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淘宝中差评是不是已经形同虚设? 第1页

  

user avatar   zhang-you-jia-42 网友的相关建议: 
      

身为一个亲历者,写下这段文字。思考了很久该立足于一种怎么样的立场来重述这段经历。后来一想我已经不占便宜了,要是以怨报怨再不占理了那也太亏了吧?所以以下所有叙述均无关吐槽机关利益报复,纯粹反馈事实表达个人观点,故隐去包括无良商家在内的所有私人信息,希望大家日后在淘宝购物要三思而后行啊……!

一切都要归咎于万恶的双十一。。。

11月10日晚,我在距离双十一还有几分钟的时候为了凑数额把加了一个科颜氏白泥面膜入了购物车,价格大概一百七八(购物券优惠不算在内),请大家不要吐槽我......我本来就是个化妆小白再加上还没有买假货经历,而且重点不是这个!重点是等我收到货了也没想那么多拆开就用了一遍发现敷完洗掉后脸上仍然糊了一层怎么也洗不干净的玩意儿??不过还好我皮糙肉厚并没烂脸。一种不详的预感涌上心头,找朋友妥人从英国代购回来的一对比,果不其然。


(左淘宝右正品)

于是经历了双十一快递爆仓后的的11月28日(已过7天无理由),我愤起欲退货。
卖家以我用过为由拒绝了我,虽然很不爽,但是是因为自己的疏忽错过了7天,是我的锅,我也没追究了。给了个中评,内容非常客观,大概如下:

“对比了微博上的攻略,外壳是真的,但是里面的东西比正品要干很多(因为我以前用过正品小样),用完后脸是有变嫩(黄瓜敷完也很嫩啊 ),但是总感觉有一层东西糊脸上洗不干净,正品不好说,大家自己谨慎点吧。”

于是12月3日收到了如下短信:


这是一家刚刚起步的店铺,12.3那天看只有四颗心想既然是刚出来做生意的,那也就不为难了,删就删了吧。但是心里不舒服的是她就是不肯承认是假货,一副我冤枉她了的样子。我就跟他说:

“好,我给你删,但是我真诚待你,希望你也能说句实话,这到底是不是正品。”(现在真的很想冲自己当时的矫情呕吐三分钟。。。)


当时内心是断定她不会承认的,要是承认了截屏下来他估计就只有坐等被告的份了。但是我想看看,当我尽我全部宽容与善意对待这个知法犯法的人,她的良心到底会不会有哪怕一丢丢的触动。

然而丝毫没有。


这是她秒回我的答案,不假思索,坚定到我都要相信她说的是真的了??我一下就炸毛了。


从这个时候开始,我收到了为期一个星期的网络电话骚扰和短信骚扰。
12月3日晚上9点半到11点半我关机
12月4日早晨9点15到10点多
12月7日早晨9点13到11点多
12月9日晚上10点多到11点多
12月11日早晨9点到11点多,下午4点半开始到晚上10点多。这天为时最长,强度最大,骚扰电话同时伴随骚扰短信。
证据如下:


这骚扰电话的特点是:
每个号码均不同,重复率极低,普通360骚扰电话库对于他来讲根本小巫见大巫,作用微不足道;
地域显示五花八门,并且都是网络电话,无实名人,无法查实;
平均每个号码只响一声就挂;前一个刚挂下一个就拨了进来,一个接一个,手机根本停不下来,其他人也再打不进来。每一波大概1到2个小时,不多不少,非常精准;遭到这种骚扰的手机,基本是废的。
骚扰电话同时伴随着骚扰短信,大概就是用我的号码在各种网站不停获取验证码,能退订的还好,但大部分都是不能退订的。以上是被我怒而删了一部分的信息箱。
综上判断,我觉得我是遭到某种神奇的骚扰软件的恶意攻击了。
本人是一个司考狗,虽明知晓世界不是处处充满爱的,但是还是知道有一种叫做法律的东西的存在。既然选择了这个东西,选择相信了这个东西,有些东西,还是要坚持一下。
于是我开始了为期一个星期坚持不懈的维权举报之旅,现整理如下。

求助1:
12.3日晚上,在同时遭受着手机短信同时轰炸的同时,我开启了苹果的勿扰模式,勉强填写完了淘宝客服告诉我的投诉卖家的维权途径。上传了我的差评截屏,和客服的聊天截屏,骚扰电话短信截屏,然后提交,被告知需等待7-8个工作日。

求助2:
12.4早上刚吃完早饭大概9点出头的样子,骚扰电话准时开始,我手机再度瘫痪,忍无可忍,我打了12315。
接起来的客服听了我的情况后,问我卖家显示地点在哪儿,我说绍兴她说那你要找绍兴的12315啊,让我前面加拨0574,我照做。
绍兴12315打过去被告知绍兴12315已经整合到12345政务热线,啪塔挂了。好,我也照做。
12345接起来的是个女声,声音里充满了社会主义式温暖,一口一个同志啊,告诉我我们这里是12345政务热线,你那是12315消费者维权,不归我们管。
What the hell??你们12315不是已经整合到12345了??
是这样没错同志,但是你这个事情已经不是消费者维权的问题了,你应该去报警才对。

求助3:
挂了电话我懵逼了5分钟,用我稚嫩残缺的法律意识判断了一下我这破事归不归110管以及,平时天天开的玩笑我要打110了现在我是真的要打110了??
好,我照做。


按下去的时候手都是抖的。。。电话被秒接起来,接线员声音紧绷,背景音乐是紧张的各种嘈杂的电话铃声和接线员干脆利落的回应。
她听完了我的简要概括,声音松弛下来,跟我说她这里是宁波市公安局110指挥中心,我这事要跟当地的派出所说。给了我当地派出所的电话。
好,我也照做。
是一个很慵懒的声音接起来的,估计是被吵醒的,我简要说明了我的情况,那边一下子就炸毛了。
你这是10086的事情啊,10086工作没做好我们能有什么办法
(......我一懵)
什么叫你们能有什么办法?他侵犯我隐私权了啊,这不归你们公安管吗?
他侵犯你隐私权?
对啊,给我打骚扰电话影响我生活安宁不是侵犯我隐私权?
侵犯你隐私权是要纰漏你的私人信息,他披露你什么信息了?手机号还是地址啊?
(当时真的很想跟她叫板哇靠我学法学的你跟我比民法?我刚刚看的老钟的讲义人格权那一块拨打骚扰电话影响生活安宁是包括在公民隐私权内你跟我讨论人格权??我瞬间很疲惫,希望浇灭了大半)
那你们这些公务员,每天被老百姓的纳税钱养着,就是这样维护老百姓的权益的啊?
哎呀这个……这个问题不是这么说的呀……
啪嗒,我把电话挂了,已经明确get到了她给我的处理态度,也没必要继续浪费时间了。

无论这是法律理论和实务的差距问题还是我无知投诉错了门路我想这都不应该是她态度恶劣至此的合理理由吧。

到此三个主要维权途径全部作废,我的维权之征败了一大半。

求助4:
冷静了许久,我拨通了10086,直指人工客服。出人意料的,他们很耐心的听完了我的情况描述,还详细问走了几个骚扰电话和卖家给我发短信的手机号,并允诺将给我一个答复。电话撂下10:52。

下午大概3点左右,我收到了10086的答复。10086告诉我,他们技术部门查了我提供的那几个号码,全部是网络电话,无实名。他们能做就是对那几个号码进行一定的IP限制,但是因为号码众多他们暂时找不到更好的办法。 他们告诉我,我很有可能遭到了一种叫做"呼死你"的专业骚扰软件的报复,他们推荐我下载360安全卫士或者钱盾进行骚扰拦截,但是如果是苹果系统那他们就无能为力了。那一瞬间真的想膜拜身边所有国产机主们的睿智。。。

我到网上查了这个叫做"呼死你"的名字生动形象的软件,发现原来跟我一样被骚扰的人已经有一个很大的群体了。
这软件现在已经成为一些无良商家消差评的完美武器了,在买家那里矢口否认自己买过呼死你,无法证明买家的损害结果和卖家的行为之间的因果关系,谁都拿她没办法。
而且这软件成本低,30块钱一天,包月还能更便宜。甚至我发现不用花钱一百度下载链接满地开花,还附有详细的安装和使用说明。只需几分钟,就可以设置好呼叫的频率、持续时长等,一旦输入被叫号码,对方的手机将会遭遇持续的电话“轰炸”。


常州出现了首例卖家因恶意骚扰买家被刑事拘留,但大部分的受害者都是投诉无门


甚至还有卖家胆子肥到天边去,去报复了派出所。。。


还有不法分子用呼死你来进行敲诈勒索,屡战屡胜,百战不殆,十分好赚。国内大部分手机拦截软件都采用用户标记号码数据库来识别,但是如此形成的号码库规模对于庞大的呼死你网络号码库来讲根本不值一提,不痛不痒。


而且,呼死你的这种行为系民事侵权,可追究民事责任,若以此为手段敲诈勒索,则可能触犯刑法。根据《刑法》第二百八十七条 利用信息网络,设立用于实施诈骗、传授犯罪方法、制作或者销售违禁物品、管制物品等违法犯罪活动的网站、通讯群组的,将构成非法利用信息网络罪。
可能一个受害人的数额达不到法定标准额度,但如果几个受害人加起来警方就不得不管了,就可以追究不法分子的刑事责任的,所以,千万不要因为自己损失太小就不去报案,因为很有可能与此同时有上千上万个人也打算绕过不法分子,那他就发财了。

(以上内容参考自搜狐网, 新浪网,中国江苏网
m.sohu.com/n/462462792/
finance.sina.cn/stock/j
m.jiangsu.china.com.cn/)

求助5:
12月7日上午,按照报道推荐,我拨打了12321,空号。
12月7日晚,我找到了12321的投诉网站,填写了投诉申请,至今天为止两个星期过去了。

石沉大海。


12月8日,我12月3日的的淘宝卖家投诉申请得到了回复。


至此,穷尽我现知的维权途径,全数求助付诸东流,石沉大海。这个结果让我觉得自己就像一个天大的笑话。以前看忿忿不平的网友吐槽行政机关就像家养猪,吃得最多,做的最少,唯一跟猪的区别就是他们还会踢皮球,现在自己正儿八经体会了一回,心里没了当时的好笑,只觉悲凉。

12月11日,估计是明天起双十二的原因,我的手机从早上9点被轰炸到晚上10点,忍无可忍。

我投降了。


我们协商一致,他给我全额退款退货,我删评价。为期一个星期的维权之路最后终于以失败而告终。但至少从那天开始,我手机再没被骚扰过。

后来我反思了很久,我觉得我也有错,我做的最错的地方,就是没有给卖家任何和解的机会。12月3号晚上,她从开始打发我30块补偿变成后来半价补偿甚至到后来都同意我全额退货,我都拒绝了,我说这是我双十一没脑子应该尝到的教训,这个差评也是你们不懂诚实信用怎么写应该受到的惩罚,我愿意背这个锅。(那时候简直觉得自己威武不屈富贵不淫简直就是个女英雄啊!!)所以,她几乎是被我逼到那个地步的,所以,真的无论如何都要给对方一个从良的机会,无论是生活,法律都一样,这大概就是国际上极力推崇废止死刑的原因之一了吧。这是我要反思的地方,但相同的。

淘宝现在已经不仅仅是一个网络交易平台这么简单了,它已然成为许多犯罪活动的滋生温床,如果消费者维权这块做不好,糊弄了事,消费者没了安全感,开始怀念实体店的踏实,淘宝走下坡路也是迟早的事。

但如今淘宝差评机制到底是不是已经形同虚设了我只能说不全是,淘宝水太深鱼龙混杂,有些人,无论什么制度落他手里都他都有空子钻,对于这些引领法律革新的人才。。。我也没什么话可说了了。

前两天看到新闻,电子商务法草案19日上午在十二届常委会上审议,主要解决:
1.快递延误、丢失、损毁获赔
2.删除差评、骚扰威胁交易问题
3.网购商品质量问题可要求第三方平台先行赔偿
4.个人信息泄漏时,电商经营者应及时告知用户
这看起来貌似可以很好的解决这一问题了,但是依旧觉得任重道远。不及时匹配相应的实施细则,这实体法就只能是个高坐云端的圣经永远都不能进入人们的生活真正维护到公民的权益。
个人认为也许骚扰电话侵权应该适用过错推定原则,将举证责任倒置,让卖家举证证明自己未做过此事,因为要买家举证证明自己遭受的骚扰与卖家的行为的因果关系十分困难,可以说几乎不可能。另外鲜有买家会无聊到去诬陷卖家骚扰。但这一权利一旦赋予买家,极有可能被一些恶意的差评师滥用,此时一些善意的卖家的利益就没法维护了。这中间的利益调和的确十分复杂,故谓任重道远。

从《血战钢锯岭》里看到了一个词信仰,戴斯蒙德在史密提最后问他还不想拿起枪来吗的时候说:
“我从来就没有打算过拿枪。”
这样的坚持叫做信仰,而我们对法律或者正义的这种坚持不叫信仰,我们没有信仰,要一定说有一个的话,我们好像只信仰自己。
我想这可能是我最后一次这样愚蠢却坚定,痛苦却快乐的守护正义这个东西了,也许等下次淘宝跟我差评协商我觉得我应该会直接甩“要么全额退款,要么免谈”过去。我也不知道下次要是有朋友遇到同样的情况来征求我的意见时,我该怎么回答他,是浇盆冷水了事“你还以为这是个法治社会啊”,还是,支持他去守护一下他心目中的那个,小小的正义感。
但至少我自己,一个还没过司考连法律人也称不上的法学生,也许已经不大相信现在法律的力量,但是

依旧不会放弃手中的书,放弃这个,看到更好的法律的机会。

仅以此文希望大家,引以为戒,谨慎行事。


————————————————分割线


笔者现正在做一个有关于“消费者权利保护合理化路径”的课题,如果有与我有类似经历的知友,期待您能将您的经历和看法与我们分享,共同推进《电子商务法》的实施,

私信我或者e-mail我都可以,我的邮箱是:yogasmail@163.com)


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

是的!毫无意义!

任何时候,去淘宝买东西,我就已经做好了一切被坑的觉悟。我从来不跟卖家撕,因为我压!根!儿!不!评!论!

除非买到了绝世好货



包括什么星级皇冠乱七八糟的玩意儿,我从!来!不!看!

因为不得不说,淘宝这个平台,他就是个平台而已,这些所谓的评价体系,无一例外都是乌!烟!瘴!气!

皇冠又怎样?淘宝包赔吗?呵呵呵呵,,,,,

差评,你耗得起吗?呵呵呵呵,,,,,

销量?评论?有多少是真的?呵呵呵呵,,,,,,

呵了个呵…………



评价撕逼那是留给有闲阶层去做的事情,像我们这种屌丝去淘宝只淘一淘京东上买不到的东西,,,

我这么跟你说吧,淘宝上什么一百个皇冠对我而言可能还不如楼下大妈说她买过用了觉得挺好的。


user avatar    网友的相关建议: 
      

我是淘宝卖家,我要强行回答,所以我匿名。

首先回答题主的问题:淘宝的中差评制度,并没有形同虚设。相比天猫京东亚马逊甚至豆瓣的电影评分,它很明确的把买家的中差评从好评中区分开来,让买家可以一目了然的看到,自己去判断取舍。中差评有很多问题,但是总体上来说,不足以到形同虚设的地步。

个人是强烈建议淘宝禁止中差评修改的功能,一旦做出永久无法修改。这样那些卖烂货的人会被埋在差评堆里出不来,买家的话给别人的差评太多的,好评率低的卖家可以直接拉黑让他们拍都拍不了。修改好评的这种事情的源头就是买家太容易跟风购买,一看别人说好就盲目跟风,吴亦凡穿着蕾丝边的衬衫好看,你一个富士康的张全蛋凭什么说你穿上不好看就要给差评?

我的店铺一个月1000多个好评,大概月均2-3个中差评吧。我从淘宝开店至今,从来没有人让给我修改过中差评,中差评我觉得有必要解释的,就解释下,没有必要的,不解释。拉黑。所以中差评你觉得影响大,你看我的动态评分就知道其实中差评对于商家并没有什么卵用。


我觉得开店的朋友,你要自己明白,就算你帅过吴彦祖,永远都有人觉得你是大丑逼,所以不要在乎他们那么多。做好自己就可以了。

淘宝中差评制度,其实本身问题就很大,但是你不得不说,中差评制度是现行所有商业平台中,最能激励和约束卖家行为的一个标准。保留中差评是很有必要的,我支持任何买家给任何好评 差评 和中评,随便,随便你,随便你们。

我给楼主的回答是,你觉得东西不好,你就给差评,写出你的理由。然后任何人给你电话消息告诉你修改中差评,一律不理会。你觉得该怎么样就怎么样,你不需要体恤淘宝卖家的,他们是赚钱的,你是花钱的。不要拉近你与卖家的关系,两个完全不认识的人搞什么感情?

=================

我想说的是,如果你关注的一个店铺中差评尤其多,你可以无视它,真的,淘宝随便一个类目都有几万家店铺,选择很多。

而如果你是一个买家,如果你经常给别人中差评,或者经常抱怨自己买到的都是烂货。我觉得应该是审视下自己的购物行为。我见过很多好评率不到90%的客户,我不知道她的生活经历了什么,到处给别人中差评,这个世界到底亏待了他们什么。

中差评的重灾区都是在几十块到100-200块,尤其是9块9包邮的那种。单价过1000而且不包邮的,中差评就少了很多。

淘宝不是万能的,有的人天生就不适合淘宝,他们适合去实体店或者去商场买。


user avatar   leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

这是韩国人值得中国人学习, 而不是鄙视和嘲笑, 的方面.

特别是在目前汉民族自尊自信被砸得粉碎的现实环境之下.


user avatar   mcskaroro9320 网友的相关建议: 
      

我理解里,因为中国发展太快了。

这说起来你们可能觉得离谱,但是事实就是这样。大量引入外资和外来技术开始后经济发展太快,在这种高速发展下做技术导向企业就是不可能的,你做技术带来的增长率远远赶不上加了外资杠杆的竞争对手的增长率。

哪怕企业真的技术强壁垒高能活过竞争,企业里的员工也必然要被大量挖角,因为员工在这种环境下理性选择也是赚快钱。2000年赚了1000万的和2000-2020每年100万收入的在2021比资产时前者几乎无悬念完胜的背景下,没人会有心思在一家公司搞什么技术的,必然都是想着快,抄,上,做出影响力,跳槽,收入翻几倍,下一轮。

等中国也一年增长两三个点,利率接近0,普通搞技术的可以30混到60的时候,这种公司反而会更容易生成。




  

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