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你为什么反感中国的无偿献血政策? 第2页

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user avatar   yang-wei-ling-xuan 网友的相关建议: 
      

捐时无条件捐

用时有条件用


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先说地点吧,江西南昌。

时间大概倒回到2011年左右,我们医院被强制要求献血。

于是医院给了很好的政策,300块补助加3天补休。

于是有很多小护士很开心的去献血。但是结尾实在很不开心,因为几乎所以的小护士都不分身高体重被强制献了400cc,但是这不是重点,重点是接下来的事。

我们科有个小护士,姓汪,体重肯定没有100斤,献完血以后头晕呕吐的不行,血站人员觉得反正在医院,让我们医院的人自己拖走,不给任何处理。

等到这个汪护士被运回我们科的时候,整个人已经四肢冰凉,脸色苍白,意识障碍,查体的时候血压只剩下90/60,呼吸急促。考虑休克,呼吸窘迫,立刻扩容升压补液,其间血压一度降低至70/50,血气分析示严重的呼吸性碱中毒。后来经过积极抢救,才转危为安。

事后小护士说是献血的时候看着“那么一大袋血”流出去,感到心慌,胸闷,然后觉得喘不过气来,就使劲呼吸,然后就觉得自己会死,紧张的不行。事后我们分析考虑“癔症”产生“过度通气”所致的呼吸性碱中毒,然后酸碱失衡导致的休克。而当我们去找血站工作人员的时候,对方只抛出一句话“身体不行不要来献血”。

当然,这并不是我反对献血的原因,因为这件事情虽然严重,但是献血只是一个诱因,并不是“献血会导致休克”,也不是因为血站人员说话太不通情达理,毕竟这只是个人素质问题。所以,这仅仅是一个引子。

我因为工作调动到急诊外科,由于车祸工伤病人很多,经常要用血。用血过程中,就发现一个问题,就是全血的问题,很多病人失血量很大,比如说脾破裂,失血量2000ml甚至更多左右,凝血时间显著延长,我们考虑要同时补充血细胞,血浆,血小板,凝血因子等,这个时候按照外科输血指南,可以补充全血(外科学,输血这一章可以自行翻阅),但是我们联系血站备血的时候,血站态度很明确,全血是没有的,只能成分输血。这样的事情一而再再而三发生的时候,我们主任就火大了,明明可以一袋血解决的问题,偏偏要分成N袋,明明2000块钱可以买到的全血,变成成份血就要花几倍的价钱,这不是无缘无故的增加病人经济负担吗。于是主任让我打电话问血站,血站告诉我“用全血的都是庸医”。于是我翻遍中美输血指南(美国的AABB),仅仅只说过成份输血不良反应少,但没有任何一个指南否认大量失血时全血的价值。如果血站解释全血不好保存,所以急切没有,我是可以理解的,但是血站觉得成份输血更好,救直接给临床禁用了,我是接受不了的。谁都知道开汽车更舒服,但为什总有蠢的连猪都不如的人,偏要骑自行车电动车,是这些人不知道开车不仅可以遮风挡雨,还快捷舒适吗?显然不是,而是不是所有人都买的起汽车,这是我不理解的第二个原因。

第三件事就是互助献血,外科手术很多都要术前备血,每当我们让患者去备血的时候,经常会有他的天真“大学生子女亲戚”跳出来说:“我有献血证,可以免费用血”,我刚开始的时候还会傻不拉几的打电话给血站,碰到血站人员心情好的时候,就会说“啊呀,现在血荒了,你们是医生啦,病人相信你们,你们好解释啦,我们血站的,病人不一定理解。”,碰到不好讲话的就是“是你们要做手术还是我们要做手术?”。而大多数病人实在找不到人互助献血,这时候我们就只能对他说,你可以打这个电话,他可以找人以你亲戚的名义献血,然后你就能拿到血了。这其实只不过打着互助献血的名字,而本质依旧是卖血。这是我反对献血的最后一个原因,既然最终都是要花钱买血,何必去骗那些大学生“无偿献血”。

虽然以上很多问题都涉及到个人,但实际上我并不是对血站的某个个人有意见,因为私人恩怨反对无偿献血,我是对血站整个系统有意见。

1,献血证上承诺的权力你不太可能轻松享受到,我之前那么多手术病人,也没听说几个走完了那“又臭又长”的报销程序的。2,既然到了最后基本靠互助献血来解决临床用血需求,干脆挑明了直接让病人找亲戚朋友提前来献血好了,要不就直接花钱买血,何必拐弯抹角的浪费大家时间金钱。3.献血也不是你想象中的安全无害,仅仅是人体储备丰富,能够及时代偿罢了。4.血站在献血和用血上,功利性非常强,并不是白莲花。

但是,让我反感献血的并不是献血有这么多乱七八糟的事,而是通过欺骗的方式“骗血”。如果血站如果对每个无偿献血的人解释好上面四点,尊重献血人的意见,我其实还是支持献血的。

中国地方太大,我所碰到的糟心事并不代表所有地区所有人都会遇到,有可能仅仅是个人偏见,不代表普遍现象,所以以上意见仅供参考。

外科学第8版

虽然有无数血站的人员会跳出来说“成分血怎么怎么好,全血怎么怎么不好,有多少多少文献都认为成分血更好,所以用全血的都是庸医”,但是事实上全血并未被临床淘汰,第八版教科书依旧把全血放在了大出血治疗之中。所以外科大出血用全血还是用成分学,目前还是学术之争,指南并未下结论。但是血站利用手中的权力,直接一刀切,把便宜的全血禁了,这一点我觉得是不合理的。


临床上指南要求,但是临床不允许的情况很多,比如说慢性阻塞性肺病的病人,推荐长期使用沙美特罗福替卡松联合噻托溴铵治疗,但这两个药加起来一个月要300-400,有的病人经济条件不允许,所以我们用国产的布地奈德+异丙托溴铵/沙丁胺醇替代,这个组合1个月只要几十块块钱。也就是说,通常而言,都是因为指南太贵了,我看不起,所以不能按指南治疗。但是这位自称医生的话里行间总给我透入出一种感觉:成分血比全血好,用不起成分血的人就算指南允许用全血,也不给你用。你不用我推荐的最好方案,就算指南有其他合适方案,但就是让你死也不用,这样的“临床一线医生”,恕我孤陋寡闻,真的还未见过。或许是我理解有偏差。


美国是世界上实行无偿献血制度较早且最为有效的国家之一。不同于其它国家的一个最大特点是:在美国同一地区,往往同时设有隶属于美国红十字会(ARC)的红十字血液中心和隶属于美国血液中心组织(ABC)的州或社区血液中心、医院输血科等,无论是前者还是后者,都属于非营利性的组织机构。而且它们的实践已证明:竞争促进了美国输血事业的良性发展。


发现问题有一边倒的倾向,为了避免大家得出过于偏激的结论,这里在引用下我觉得很中肯理性的反方辩友的回答,免的大家走火入魔。



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我是一个有超过10年义务献血经历的人,累积献血超过5000CC,足够装满两个2.5L大可乐瓶子了。

我是纯粹的“义务”献血,每年夏天,在街头流动献血车上献血,除了车上几杯桶装水,没有任何所得,不会有工作单位给我发补助、放假等任何实际和实物照顾

图片上涂改的地方,是献血证上印的二维码,知乎系统总是自动识别

我可以说下。作为义务献血者,对血液中心的做法,感到失望的地方

1、

高调宣传免费,低调解释收费;

从我第一次献血开始,工作人员就明确告诉我:你献了多少血,以后当你因急重伤病时,就可以免费用多少血;你的直系亲属可以按照你献血量的一半,免费用血;当累积献血达到2000CC时,将终生免费用血。

但是,无论血站负责人、医护人员,还是发给我的献血证,从来没告诉我,还要收血液“保存(保管)费”。

献血的时候,很痛快的告诉我,免费用;等我真用的时候,告诉我“血免费用,保管费照收”。

既然还要对义务献血者收取“保管费”,行,可以,那你应该在我献血时,就和我明确解释清。

这种打折扣的言辞,很让人失望;而且保管费多少,怎么计算成本,从来没有解释。


2、

可以免费用血,无免费血可用。

对义务献血者也要收保管费,好吧,我认了,收就收吧。但是当我和我的直系亲属真到了需要用血时,“免费用血”的承诺就成了空话,医院告诉我:无免费血可用。

血液中心会非常热情的引导献血者来献血,但献血者真要用血的时候,他们不会给献血者提供任何用血方面的协助。


3、

中国对献血的间隔时间是半年,我通常是在夏天献血(穿的少,方便),这些年,有时夏天在国外,献血也就在国外完成,道义的奉献,没有国界之分。

但血液中心,不管这些。

6月份在国内献血,12月底满半年,立即就接到电话,希望我抽空去献血。我说我多年来坚持一年一献,不喜欢在冬季献血。如果我夏天是在外国献血,再献血就是明年的事,对方总会质疑我,希望我能配合。


user avatar   zhu-yi-hu-cha-zhe-yi-zhi-bai-mei-hua 网友的相关建议: 
      

我服气了。

我只是说了我的个人经历,然后被喷是“阻止他人献血”“你的血又不值钱”

后来,我说了和血站沟通后的结果,澄清了没有被多抽血的事实,没有人看,还是一口一个卖血卖血。

再后来,我说保存血液也要成本,所以不免费用血很正常,然后被强行扣上“鼓励诱骗他人献血”“血贩子”的帽子。

服了服了,欲加之罪,何患无辞。


user avatar   fa-guang-de-jiu-cai-he-zi 网友的相关建议: 
      

本来大家都无偿献血还是挺积极的,我记得前些年,街头献血车上总能坐着几个人在献血,毕竟还是有不少人认为义务献血能帮到别人也是件好事,我想没几个人是为了给的那一块小面包而献血吧,当然在这期间我也献了两三次。

后来郭美美的事件被爆出来了,我作为一个普通小市民来说,不求我献的血能对社会做多么大的贡献,但是总不能变成他人奢侈享乐的资本吧,也许很多人和我想的一样,自从那件事以后,献血车周围就真的是没什么人了。

虽然郭美美事件是个个例,但是寒的是大众的心,大家看到的是国家对于医用血液监管的空缺,所以大家虽然有爱心,但也不傻,没人想去用自己的热血养那帮子蛀虫。


user avatar   qin-chinfubo 网友的相关建议: 
      

一线医生,用血大户。真到用血时,所谓的献血证几乎是没有用的。没有用不是用血无法免费,而是根本没有血输给患者。好不容易用上了血,想根据献血证去报销,那复杂的程序足够让你打消这个念头,那钱就当喂狗了。

每当患者/家属拿献血证问用血和报销事宜,我只能摆出一个尴尬而不失礼貌的笑容:“献血容易输血难,政府要收你的钱总是很方便的,而你想从政府那里拿钱都是很困难的”


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评论里有一些争吵。题主问的是“为什么有人对无偿献血反感”,我就是回答“为什么我会对无偿献血反感”,因为曾经献了血的病人也很难用上血且报销程序复杂。不管怎么说,以后临床用血会越来越困难,也与看问题的各位息息相关。共勉。


user avatar   yi-da-zhe 网友的相关建议: 
      

只要血站在门口贴上告示,明确告知:

1.献血有一定几率导致您短期或长期身体衰弱

2.献血的其他副作用尚不明确

3.献了血您也不一定能免费用血,您的亲属更别提了

4.管子进去前您是我爹,管子进去后我是你爹

这样一来,大家应该就不会反感献血了


user avatar   jia-xu-26-21 网友的相关建议: 
      

说起来我算是单纯的好公民吧。

过去在国内读大学时学校组织着献过两次血,每次200cc,当场有人比对血型,然后当场发献血证。两本献血证上都写着我是O型。献血的当场有学生会为大家提供的盐水。学校还在事后发了点现金补助,挺出乎我意料的。

后来出国念书,某日看到有人在自己学院里设了无偿献血点,没多想,就跑去捋袖了。这里一抽血就是488毫升,加上用来做检验的血,以及仪器和管子里残存的血液,一次性用掉了我超过500CC!我当场后悔,然而已经上了贼船,下不来了。事后当然不可能有任何现金补助,不过负责的小姐姐还是给我了果汁咖啡饼干等等各种零食。

献完后将近一个月,献血中心寄给了我一系列资料,包括长得像银行卡的献血卡,纪念章,以及宣传小册子。

出乎我意料的是,我的血型竟然是O型RH阴性,著名的熊猫血!

宣传册上说,我的血型是医院急诊科必备的,所以需求量巨大:不论需求者是ABO任一血型,或是RH阴性阳性,我的血都可以输给他们。这在急救过程中尤其重要。

原来我身上有所谓“珍贵的万能血”!

一脸懵逼的我上网查了好多资料。得知国内熊猫血是多么稀少,难得碰到这样的一个献血者,血站是有技术把这样珍贵的血做特殊处理,得以保存很长时间以备不时之需的。

可是为什么国内的两次献血,都没有好好检验,告诉我这个情况呢?到底是现场人员没有好好检验,还是血站的工作人员事后没有复查,或是他们得知以后,没有及时告诉我这个情况?

从此以后,每次看到熊猫血患者急需手术,呼吁社会上携带rh阴性血型人士支援的新闻,我都觉得难受。

以中国的人口总数,熊猫血即便只有千分之一到二的比例,其携带者的总量也是极其巨大的。如果好好对待这些献血过程中获得的熊猫血,我想他们是有机会获得一定量的库存,而不至于每次都要通过媒体来鼓动大家献爱心,甚至令患者不得不通过自己的人脉圈自行找到熊猫血携带者,劝别人去为自己献血。

然而,由于血站人员的不认真工作,白白浪费了我(和其他潜在携带者)的熊猫血,耽误了潜在的需求,加剧熊猫血的短缺。

我想,以后如果回国,我大概不会去那些献血车参加无偿献血了。毕竟他们从未认真对待过我珍贵的熊猫血!

同时,我应该会去加入那些熊猫血携带者的群体吧。国家不给力,血站不认真,我们万一需要用血,也只能靠自己人相依为命了( ๑ŏ ﹏ ŏ๑ )

最后,欢迎大家关注我的公众号:闲来偶寄,致力于健康相关的原创科普。


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如果规定,每个献过血的人,都能在需要的时候免费用血,我估计,血站的血只会多不会少吧?就像保险一样,永远都是买的多用的少

我献过一次血,因为朋友就是这么跟我说的,后来知道当你用的时候还有层层审核,我就没献过了,凭什么,我献的时候那么痛快,用的时候就得看你们脸色?

个人想法,手下留情!


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大学去献血过一次,在光棍节的时候,闲的无聊。上车之后跟护士说只献200cc,护士说没事,你人这么胖多献点,400cc吧。我不同意。然后抽血的时候,我看都抽一会儿了应该有200cc了。我说够了吧,她说没事这袋子里本来就有什么药剂,阻止血液凝结的,看起来很多实际上很少。我信了。结果最后,我的血袋撑的像个球一样,我尼玛,我旁边室友抽的血都只有我的一半,他还是200cc。我不反对献血,但我讨厌护士这么骗我




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