与之粟九百,辞。子曰:“毋!以与尔邻里乡党乎!”

——《论语·雍也》

原宪做孔子的“管家”,然后孔子给他“九百粟”,原宪嫌多而推辞,孔子说,多的话就给乡里的人吧。(毕竟是年入粟六万的人,九百都不往眼里加)

不知道大家小时候读《论语》的时候,读到这一段什么感觉,我反正是脑补不出来什么“至圣先师”,我脑补的孔子如下图

我如果穿越到春秋战国,我眼中的孔子肯定是上图形象,一个穿金戴银的土豪,还很有文化。真是出手阔绰。然而孔子“周济”自家学生,早就不是一次两次:

子华使於齐,冉子为其母请粟。子曰:“与之釜。”请益。曰:“与之庾。”冉子与之粟五秉。子曰:“赤之适齐也,乘肥马,衣轻裘;吾闻之也:君子周急不继富。”

——《论语·雍也》

这个物质条件,绝对全社会前1%的存在,甚至前0.1%的存在,春秋战国时期,2000万中国人口中,能达到孔子水平的,能有2万人就不错,他们的平均寿命长一些,难道不正常?

除了“主业收入”之外,孔子最成功的地方是他拥有很厉害的“副业”,现在提到孔子,就是“至圣先师”,是“私学始祖”,然而私学很多时候恐怕不是“无偿”的:

自行束脩以上,吾未尝无诲焉。

——《论语 述而》

过去两千年中,无数大儒对“束脩”具体是什么争论不休,常见说法是“十条肉干”,也有成人礼或者泛指一般“见面礼”的说法。如果“十条肉干”说法为真,按照史书上面弟子三千的描述那么孔子家基本能开肉店(不夸张)。即使不为真,即使见面礼没那么夸张,孔子“副业收入”也是相当可观的,毕竟已经名满天下的老师,弟子众多。

说个不恰当的比较,即使单说收入,知乎所谓“年入百万的大V”们,没几个能达到孔子当年的水准和地位的。(如果有的话)

最后,孔子是不折不扣的“肉食者”,这一点请不要怀疑,在春秋战国时代,和一般百姓相比,孔子伙食算是很不错的:

孔子哭子路于中庭,有人吊者,而夫子拜之,既哭,进使者而问故,使者曰:“醢之矣。”遂命覆醢。

——《礼记 檀弓上》

《礼记》这段故事很著名,子路死的时候,被砍成肉酱,使者又比较KY,情商一般,大概没注意孔子在吃肉酱,报告子路被砍成肉酱,导致孔子直接把肉酱倒掉了。

子在齐闻《韶》,三月不知肉味,曰:不图为乐之至於斯也!

——《论语 述而》

且不说孔子父亲大力士(活76岁),基因应该不错,就这后天的物质条件,也超越99%同时代的人,长寿太正常了。“平均寿命”永远是被数量占绝对主导的老百姓左右的,到了孔子这个级别,“平均寿命”就不是个“限制”了,他享受了太多那个时代绝大多数人享受不到的条件和待遇。

儒家:孟子,84岁

到了孟子,生活更“惬意”了,战国中期的齐国,已经有了专门的“稷下学宫”,孟子养活自己甚至不用“从政”,不用参与政治:

宣王喜文学游说之士,自邹衍、淳于髡、田骈、接舆、慎到、环渊之徒七十六人,皆赐列第为上大夫,不治而议论。是以齐稷下学士复盛,且数百千人。

——司马迁《史记 田敬仲完世家》

司马迁在《史记》中,对齐宣王这个行为记得明明白白,类似孟子等战国时期“文学游说之士”,甚至不用做事情,可以“不治而议论”,享受“卿大夫”级别待遇。

这显然不是正常人享受得到的,孟子可能还有更多的物质待遇。待遇好到周围的人都有点“看不下去”了:

彭更问曰:“后车数十乘,从者数百人,以传食于诸侯,不以泰乎?”
孟子曰:“非其道,则一箪食不可受于人;如其道,则舜受尧之天下,不以为泰,子以为泰乎?”
曰:“否,士无事而食,不可也。”

——《孟子 滕文公 下》

彭更说你在诸侯国中吃完这个吃那个,然后身后几十辆车跟着,还啥事不干,是不是太过分了?当然,他被孟子怼了,孟子觉得符合大道,尧舜得天下都不多,不符合大道,那么多拿一碗饭都不行。

当然孟子可以觉得自己“理所应当”享受这个待遇。但是春秋战国老百姓,那些“平均寿命”的普通人,可没这福分。他们有徭役、赋役,可没法“不治而议论”,不能啥事不干,出门就有一个豪华车队跟着自己。

而且孟子还是有点“喷子”属性的人,没事就“怼人”。(吾善养吾浩然之气!)

在魏国,怼梁襄王(“望之不似人君”);

在魏国,怼梁惠王(“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,是率兽而食人也。”)

在齐国,怼齐宣王(“王顾左右而言他”)

怼杨朱、怼墨子(“无父无君,是禽兽也”)

如果你能够名重天下,能够完全不为生计担忧,能够享受到古代大夫级别待遇,出门有个豪华车队,业余时间就骂权贵(对面还不敢把你怎么样),你也能活84岁,相信我。这和人生境界云云,没有任何关系,吃喝不愁,锦衣玉食,还心情舒畅,基因差一些,也绝对有活到70岁的机会。

儒家:荀子,75岁

荀子同理,他也在稷下学宫待过,而且他在稷下学宫的时候,已经是“祭酒”,以“学术圈宗师”的地位存在:

田骈之属皆已死齐襄王时,而荀卿最为老师。齐尚脩列大夫之缺,而荀卿三为祭酒焉。齐人或谗荀卿,荀卿乃适楚,而春申君以为兰陵令。

——司马迁 《史记 孟子荀卿列传》

后来被人陷害,回到出国,通过春申君拿到了“兰陵令”,这可不是普通人做得到的。活得长一点,不奇怪吧,再说儒家得到“齐聘以相,楚迎以令尹,晋迎以上卿,皆不应命。”的曾子也活了73岁, 你不会觉得他也是“普通人”吧?

平均寿命对社会前1%的人真是不适用的。

儒家还算是“政治失意”的团体,你如果看看法家诸子,他们基本只要不卷入政治斗争,全都能活到60岁以上,因为他们的物质条件更好!


法家思想、理论虽然受到后世学者诸多批评,不过法家的“霸道”取得政治实践上的空前成功,春秋战国各国变法,皆是法家人物主导,法家人物基本都处于庙堂之高,寿命长过于正常,大多数早死都是卷入斗争。例子比比皆是:

法家:管仲,78岁

至于管仲有多有钱,司马迁在他的列传里给他写的明明白白的,他是真的可以和诸侯“比富”的存在,毫不夸张

管仲富拟于公室,有三归、反坫,齐人不以为侈。管仲卒,齐国遵其政,常强于诸侯。

反坫是一种宴会用具,一般诸侯才会有这种装备。管仲自己用,而且富可敌国的存在。不管齐国人是不是真的觉得这是管仲应该得到的待遇,管仲实际上享受了恐怕是中国前0.01%的待遇,那个时代绝大多数人没有的生活条件。他这个生活条件,换一个其他人来,也能活到60岁以上。

齐桓公使管仲平戎于周,使隰朋平戎于晋。王以上卿礼管仲。管仲辞曰:“臣贱有司也,有天子之二守国、高在。若节春秋来承王命,何以礼焉。陪臣敢辞。”王曰:“舅氏,余嘉乃勋,毋逆朕命。”管仲卒受下卿之礼而还。

除了物质财富外,管仲心情应该也比较舒畅,周天子都对他恭恭敬敬。有一天,如果你富可敌国,联合国秘书长对你待若上宾,你也可以冲击79岁的寿命,退一万步讲,你到管仲的这个级别,即使真得了什么疑难杂症,自有人遍访天下名医为你治疗的。问题是,当时有几个人有管仲这个条件

法家:李斯,76岁(为赵高所害,不然稳稳80+)

如果一直在蔡郡做一个文书小吏,李斯恐怕活不到76岁,不甘贫苦,拜师荀子,投奔秦国,最终位极人臣,才是真正的“长寿”的原因:

不韦贤之,任以为郎。李斯因此得说,说秦王曰:“……”秦王乃拜斯为长史,听其计,阴遣谋士赍持金玉以游说诸侯。诸侯名士可下以财者,厚遗结之,不肯者,利剑刺之。离其君臣之计,秦王乃使其良将随其后。秦王拜斯为客卿。

李斯在秦国迅速取得信任,从客卿到廷尉,再到丞相。至少从中年开始,他过的已经不是普通人的生活,他们思考的早就不是生计,而是自己在历史中的地位。即使晚年被赵高害死,依旧活了76岁,如果他还是那个小吏,恐怕难以高寿。

商鞅同理,死时57岁,如果善终的话,妥妥60+。不说别的,就商、於十五邑封地,他的收入恐怕在当时,算前1%的存在。这些法家诸子,真正的“有钱人”,而且权势熏天,只要不是死于政治斗争,长寿太正常了。

还不算还有韩非这种本身就是“贵族”的人。他们这些人早就没有生计问题,怎么可能活不长久?

韩非者,韩之诸公子也。喜刑名法术之学,而其归本于黄老。非为人口吃,不能道说,而善著书。与李斯俱事荀卿,斯自以为不如非。

先秦诸子,养尊处优,而且基本很少卷入战乱(属于文士),如果还达不到平均寿命,那才是见了鬼了

不只是法家,诸子都是如此。


阴阳家:邹衍,74岁

一提到阴阳家,很多人就觉得是“跳大神”的,不过,实际上,阴阳家创始人邹衍在战国,不要说普通人,他享受的很多士人都享受不到的待遇,《史记》记得清清楚楚:

是以驺子重於齐。适梁,惠王郊迎,执宾主之礼。适赵,平原君侧行撇席。如燕,昭王拥彗先驱,请列弟子之座而受业,筑碣石宫,身亲往师之。作主运。其游诸侯见尊礼如此,岂与仲尼菜色陈蔡,孟轲困於齐梁同乎哉!故武王以仁义伐纣而王,伯夷饿不食周粟;卫灵公问陈,而孔子不答;梁惠王谋欲攻赵,孟轲称大王去邠。此岂有意阿世俗苟合而已哉!

——司马迁 《史记 孟子荀卿列传》

各种诸侯王(魏惠王、燕昭王)、重量级人物(平原君等)甚至对他执以师礼,这些人根本都是诸侯座上客待遇,怎么可能用平均寿命来衡量呢?他们活70岁,都不算长的,这些待遇能够普及到大众,平均寿命也会有60~70岁的。


兵家、纵横家两家不再多说,他们和法家诸子类似,很多人都是庙堂之高,早就不考虑生计问题,而且待遇优厚。

纵横家:张仪 63~69岁

苏秦、张仪等生卒年还有争议,不过保守估计也至少活了60岁以上,他们也都根本不是“普通人”:

张仪遂得以见秦惠王。惠王以为客卿,与谋伐诸侯。……魏因入上郡、少梁,谢秦惠王。惠王乃以张仪为相,更名少梁曰夏阳。

——司马迁 《史记 张仪列传》

客卿待遇和一路升迁,他们早就不再是普通大众,活得久一些很正常。

兵家:孙武 75岁、吴起 59岁(死于政变,不然稳稳60+)

兵家自然不用说,孙武、吴起都是当时名将,前者险些倾覆楚国,后者一生不败,都有兵法传世:

先秦诸子很多“起点”就比一般人高,这里的吴起、前文中的法家韩非以及后面要提到小说家的屈原都是如此

其少时,家累千金,游仕不遂,遂破其家,乡党笑之,吴起杀其谤己者三十余人,而东出卫郭门。

——《史记 孙子吴起列传》

你现在能够在史册上看到吴起,很大程度上也和他年少时家里有钱有关系,穷孩子家根本让吴起这么折腾。真是穷孩子出身,早就饿死在外面了,而吴起凭借“有家可败”活了下来,才有后面兵家先圣的传奇。


小说家:屈原(62岁,自杀,不然估计稳稳70+)

我们要生在春秋战国,“拼爹”可拼不过屈原,屈氏本身就是楚国大族,和楚国王室是“本家”,年纪轻轻就任重要职位,虽然官职现在还有争议,从秘书长到副宰相(令尹副职)说法都有,但是绝对不是普通人:

屈原者,名平,楚之同姓也。为楚怀王左徒。博闻强志,明于治乱,娴于辞令。入则与王图议国事,以出号令;出则接遇宾客,应对诸侯。王甚任之。

——《史记 屈原贾生列传》

他们的条件,远比普通人优越得多,没有赋役,不用上战场,在后方无论是伙食、住房甚至是出行,都比一般人便利太多,毫无生计的忧虑。


医家:扁鹊 91岁

先不说医家可能比较重视“养生”,就说他们的待遇,也不是一般人有的,诸侯像款待先秦诸子一样对待他们:

扁鹊乃使弟子子阳厉针砥石,以取外三阳五会。有间,太子苏。乃使子豹为五分之熨,以八减之齐和煮之,以更熨两胁下。太子起坐。更適阴阳,但服汤二旬而复故。故天下尽以扁鹊为能生死人。扁鹊曰:“越人非能生死人也,此自当生者,越人能使之起耳。”

——《史记 扁鹊仓公列传》

他曾经救活过虢国的太子,曾经受到过齐桓侯礼遇,而且名扬天下,自然不是普通人能够达到的程度。

扁鹊过齐,齐桓侯客之。

——《史记 扁鹊仓公列传》

不说别的,你当医生,如果当世无双,能够“救活死人”,救活权贵的公子,医术高超,你也能活到90+。问题是,古代有几个扁鹊这样的人?平均寿命怎么可能都像扁鹊一样?


墨家:墨子,92岁

很多人觉得墨家生活不好,实际上并不是墨家“条件不允许”,而是“刻意以此训练自己的意志”,这是墨家自己的主张,墨子并不为自己的生计有任何担忧,反而乐在其中,作为“巨子”,墨家弟子收入是要交给他的,他一点不缺钱

墨子子游荆耕柱子于楚。二三子过之。食之三升,客之不厚。二三子复于子墨子曰:“耕柱子处楚无益矣!二三子过之,食之三升,客之不厚。”子墨子曰:“未可智也。”毋几何而遗十金于子墨子,曰:“后生不敢死,有十金于此,愿夫子之用也。”子墨子曰:“果未可智也。”

——《墨子 耕柱》

耕柱自己不敢吃好的,却把十金直接交给墨子,害怕违反墨家的规矩,被巨子处死。墨子是完全可以过得花天酒地的,他根本不缺钱,但是他的思想是通过朴素的生活约束自己,然而他绝对不存在任何生计问题,所以墨子能活92岁并不意外。


所以,结论很明显,社会中前1%的人活多久,和全社会平均寿命并不存在必然联系。他们享受到的条件,远远高于同时代的普通人,他们的寿命并不能代表时代的平均寿命,也不会因为乱世而活得更短,他们的阶层基本超越时代的限制。

大家想要像先秦诸子一样“长寿”,应该:

学习他们的人生境界和精神追求(×)

努力达到他们的社会地位和物质条件(√)

你在哪个时代,进入社会前1%,大概率都会活得比平均寿命短长很多的,虽然不是100%。

对于某些物质条件不好,却无心努力改变命运,毫无行动,在键盘上“愤世嫉俗”,鼓吹自己“人生境界高”,宣传以此活得更好的、活得更久的、这些故作清高之徒,李斯年轻时候的话可以原封不动的送给你们:

处卑贱之位而计不为者,此禽鹿视肉,人面而能强行者耳。故诟莫大于卑贱,而悲莫甚于穷困。久处卑贱之位,困苦之地,非世而恶利,自托于无为,此非士之情也

——《史记 李斯列传》

他们真的活得还没有两千年前的李斯明白。

如有不妥之处,求轻喷,欢迎爱好者们一同讨论~


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我们直接问,孔子40岁就死了,还能不能成为孔圣人?

孔子是公元前551年人,30岁时刚刚有些名气,所以自称三十岁而立。

但直到40岁,孔子仍旧没有过大的成就。他要这时候死了,历史压根就没这人。

孔子周游列国,著书立说,广收门徒,这些都发生在孔子五十岁以后。

如果孔子50岁的时候死掉,他同样不可能有现在这样大的名气。


不独独是孔子,再说孟子,有关孟子的记载和细节,同样大多在40,50岁以后。

孟子早年,在齐国同样很不得志,连威王赠送的“兼金一百”都没有接受,就离开齐国。

可以肯定的说,孟子40岁要是死了,同样一文不名,不可能成为亚圣。

这还是儒家最出名的两位名人,他们40岁的时候,地位名气远远不够开宗立派。


早死了的人,成不了诸子百家。

这就像战争中早死的人,不可能成为开国皇帝一样。

大家去查古代开国皇帝的寿命,没有一个短命的。

但继承来的皇帝,医疗条件,养尊处优,生活环境优越得多。

哪怕到了明朝,清朝,排除掉夭折,皇帝的平均寿命,也只有40多。


诸子百家是先成为诸子百家,然后才有人知道他。

其实正常算一算,一个学成出师,学有所成的人,最少就20多岁了。

十多年的时间,又能积累多大名气?唯有熬死了同辈,成为上一辈的名家。

这些人才有资格站在更高的高度,去宣扬学说,培养出继承人和学徒。


孔子,孟子,又或是其他子,我们按照30岁成名,开始收弟子,到40岁。

十年时间,最多教育出一代弟子,这样短的时间,根本没法将学术发扬光大。


古代崇拜名人,崇拜老人,就算是学术,也得有一个好的出身。

各种学术,有意神话创始人,这是非常常见的一个现象。

一个短命40岁就死的人,自己都活得这么惨,谁愿意去学他们的学术?

至于战国是不是贵族就都能活60-70岁,查查战国皇帝的寿命就知道了。

这种统计,不能专门去选那些活得久,所以留下名气的古人去举例。


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因为……

伟大的非著名相声表演艺术家郭德纲老师曾经说过

“健康很重要,把别人熬死了,剩自己说什么是什么”

成为诸子的先决条件就是比别人活得久,墨翟厉害吧?杨朱厉害吧?孟子喷他们的时候,这两位在盒里啦~


user avatar   gong-chang-bai-gao-yue-jing 网友的相关建议: 
      

单单只看袁崇焕案当然不是冤案,罪行有一码是一码,足够给他吃刀子了,毙个一两回并不很冤。


问题是.....有一大半的勋贵、庸官、阉党、军阀那种动摇国本的应该凌迟几十回,大明敢么?

之前的辽东将领,“辽左发难,各城望风奔溃”,比起袁他们给个七八刀,有啥问题么?


那袁为啥吃刀子?吹最大的牛,打最响的脸了呗。......况且,身处高位本来就很难完全干干净净,谁还没个吃刀子的罪.....

冤吗?不冤吗?emmmmmm.........


高赞举了D的例子,我也举一下表达我的观点,黄克功案知道吧?一个团级干部因感情问题枪杀恋人,他的死确实罪有应得,而且功过不相抵,这一点没毛病吧?

问题是 那吴化文投奔日寇、残害百姓、阻挠抗战怎么算?他罪行够不够大?比起黄够不够多吃两颗花生米? 结局:战场起义,将功赎罪,安度晚年。

少帅放弃东北、不肯抵抗、白赠国土怎么算?不是蝗军满世界开打他就是千古罪人了。比起黄够不够多吃两百颗花生米? 结局:都懂。


这些不是说黄就不该处死了,只是大家一定要知道,双重标准是一直伴随着OO存在的,嘟嘟有罪,揪出来就得死,没毛病,一点都不冤,但真正冤了天下苍生的人逍遥自得,才是另一种冤


user avatar   wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

福王是被马世英拥立的

鲁王只是监国

唐王素有大志,刚烈有谋,称帝但是被郑芝龙裹挟,郑芝龙投降后,唐王战死。

邵武帝是唐王的弟弟,唐王让他继位,他有不能退让的理由。

桂王是福王之外最名正言顺的,属于正常登基。

靖江王,这是一个野心家+傻缺




  

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