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投行的人为什么加班的时间那么长? 第1页

  

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鉴于批评答主中夹英装X的,以下原答案已修改掉英文。顺便,这答案一开始就说了是给想进入这行的作为参考,且本来当时就是随手一写,不能接受这个答案请直接反对+没有帮助+举报。评论里再出现关于中夹英的我会直接删除,看着闹心。鉴于答主原是在美帝装X的,中夹英装X这锅就别让国内投行界的朋友背了,谢谢。


……………………………

看了下前面的回答,外行YY的、鄙视链互相高贵冷艳的、公众号照搬quora的,也是有意思,大概大家平时对投行的一些印象就是这么来的吧。还是希望内行前辈有时间的时候可以多说说,不要让外行人拿着百度谷歌出来的东西瞎忽悠,也能给想进这行的人多一些判断素材。

投行部门很多,并不是人人都要加班加点,朝九晚五作息的同样大堆。不过一般大家说到投行都是默认指的FO(前台),MO(中台)/BO(后台)都是透明人,那确实加班比较恐怖。

以下只针对BB IBD,正统投行部门,也是被认为工作时间最糟糕的部门。没有经历就没有发言权,其他比如S&T, equity research之类的就不以“我朋友如何如何”来展开了。

精品投行不在讨论范围内,因为根据我自己的了解,至少在US,精品投行从文化氛围到员工政策甚至薪水幅度都是跟BB(大型投行)有着巨大差异的。或出于留人、或出于成本等各方面的考虑,很多精品投行和BB比起来,工作时间要好很多。

首先从我个人经历先纠正几点:

(1)IBD的工作时间是很糟糕,但我个人觉得有些一些人夸大了工作时间。一周工作100多个小时的情况当然有,但不是常态,一年平均下来的话,工作时间差不多是每周70-80这样子,而且并不是说你这七八十个小时是一刻不停全在工作的。比如MD(董事总经理),出差的时候和客户一起喝咖啡吃晚餐的时间,对他们来说也叫工作时间。哪怕是新人,你可能六点就完成了手上所有的事但要等九点MD发来的fax,这三个小时对他们来说同样也叫工作时间。至于这三个小时可不可以摸鱼,那就看你本事了。

(2)哪怕就是同一个公司的IBD,加班的程度也跟项目组有很大的关系,并不是说只要是IBD就天天加班到半夜。某些BB的某些组,那真的是臭名昭著,氛围糟糕加班常态。所以想进投行的朋友,如果在意这个,求职的时候最好还是关注下各家的项目组,我个人向来觉得项目组比公司重要。一个有着良好节奏的环境,至少不会让你在忙成狗的时候更加糟心。

(3)“你不加班有的是人排队等着想要这工作想加班”不成立。 IB在招聘进入阶段竞争很激烈,但进去之后比很多行业内部竞争小多了,因为大部分人到时间就会自动升职到下一级,除非碰到经济危机导致裁员,裁员这个你个人也没办法控制。

(4)至于说是为了钱,早十几二十年前这么说还成,现在的话就算了。真要是为了钱,那就熬十几二十年至少先熬成MD,而对于IB这么个新人时期大批大批人跳槽离职的环境,与其说为了钱,不如说是为了以后跳槽。为什么很多经历过大风大浪的大银行家经常悲叹IB内部文化已死?因为大批的年轻人进入这个行业并不是为了把IB作为长远职业目标,而是作为一个进入顶级MBA/PE/HF等地方的跳板。能进投行的都不傻,谁都知道IB是怎么个环境小朋友进去就要跟PPT, excel为伍,可为什么还要挤破头进?很简单啊,为了攒经验和技能,为了攒对各行业的了解,为了刷履历。

回到题目,为什么加班?谁都知道加班是因为工作多做不完啊,难道有哪家公司的员工加班是为了让员工留在公司喝茶聊天看电影?

很多人不理解都是各大名校的精英学生进去的,工作无非就是些PPT, excel之类的,有那么难吗要做到每天半夜?这种不解其实是建立在一个人同时只做一个项目前提下。然而事实上完全不是这样的,手上同时好几个项目在IB才是常态。也就是说,你的工作可能同时要进行写CIM,撒teaser,写management presentation, upload dataroom以及协商各种NDA等等等等。当然,这个要看你所在的组,而且这些项目并不是所有的都能close,有些你做了N个月可能就流产了,有些流产了之后又活过来了。早些年的时候我就经历过这么一次,上百个files要在几小时内整理成presentation,简直是疯,根本没办法让别人帮忙,因为在那个项目流产之前一直是我在跟,别人根本没办法在短时间内扒出上百个文件的内容。当然MD也没多好过就是了,来回改了很多次,通宵一晚第二天天没亮就要赶飞机,也是服气。

所以同一时间你不只有一个项目要跟,你也不只有一个boss一个工作组。IB的项目组并不是如大家所以为的一个组里十几二十号人,往往就那么三四或者两三个人就要抗起上亿的项目。对于一些特别重要的deal和客户,投行为了表示我们很在意你,可能会多派人。所以啊,人员少、项目多,手上的事哪是说做完就做完的。就算哪天六七点就能回家了,也不代表你手上项目都完结了,只不过是那天没有重要的deadline没有重要的文件。最抓瞎的是几个pitches同时来的时候,那真的是恨不得自己会分身术,每个项目的负责MD是不会管你手上有多少个项目的,你反正要把他那个按时给他。

当然,一般IB里MD会根据各自的能力派发任务,虽然会很多但并不是无法完成。说句不好听的,那就是IB很会把人压榨到极限点。不过也有个好处就是,很少会出现上一级把自己做不完的事让下一级新人去做这样的事。

这里又出现个问题,有些人也许不理解既然这样,为什么不多招人呢?三四个人做的项目变成六七个人做,不是更快更有效率吗?这样大家也不用这么死命加班了啊。

很遗憾,并不会。不管是对投行还是对员工来说,都不是个好选择。

(1)如前面答案所说,投行IB的工作就不是可以分工协作的。一个模型三个人做?一个客户大家轮着见?一份pitchbook两个人改?一是确实没办法这么搞,二是真要这么做,出了问题算谁的?要知道项目都是上亿刀的啊,所以还有个责任的问题。

(2)对IBer来说,虽然人少意味着自己要做很多事,但绝对没人会愿意多加人,这并不是最后分钱多少的问题,而是对一个项目来说,人员越少,你的参与性就越高,能更多更快地掌握项目从开始到结束整个这么个过程,跟完一两个项目后,就能很清楚得知道该做什么要做什么。而人多了,你就只需要做某一部分的工作,很难对一个完整的项目有一个轮廓性认知。我前面也提了,很多人进IB就是来当跳板来增加经验的,你不让我接触项目,那我还玩毛线啊?

(3)对于一些短期项目来说,可能需要人接连几天几周或几个月马不停蹄地加班加点。但投行同时还有很多时间轴拉得很长的项目,尤其是M&A这种,可能有些人工作了两年手上都没一个close的项目。所以说啊,投行不可能招人的时候一个人只管一个项目,这太扯淡了,大家都是穿插着时间做不同项目。

早些年的时候有些BB尝试过把ANL的工作也就是pitchbook那一部分外包给印度,结果就别提了,印度那边发过来的东西根本不能直接用,还得再修改,简直就是既浪费时间又浪费钱。

投行出于效率的考虑保持了现有的这么一个文化传统,就是少数人做多数事。但其实坦白讲,有时候我也是真觉得新人阶段的工作效率也没效率可言,投行也不在乎,因为对投行来说,小朋友的时间便宜的很。说是一周工作六七八十个小时很超人,但其实这里面又有多少个小时是实打实在工作的呢?比如说,这行就是个为客户服务的行业,大部分时间我们是卖方嘛,卖方讲求什么?SELL! SELL! SELL! 全部都围绕着这一个词。所以啊,客户的要求我们得满足啊,不管多SB。我会告诉你曾经我有个同事花了二十多分钟给一个印度客户在电话里拼地址吗?!那天我们办公室听着小帅哥无奈得一遍又一遍拼单词憋笑都憋疯了。诸如此类的时间浪费不要太多,其他类似文件、打印等的等待时间就更不用提了。白天经常是会议会议再会议电话电话再电话,等到六七点别人都下班了,你可能才真正能空出时间来做手上的工作。Seamless上订份公司买单的晚餐,然后开搞吧。

你说能不加班么?尤其是,很多时候都是到临近几天才知道deadline。

我个人其实一直觉得投行也不是很在意民工们愿不愿意留下,虽然几个BB都表示过要改善自己的工作时间以便减少跳槽率。我是觉得投行一点也不担忧跳槽问题,一是反正每年都是一大批top学校的精英往里面挤,二是投行民工跳槽一般都往买方跳,投行应该更愿意看到自己的前员工以后成为自己潜在客户里的一员。之所以我会这么想,是因为像我前雇主还有其他几个BB,都有自己的alumni networks,看起来投行是希望大家离职后也可以互相联系的,不然离职都离了,何必搞这么个网络?如果投行的目的是尽可能留下员工,根本没必要嘛。尤其是某些BB嘴上说着我们要减少员工的工作时间,实际上然并卵,根本没什么实质性的举措,一点不像想留人的样子。不过无所谓啊,大家彼此都心知肚明。这行就是这么个环境,它要的就是那些愿意拼命工作的人,受不了就别来,来了也可以走。

我个人其实觉得投行的工作时间也还好,至少在我的承受范围内,最大的问题是搞得我睡眠问题严重,感觉自己在拿健康对赌。我以前很讨厌出差,因为和待办公室比是双重痛苦,但又希望出差,因为出差的时候反而是能多睡些的时候,而且是那种不靠精神药物就能睡着的时候。

至于熬到MD之后还会不会加班,我只能说至少在我看来MD也并不像很多人以为的整天就是头等舱五星酒店拉客户不用工作。尤其是现在投行的MD的年纪也都不怎么大,也是很拼,只不过他们可以高度支配自己的时间而已。新人抱怨总是半夜收到MD的指示,换个角度想,这也代表着MD跟你一样也在工作而不是葡萄美酒夜光杯啊,现在又不是八九十年代的“风光”时代了。

附图一张,五星酒店的MD和客户们,忽悠也是要有本事的,真的不是靠顿晚餐就能解决。


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楼上居然全是反面意见,我来说个不同的看法。

对战术和阵型设计的学习,很有必要,但是要结合自身实际来学习,生搬硬套就没必要了。

来说说实际的案例:

我们是深圳的一只业余球队,网络上召集的,有40人左右,2015年是我们的第四个赛季,截止今天应该已经踢了150场比赛了。球队最大的接近45,最小的16,平均年龄应该在35左右,大叔占了绝大多数。而且这里面大部分人,是已经放弃足球很多年后重新开始的,比如我在加入球队前,已经12年没有踢过足球了。总的来说,球队里面水平参差不齐,业余里面水平偏下的。

我们对内人比较多,经常分为红白两队比赛。白队有一个速度冲击力都很快的前锋,还有一个踢过大学生联赛的后腰,刚组队踢球的时候,白队连续虐了红队有半年吧,每场赢5-6个。红队的优势只在中场有2个公司球队的主力,控球比较好,但经常是围着白队禁区前倒来倒去不进球,一旦失误被白队一个反击就丢一个。随着踢得多了,红队个人能力有所提高输球越来越少,就开始琢磨怎么赢球了。首先是红队设置了一个前置的后腰,一旦转入防守状态这个队员就去贴对方后腰,永远站在持球队员和后腰之间,不让白队通过后腰来发动长传反击,这样一来白队进攻威胁大打折扣。第二是从队内挖掘了一个没人要的小个子队员,因为这个小个子虽然球踢得不怎么样,但是在短距离爆发力极好,三步以内没人能追上他。安排他打边后卫,不许压上,专门站在对方前锋身边2米,对方拿球启动冲刺的一瞬间进行上抢,成功率很高。在这两个战术都采用并且见到效果一段时间后,做了一个最重大的改变,就是把整个防守战术调整成了全队参与的压迫式防守。除了后场2个红队后卫陪着2个白队前锋,其他人全都在对位逼抢,前锋去扑抢白队持球后卫,前腰切断后卫向后腰传球的线路,逼白队后卫直接大脚向前开。这最后一个调整的目的就是为了让白队不能有序的组织进攻,让他的进攻变成盲目长传解围,再让自己的后卫和对方在小范围拼速度。自从这套战术运转以后,红队遏制了白队长传反击能力,白队的进球率直线下跌,而红队通过战术加强了自己控球的优势,也逐渐解决了不进球的问题。

通过上述自己踢球的经历,可以看到即使是在业余比赛中,通过一定的战术安排,仍然可以做到扬长避短,改变战局。顶级比赛的有些战术安排对业余比赛时有一定的启发性的,比如后腰前置就是受到了比达尔踢法的启示。另外,顶级比赛所传达的队足球的理解,才是对业余球队最宝贵的财富,业余球队可能无法踢出巴萨那样的流程配合,但不能阻止大家对于这种技术风格的模仿,对于控制皮球的追求。反过来,在自己业余足球中对于某种战术风格的模仿,也可以极大的增加看球乐趣,更好的揣摩教练意图,从技术角度观赏比赛。


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喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个


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“人情畏死,众人以死奉王,此天授也。“——《旧唐书·尉迟敬德传》

这个问题下面竟然没有人提尉迟敬德吗?

著名的“三次救主”了解一下?

第一次,李世民征洛阳期间亲侦敌阵猝遇单雄信,尉迟敬德横刺之落马:

因从猎於榆窠,王世充出步骑数万来战,贼将单雄信恃其骁悍,领骑直入,以趋太宗。敬德乃跃马大呼,横刺单雄信,中之。贼徒稍却,敬德翼太宗以出围,因率骑兵与王世充交战数合,其众大溃。擒伪将陈智略等,获排槊兵六千人。——《册府元龟·帝王部·推诚》

第二次,河北对阵刘黑闼期间,李世民为了营救李世勣身陷重围,尉迟敬德率领敢死队破围而出:

又从讨刘黑闼于临洺,黑闼军来袭李世勣,太宗勒兵掩贼,复以救之。既而黑闼众至,其军四合,敬德率壮士犯围而入,大破贼阵,太宗与江夏王道宗乘之以出。——《旧唐书·尉迟敬德传》

(李世勣:真正的名将敢于直面最黑的黑历史,“发现我的笑容成长在你哭泣里”就是写给我的没错。)

第三次,在玄武门当天射杀了正要勒住李世民脖子的齐王元吉。

太宗所乘马又逸于林下,横被所繣,坠不能兴。元吉遽来夺弓,垂欲相扼,敬德跃马叱之,于是步走,欲归武德殿,敬德奔逐射杀之。——《旧唐书·尉迟敬德传》

嗯对,之后“擐甲持矛”地去“保护”李渊的也是他,这个地球人都知道就不说了。

要说有什么“遗憾”的地方,大概就是不太符合题目中“无论兴衰”的要求,因为李世民没有给过尉迟敬德衰败的机会。

只有当唐军众将都怀疑尉迟敬德投降的诚意时,李世民会将尉迟敬德引入卧内,对他说:“大丈夫以意气相期,勿以小疑介意,寡人终不听谗言以害忠良”

当尉迟敬德果真救主报恩,李世民会在战斗结束憩于古丘的间歇,对他说:“天诱我意,福善有征,何相报之速也”

当闲来无事,李世民与玄甲军众将漫步汜水滨顺便考察敌营时,会独独对尉迟敬德说:“吾执弓矢,公执槊相随,虽百万众若我何?”

——贼见我而还,上策也。

惜字如金的史书从未记载那天天气如何,但是每次看到这句话,脑海里浮现出来的,一定是一个晴朗得可以奋衣而云翔,回雕戈于日光的四月天(别想多,真的是阳历四月。)

以及,当尉迟敬德回朝之后遭人构陷,被高祖李渊“下狱讯验,将杀之”,李世民会不顾自身亦处于猜忌之地,跑到高祖面前去“固谏”,终获保释。

这大概就应了那句著名的心灵鸡汤:没有人值得你为他去死,因为值得你为他去死的人是不会让你死的。


不过呢,在尉迟敬德的生平事迹中,最为传奇的不是三次救主,不是背锅逼宫,而是一场“无关生死兴衰的小事”:

王世充兄子伪代王琬,使於建德军中。乘隋主所御骏马,铠甲鲜华,出於军前。太宗眄之曰:“彼之所乘,真良马也!”敬德曰:“请往取之。”因与高甑生、梁建方两三骑直入贼军,擒琬,引其颈、持其肘以归。贼众无敢当者。——《册府元龟·将帅部·勇敢》,并《旧唐书·尉迟敬德传》

没错就是这个虎牢关决战当天「阵前夺马」的故事。

之所以说这个故事最为传奇,是因为:

战场厮杀,是将军之职;

临危救主,是部下之命。

“阵前夺马”属于哪一种???

若说“两军对阵,气势为先”吧,然而先声夺人可以有无数种方式,比如窦建德派人来“请选锐士数百”先小试一个回合的时候,就可以陪他玩玩嘛!何必非要选择如此高难度如此挑战想象力的玩法?

这就好比什么呢?

最初读到这个故事的时候,正值红得发紫的小甜甜布兰妮刚刚发表了《Oops I did it again》(暴露年龄系列)。其中间奏部分有一段对白是这样的:

  • 男主:Britney,我有东西要送给你。
  • 小甜甜:哦,好漂亮……等一下,我记得那老太太不是把它给扔到海里去了吗?(冰山撞船梗,指露丝将“海洋之心”丢入海中)
  • 男主:是的,我下去帮你找回来了。
  • 小甜甜:Oh you shouldn't have…

当年尚不能理解歌词的我,听完之后满脑子就记住了这一个经典句型 "Oh you shouldn't have~~~"

你品,你细品。

“岂可以一马丧猛士?”——李世民如是说。

实际上心里是不是甜到爆炸就不知道了。


所以我也很能理解为什么后来尉迟敬德会变得那么轴,直至在国宴上因为座次问题当着李世民的面大打出手。

天下太平已久,那一段“只要敢冲上去干仗就能牢牢占据主君身边最重要的位置”的日子一去不复返了,李世民再也不需要尉迟敬德为他栏枪夺马了。

这对于当年主君亲口盖章“天下有我们两个人就能搞定”犹在耳畔的人来说,的确很失落吧?

好在后人并没有忘记尉迟敬德。

北宋名臣田锡在其《鄂公夺槊赋》中用一句「非太宗不能得我之死力,非我不能赴太宗之指踪」高度概括了尉迟敬德的一生。直到现在这种认知依旧是大多数历史爱好者心中对尉迟敬德的形象注解。


这是某著名直男引战论坛前几天搞的投票贴,尉迟敬德如果泉下有知,想必会非常开心。




  

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