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为什么二战期间,南京没有像斯大林格勒、列宁格勒那样拖住并重创敌军? 第1页

  

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淞沪战后一片狼藉,精锐军队都被重创,而且撤退混乱大大加剧了缺编数额。南京战前已不具备死守的任何资本,连能动用军队人数都是低于日军的,不仅主战派如桂系李白等主张放弃(无力再战),连亲日的主和派何应钦张群徐永昌也主张不打(避免扩大冲突)

但是头头是蒋介石,坦白讲,我朝历史上的昏君庸君比较多,比一下千古完人其实并不算多LOW,但是光头做的有件事却是可以LOW进前十的,那就是蒋对日宣战的正式日期是1941年12月9日,珍珠港事变之后两天,918事变后的10年零3月。

蒋公嘛,一直是两只手准备的,好歹自己是老板,投降做别人手下这种事自然是第二手准备,打是要打的,但是鉴于貌似打不赢,所以后路是要留的。

那么南京守还是不守呢?蒋公说,守。因为遥远的日内瓦还有另一个战场要支援——国联的嘴炮宫,蒋公正要洋大人主持公道。战场上多撑一日,能给嘴炮官们底气不说,最起码还能给他们多喷一天的时间嘛~

想想今天的仙岛,还是熟悉的配方熟悉的味道。

蒋公说了,南京是首都所在,有碍国际观瞻,所以在座各位粗来个背锅的来南京抗一下。

讲道理,楼上诸位把南京当蒋公抗日丰碑的,历史本来是有可能顺从你们意志的,因为但凡需要背锅的时候,中国总有硬骨头站出来挡在敌人的血盆大口面前,用命也要硌掉敌人几颗牙。历史上不乏这种人,党国再烂,三五个愿意这么整的愣头青估计还是有的。照正常剧本,某有节气的将军站了出来,死守都城,城破不屈,好让几十年后你们这些图样的看客,可以说国府虽然弱,但是是认真抵抗了的,有骨气的云云


”现在敌人已迫近首都。首都是国父陵寝所在地,值此大敌当前,南京如不牺牲一二员大将,我们不仅对不起总理在天之灵,更对不起我们的最高统帅。本人主张死守南京,和敌人拼到底!”

果然,还是有人站出来了,讲的还很有道理,对嘛来个硬骨头意思一下。官也不小,一级上将,还是35年的一级上将,唐生智。

和大家想的都不太一样,好像这个人不是硬骨头愣头青一类的,这话从这个冷板凳选手嘴里说出来,现场气氛很尴尬。以至于李宗仁都对这么一个要主动去填坑而且不怎么熟的人都皱了皱眉,说了句:”孟潇,你真了不起啊!“

至于为毛唐生智突然要去填坑,李宗仁回忆录里的说法是,这人冷板凳多年想借南京重新掌握兵权东山再起,想权想疯了连老虎嘴边的肉也要吃。

台湾有书写说,唐生智想东山再起是其一,更重要的是唐手下有顾姓大仙给唐算了一卦,说唐是金陵王,南京是唐的福地,而且算定日军不会进攻南京。

弱有弱的活法,有弱的打开方式,所谓“弱小和无知不是文明的生存障碍,傲慢才是”,看来不仅傲慢是,大仙也是。神智上最后一丝清明,投机客和一座城池无数百姓的最后一点共同利益,就这么莫名其妙被玄学这种东西抹掉了。

于是乎本来硬骨头该做的事,就被一个打开方式很奇怪的板凳选手做了。

一个寄希望与国际观瞻的领袖,一个早就变质而且还在利益争斗中落败的同盟会老泼皮,一个大仙,以及数万残军

你们说国府弱,打不赢,呵呵,你们啊,还是不明白有多弱。

(以下粘自以前的回答,你们那些不听劝非要关注我的人别后悔~)

果然,想翻身的唐第一件事就是扩军,拉残军拉新军,把自己手下军队从八万6千增加到15万

然后为了显示决心,让驻守下关的36师守住渡口不准撤退,可以开枪,下关对岸浦口守军对于撤退的军队也可以开枪,而且凿沉了渡船,誓言破釜沉舟和敌人血战~~

话说凿船这事究竟是做样子还是真的凿了大量的船不清楚,本来的船够不够也不清楚,反正有一样是肯定的,就是凿了以后船肯定是不够用了

12月5日,前哨和日军交战,7日,松井石根对唐生智劝降,唐生智“应以与阵地共存亡之决心尽力固守,决不许轻弃寸土”,9日,日军肃清外围,松井对唐空投最后通牒,唐不予理睬,10日日军总攻,11日日军攻陷芜湖,南京彻底成为孤城,12日城垣城楼被日军炮火摧毁,多地守军退入街巷。

12日晚,唐生智开会,下令撤退,与会军师长一半以上拿到撤退命令后没有返回自己司令部而是直接带着金银细软去往下关渡口,各显神通拿出藏好的船当晚撤走,命令都没有传下去,跑得比唐还快,以至于唐第二天跑去下关的时候下关已经被各路听闻长官逃走的溃兵们挤得水泻不同,36师督战队此时尚能勉强维持局面,检查文件放行,据防守挹江门的36师工兵营营长萧兆庚回忆,唐本人在三辆坦克开路下,不顾人流喊话轧死轧伤无数到达渡口。再往后,堵在下关的人流汽车,踩死的尸体,数米之高,无数人踩着不能移动的汽车和尸体从墙头上跃入关内渡口,36师没有收到撤退命令,按先前的命令开火射击,溃军还击,死伤无数,最后挡不住溃军人流挤过阻拦涌入渡口

这并木有卵用,因为并木有船,有限的船上都是各路手眼通天的军官和军官的家眷细软,为了活命无数人在隆冬泅渡长江,绝大部分冻毙,不过稍微让这些冤魂觉得欣慰一点的是,那些坐上船的货,也没那么好运气,因为唐生智并没有给对岸浦口守军下令允许撤退,所以浦口守军对着这些船开枪(包括他自己的,不过他又下了不对他船开枪的命令),日军火炮飞机也在对着江面射击,死伤无数。87师参谋李文秀回忆说有五万人死于渡江,这个数字不一定靠谱,但是肯定在两万以上。而游过长江的生还者只有200余人。

然后是剩下不会水的溃军,只好放下武器投降,下关,草鞋峡,6天后,被铅丝反绑双手,机枪扫射加汽油焚化,54000降军被屠杀

还有相当数量的溃军丢弃武器军装,躲往平民区,还有相当数量逃亡中立使馆区,这引来日军大规模搜捕,碰到壮年男性就扣押拘禁然后屠杀,因为溃军进入使馆区,日军以搜捕名义也进入中立区,无数在此躲避的难民因此遇难。除了少量选择往城外突围的部队外,10万人溃散溺毙被屠杀。

唐生智在南京保卫战的指挥上是否失当? - 中国近代史

这个答案下有远比我描述更不堪的详细回答。



对不起,国府太弱,弱到连一个视死如归的愣头青都没能派出来打一场给你们流泪的南京保卫战,弱到首都被攻占被屠,弱到守军正面作用没起到多少倒是增加了最少10万遇难人数。留下的是一个low到世界战史下限级的闹剧。弱到你们有些想听自己愿意听的东西的人,只能去网络小说里找满足。


至于为毛南京没有打成斯大林格勒,呵呵。


PS:在B乎回答从来都是直接打,语法别字病句诸位包含

PS2:也不喜欢贴来源文献依据什么的,一般取主流或者较多出现的历史描述。不敢说绝对中立客观,但是都是有据可查而且尽量取偏中的记载。


user avatar   zhu-han-lin-1 网友的相关建议: 
      

中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

——————

1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

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1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。


user avatar   kanade-17 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


user avatar   xiao-sheng-17-41 网友的相关建议: 
      

不少回答提到强制生育,说说强制生育的问题吧。

现在生育率低的导致的问题,不是人口数量下降,而是劳动力(廉价劳动力)下降。如果现在瞬间消失掉一亿老人,导致人口数量减少一亿,会有人讨论人口数量下降的问题吗?

强制生育,特别是高压政策下的强制生育,比如说个别答主提出的不生育者每年上交30%(也有回答说40%,75%)的总收入作为罚款,这种政策下出生的人口,能转化成劳动力吗?强制生容易,如何强制育?假设真的实施上述高压强制生育政策,必然会引起以规避处罚为目的的生育。那么,生,是生了,至于怎么养,那就是我说了算了,只要保证成年前饿不死,依法参加义务教育,这样“养”的成本其实很低。其他的,不好意思,与我无关,学好学不好,犯罪不犯罪(犯罪更好,抓进去连饭都不用管了),什么早教、幼儿园、学区房、吃好的穿好的、高中、大学?不存在的,从怀上那一刻起,这个根本就不是人,不是子女,只是一个工具(没错,连工具人都算不上),规避处罚的工具,没有感情,只有怨恨。而在这种环境成长起来的人,心理有多么扭曲变态,可想而知,因为童年不幸而报复社会的案例还少吗?一个高中都没上过,心理扭曲变态的人,能成为一个合格的劳动力吗?搞不好三天两头上街砍人,报复社会,成为社会的不稳定因素。因为强制生育政策的打击面极广,上述现像绝不会是个别现像,实施强制生育前,不妨先提高监狱建设用地及预算。

当然啦,肯定又有人会提出强制“育”的配套政策,比如说子女犯罪父母连坐,子女在多少岁前死亡按未生育进行处罚,子女成年后劳动产出不达标的部分对父母进行罚款等等。如果真的能这么搞的,只能说,辣真的牛逼,辣真的牛逼,但同时,也准备好灭亡吧。




  

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