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罗马帝国和拜占庭帝国和土耳其帝国有关系吗?如果有的话,是什么关系? 第1页

  

user avatar   lzhalzx 网友的相关建议: 
      

现存的几个答案已经把一般的对于这个问题的看法说的比较明白了。

但是不得不说一句,对这个问题的“一般的”看法,其实是有不少错谬的

如果不满足于“一般的”看法,那就要明白几个“一般的”看法中存在的很深的误解

首先,历史上只有罗马帝国,没有“拜占庭帝国”。这是一个后世提出的称谓,其提出和使用本身多少也带一点误解和偏见。

正如一些答案中提到的,所谓“拜占庭帝国”就是东罗马帝国,然而“东罗马帝国”本身也是一个后世提出的称谓,它在历史上依然是不存在的,这同样是一个误解。

罗马没有在395年分裂为两个国家,并没有。

罗马帝国只有一个,而皇帝却不止一个。这个情况对于现代人来说可能非常难于理解,但是对于罗马人来说也就是个常规而已,毕竟从共和国时代,执政官就一直有两位。

这个时期的帝国的微妙状况,简单描述下是这样的:

“我是罗马帝国皇帝。我的都城在君士坦丁堡。在意大利那里也有一位罗马皇帝,我和他都是合法的皇帝,我们互相承认对方,我主要负责管理东部,他负责西部。但如果有什么法令需要通行全国的,我们会联署发布。我们都是罗马的最高领袖,关注的是同一个国家的利益,但是毕竟东部才是我主管,要先顾好自己,有余力的话再帮助下西部,不然的话西部还是自求多福吧。虽然如此,任何‘两个罗马’或者‘一东一西’的分裂主张是绝对不能容忍的!"

有兴趣的也可以看我

如果罗马帝国在公元395年不分裂,那未来的历史会如何走向? - lzhalzx 的回答

这个回答。

总而言之,罗马的分裂,东/西罗马帝国的概念,在理论上都是不存在的,都是一种误解。但是我们依然在使用东西帝国的概念,除了习惯上的原因之外,也在于确实罗马帝国有了两个中央政府,他们的利益诉求虽然都是罗马的国家利益,但是确实在关注点上各自不同,把两个部分的历史分别讨论,是有意义的。

然而无论东西帝国,都是罗马帝国的一部分。硬要说的话,反而东部才是”长子“,无论是人口,经济,军事实力,还是帝国首都,都在东部。许多人都持有”罗马灭亡于公元476年西罗马的灭亡,而东罗马的历史是另一回事了“的观点,而且觉得非常自然,这是因为罗马城和罗马起家的意大利都在西部。但是事实上这是站不住脚的。从现代的国家三要素出发,没有什么特别的理由认为东部的领土就不是罗马领土,罗马的首都早就已经迁到了君士坦丁堡,罗马的政府(至少东部的)也一直在平稳运转。没有任何理由认为罗马帝国的存在性在476年发生了什么变化。事实上因为西罗马帝国本来就不是一个实际存在的国家,476年只是罗马帝国失去了意大利的统治权而已。

正如东晋也是晋,南宋也是宋,历史上并没有这样的概念,但是后世存在这样的概念,表达不同的时期,这样的后世分类是有意义的,但是要认清两宋都是宋的历史史实。

有兴趣的同样可以看看我在这两个问题下的回答,虽然说得是不同的事情,但是也有提到这一方面的问题。

为什么欧洲中古时代的国王总是喜欢把自己和罗马帝国扯上关系? - lzhalzx 的回答

既然东罗马帝国虽然是个不存在的国家,但是却又是一个有意义的概念,那我们为什么还要再造出一个”拜占庭帝国“的新概念出来,而且至今也被普遍使用呢?

因为世界上像罗马帝国这样奇葩的国家确实不多。

它活的太长。从奥古斯都算起,到1453年灭亡为止,罗马帝国存在了差不多1500年,从476年以后,还又存在了差不多1000年。时间长,变迁就大。假如罗马亡于7世纪初的萨珊波斯之手,或者7世纪中叶的穆斯林大征服中,后世应该就不会产生出拜占庭这个概念了。

但是罗马挺过来了,虽然领土严重缩水。

于是哪怕到了中世纪的晚期,罗马帝国依然屹立在世界上。

但是这个罗马帝国,和人们一般印象中的罗马帝国,差距实在有点大:国土上完全不能相提并论了,语言上希腊语是唯一官方语言,宗教上信仰基督教,文化上希腊,基督教,东方各种要素交融。可以说,世界史上再也没有一个国家转变的那么彻底:领土,政治,语言,文化,宗教,甚至主体民族都完全不是一拨人了

但是,看看我国历史,你就能理解,随着时光变化,沧海桑田才是常态。我国要说和罗马同时代,大概是从西汉到明朝,这1500年间,我国从社会,文化,文字,语音,政治制度,经济中心,甚至民族成份等都发生了不小变化,但是中国还是中国,同理罗马也依然是罗马

罗马比中国更特别的地方,在于它的主体民族和核心领土都发生了改变,但是如果追寻着历史变迁一路走来,不难发现罗马国家的延续性是毫无疑问的,不存在一次突变。

大体的走势是这样的:

公元前2世纪罗马征服希腊,把希腊并入领土。

公元前1世纪奥古斯都创立元首制,建立帝国

公元3世纪卡拉卡拉授予全体国内自由民公民权,全体希腊人也都成为罗马公民

公元4世纪君士坦丁一世迁都君士坦丁堡,4世纪末狄奥多西一世立基督教为国教

公元5世纪西帝国被蛮族取代,罗马失去龙兴之地

公元6世纪查士丁尼一世收复意大利,他也是最后一位母语是拉丁语的皇帝

公元7世纪希拉克略时期拉丁语不再是帝国官方语言,穆斯林崛起,帝国失去大片领土

公元8世纪罗马再次沦陷,从此罗马帝国再也未能回到罗马城

公元9世纪帝国迎来中世的复兴,包括军事上,经济上的复兴,也包括了文艺上的繁荣,而这一时期的帝国在文化上和古罗马相比已经完全不同了。

希腊人从被征服者变成合法公民,再随着西部领土的沦陷成为帝国的核心民族之一,再最终成为帝国人口的绝对主体,希腊语言和文化也一步步成为帝国的主流,这里面的每一步,都是用了数百年的漫长时间去实现的。

固然我们需要一个词来形容这个和古代罗马极大不同的中世罗马,拜占庭是比东罗马更合适的一个词,也算是因为几百年来的习惯,改不了啦。

那么,从什么时候起,罗马变成了拜占庭?其实并没有这么一个时间点。如我之前所说,罗马国家的改变是在上千年间缓慢发生的,公元1000年的罗马和公元300年的可能差距很大,但是1000年和999年的罗马基本没有什么区别,999年和998年也没有。包括一些人们熟悉的著名节点,也没有让整个罗马的方方面面的发生巨变。476年的罗马没有发生巨变,395年也没有,330年没有,541年没有,639年没有,751年没有,867年也没有(如果不了解这些年份到底发生了什么事件也无所谓的)。事实上,即便在史学界,关于“拜占庭帝国”从什么时候开始的,也是众说纷纭。从戴克里先说,君士坦丁说,狄奥多西说,查士丁尼说,希拉克略说,8世纪说,不同说法前后跨度竟然足有500多年!现在一般得到支持最多,最主流的说法是以330年君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡为拜占庭帝国的开端。然而不管是一般的爱好者还是史学界,都不得不承认君士坦丁时期100%应该算成古罗马时代的一部分。事实上他就是古罗马晚期最重要的君主,没有之一。

换句话说,尽管我们经常会说“拜占庭帝国”这么个概念,也人为给了它一个开始时间公元330年,但同时我们也必须承认,330年还在一般所言的古罗马帝国的时间范围内。亦即“拜占庭帝国”历史不可避免的要和古罗马帝国历史有重合,因为他们本来就是一个国家。此后在漫长的岁月中,最初的“拜占庭”也变得面目全非,但是国家始终是那个国家。当时的人们可不知道“拜占庭帝国”是什么东西,无论对于帝国本身还是当时世界上其他国家来说,它的国名是罗马帝国,它的人民叫罗马人,它的语言被称为罗马语(没错,就是后世我们称为中古希腊语的语言,当时就叫罗马语)当1453年君士坦丁堡最终陷落的消息传到西欧的时候,罗马教皇和西欧国王们震惊、感慨的是“罗马帝国的灭亡”。而作为征服者的土耳其人,在此后数百年内(直到近代希腊独立以前)都还把被征服的希腊人称为鲁姆人(罗马的突厥转音),把希腊和色雷斯地区称为鲁米利亚(也就是罗马尼亚,当然不是现在的那个罗马尼亚)。

土耳其人在征服君士坦丁堡以后也曾经自称是罗马皇帝,此后罗马皇帝曾长期是奥斯曼苏丹的第一世俗头衔,当然欧洲人是拒绝承认这一点的。

关于这个问题的,可以看

所谓罗马帝统是什么情况? - lzhalzx 的回答



  

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