那些长期坚持生酮饮食(一年以上)的人，后来怎么样了？ 第1页

曾经是医生，现在算是医学生，偶然看到这个问题不请自来。

翻了几个帖子，发现了几个常见的生酮饮食副作用，用一些基本的生理生化知识给非专业人士解释一下。

1，生酮饮食之后感觉脑子不转了。

罗列几个事实，自己用逻辑思维去联系一下：

－－红细胞只能使用糖；

－－神经系统可以使用酮体也可以使用糖，但优先使用糖；神经系统用酮体的唯一理由就是糖实在太少了，要把糖省下来让红细胞能活着；

－－糖是中性的，酮体是酸性的；

－－所有的酶，要想发挥其功能，都有其最适pH（初中知识），人体内的酶也一样；酶在非最适pH的环境中功能会显著下降。

人体是有缓冲对的，但人体的缓冲作用发生在血里面，由肾调节，而且是有上限的。具体到每个细胞，当一个细胞从摄入中性物质供能变为摄入酸性物质供能的时候，它的内环境一定会发生某种改变，它作为单个细胞会有平衡的手段但这个手段一定是有上限的（比如H-K交换，也就解释了为什么生酮饮食的人经常低钾）。而这种内环境改变会影响该细胞的功能。

2，生酮饮食后出现泌尿系统结石。

泌尿系统是否产生结石，取决于尿液中溶解的物质析不析出。物质析不析出取决于物质的溶解度，即在单位体积的液体中能溶解的物质量。

就钙结石来讲，尿液中草酸钙的溶解度，要低于柠檬酸钙的溶解度。

也就是说，同样体积的尿液，把钙做成柠檬酸盐，要比把钙做成草酸盐，更有利于钙的溶解排出。

所以人体平时就是这么干的，大多数钙以柠檬酸盐的形式排出。

然后柠檬酸哪来的呢？直接摄入和体内合成。体内合成怎么合成？草酰乙酸＋乙酰辅酶A；草酰乙酸和乙酰辅酶A哪来的？丙酮酸；丙酮酸哪来的？糖酵解。

SO，你吃糖少，能用来合成柠檬酸的丙酮酸就少；你的钙就会以溶解度更低的钙盐的形式排出，然后在尿量相同的情况下，就析出卡住了。

所以，生酮饮食得结石不是因为喝水少，而是你生酮饮食时不想长结石就需要比正常情况下额外多喝水（因为溶质溶解度低了）。这也同时能解释为什么你生酮同时吃柠檬酸盐就会降低得结石的机率。

不要拿糖异生的图给我看说糖异生通路上phosphoenolpyruvate还能再变成pyruvate再变成柠檬酸，我知道，但糖异生启动的目的就是为了补血糖，它不会大量往这个方向走的，除非血糖达到了正常水平（血糖达到之后糖异生其实也就停了）。而你不吃糖，这种情况就是不可能发生的，因为糖异生是耗能反应，而断糖对机体而言是“能源缺乏”信号，糖异生不会无限制进行而是有上限的，其上限应该就是大致满足红细胞对糖的需求量，在这个水平之上额外生糖就是非必需的能源消耗，糖造多了还要再花费物质和能量制造分泌胰岛素，维稳成本会指数型升高。故机体在“能源缺乏”信号下不会无端扩大糖异生的规模去满足红细胞外的细胞进行糖酵解。

3，生酮饮食后出胆结石

胆汁中胆固醇溶解度取决于胆汁中的胆盐量；胆盐由胆固醇合成，胆固醇由2个乙酰辅酶A合成，乙酰辅酶A可以来自糖酵解产物丙酮酸，也可来自脂肪酸b氧化。

“你看，所以生酮时候吃高脂饮食，里面有大量脂肪酸和胆固醇，应该促进胆盐合成啊。”

OK。这是胆盐合成限速步骤：

看见cholesterol 7a-hydroxylase那个反应上大大的“NADPH＋H →NADP”了吗？

NADPH哪来？磷酸戊糖途径。磷酸戊糖途径底物是啥？葡萄糖。

SO，生酮饮食下，糖异生的糖都优先给红细胞吃，吃进去的糖大多数都走糖酵解产能用来活着了，也就没有多少糖能走磷酸戊糖途径了。磷酸戊糖途径水平降低，NADPH就少了。NADPH少了胆固醇合成胆盐就少了，然后你高脂饮食还吃了大量胆固醇增加了肝脏的排胆固醇负荷，然后你就胆结石了。

4，甲减

甲减是甲状腺素合成减少，甲状腺素的本质是tyrosine上加了1～2个碘离子，加了碘离子的tyrosine两两形成二聚体，形成的二聚体一共有三个碘就是T3，一共有4个碘就是T4。

OK，碘离子要想上tyrosine，必须变成还原态，也就是需要被拿走电子。

谁拿走它们的电子呢？H2O2。

甲状腺滤泡细胞里面的H2O2哪来的呢？由colloid侧细胞膜上的一个叫Duox的酶做的；

Duox，是一个NADPH oxidase。

NADPH磷酸戊糖途径来的，磷酸戊糖途径底物－－葡萄糖。

OMG this is so fun...

说到底，生酮饮食的减肥机制就是通过人为低糖信号让你的机体进入分解代谢来消耗脂肪。但分解代谢是机体用以度过难关的临时状态，是无法维持的，这种状态下不但你的机体功能会受到影响，你的大脑也会不断产生“去吃糖”的欲望。所以没有人能坚持生酮饮食，因为它压根就是违反人类生理规律的。生酮饮食本质就是强行把你饿瘦，当你满口肥油觉得自己吃的很饱时，你的身体却因为吸收不到糖觉得“这家伙是不是赶上了饥荒”；而当你恢复正常饮食时，你的身体却觉得“饥荒的岁月终于结束了”，为了预备下一次可能出现的“饥荒”大开合成代谢，所以生酮饮食停止后的体重反弹要比任何情况都迅猛。

而你在进行生酮饮食的时候，实际上是以让全身各个需要糖的重要反应停滞为代价，把糖省出来供给只能用糖的红细胞，其他能用酮体的细胞改用酮体凑合活着，同时消耗脂肪制造酮体，而这么大的代价仅仅是为了让肌肉边上的脂肪减少凸显肌肉线条。。。然后你要是为了减肥再健一下身。。。

我不知道你的健身教练怎么教的。我健身的时候教练跟我说“健身前那顿得吃饱饭，因为肌肉合成要原材料”；

然后你在全身进入分解代谢时健身，肌肉频繁剧烈收缩导致氧供相对不足，氧供不足导致NADH和FADH的氧化磷酸化受限，无法产生足够应付消耗的ATP，骨骼肌被迫开启糖酵解补充供能，大面积骨骼肌加入抢糖大业－－你不低血糖死过去就不错了，健成什么样真是鬼知道。

可能有人还会说“你看老虎狮子也只吃脂肪蛋白质，不也天天上蹿下跳比谁都壮活的好好的吗？”

问题是在老虎狮子体内，血糖本身就靠糖异生供应，人家的糖异生是糖代谢主干通路而不是人类这样的低糖状态下的补糖通路，整条反应链上的酶的量和活性都不一样，外源性的碳水化合物反而会扰乱肉食动物的物质代谢导致肉食动物糖尿病。

而你是人，不是老虎狮子呀。。。

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我能不能麻烦各位生酮大佬们别给我进行成果展示了？

你们说你们如何没症状如何活的好好的，我也可以告诉你们在你活的好好的的时候我提到的反应调整一个都不会少。生酮大佬们总是抨击长期高糖饮食如何破坏胰岛储备功能，没错，但我也想提前告知人体任何脏器的任何储备功能都会受到长期消耗的破坏，糖异生，肝脂肪代谢，肾功能，无一例外，什么时候失代偿出症状全凭祖先给你多好的底子。你活的好好的并不说明这些反应规律在你身上不适用。

在此基础上，我还要强调，我只是针对其他答案里常见的生酮饮食并发症给出生化方面的理论解释，并不试图说服任何人。这里没有医疗建议！您的身体，您说了算！

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我发现人类有一个共性，就是当自己正在进行的事情的合理性受到挑战时，往往不能理性地思考，而是尽力去搜集证据，提出质疑，试图证明自己这么做没毛病。

我指的不是生酮大佬们。我指的是我自己。我分享了我的知识却受到了生酮大佬们的质疑和攻击，他们管我要更多的知识和证据，而为这些质疑我的人提供这些东西则会花费我更长的时间更多精力，我本人却从中得不到任何好处。而我有我自己的事情要做，理性思考的话我没有任何理由再继续留在这个页面。

然而我就是一个不能摆脱人类共性的普通人，然后我就去找了一些我专业知识范围内的东西。也许在苛刻的人里这根本算不上什么“证据”，但却能具体体现正常的人体摄入各种营养成分各自应该占什么比例。如果这不够那也就这样吧。

“人正常情况下碳水化合物供能应该在整体能量供应中占多大比例？”

广东省药学会在2016年根据欧洲2015年肠外肠内营养学会共识发表了《肠外营养临床药学共识》中指出：

1，成人每日热量目标约为 25～30kcal/kg。

肥胖患者采用校正体重，透析患者采用干体重。

校正体重 = 理想体重 +[0.4×（实际体重 - 理想体重）] 。理想体重（ideal body weight，IBW）有多种计算方式－－

国外推荐男性使用 Devine 公式，女性使用 Robinson 公式： 男性：IBW = 50 + 2.3×（身高，cm/2.54 - 60） 女性：IBW = 48.67 + 1.65×（身高，cm/2.54 - 60） ；

也可使用简易公式： 男性：IBW = 身高，cm - 105 女性：IBW = 身高，cm - 100。

2，健康成人氨基酸需要量0.8-1g/kg；

3，非蛋白热量和蛋白摄入比例－－150kcal每1g氮。氮量克数＝氨基酸克数／6.25；

4，非蛋白热量葡萄糖和脂肪比例－－70-85%葡萄糖和15-30%的脂肪。

“可根据患者的耐受情况调整糖脂比，脂肪占比一般不超过 60%”

这是个肠外营养共识。我先解释下什么叫肠外营养－－当一个人出了某种情况不能吃东西或者不能通过消化道吸收营养，比如消化道术后，比如小肠全切除患者，我们把人体日常所需要的所有营养物质通过静脉打进去。这些东西不需要经过消化道的筛选处理，全体体细胞拿来直接用。

这个营养的目的，是让人在无法进食的情况下能一直活着，活到能用自己的消化道；永远都不能用自己消化道的人则需要用这个活到正常老死或者病死，而不是饿死或者因为长期分解代谢提前死。

你不是干这行的你可能体会不到，但这个要求可比对吃饭时候进行营养比例的要求苛刻得多了。

然后，为了让你在不吃饭的情况下能营养状况正常地活下去，这里面的非蛋白热量中的脂肪比例在特殊情况下也不超过60%－－也就是碳水最少也要占40%的非蛋白热量－－这是在特殊情况下，共识明确告诉你正常情况下，碳水化合物提供的热量要占整个非蛋白热量的70-85%。（建议各位狮子精／老虎精和原始人好好考虑考虑你是不是跟发表这个共识的专家们属于一个物种）

肠外营养这东西既要防止营养供应不足的问题，也要防止营养供应过量的问题，还要防止各营养成分比例失衡造成的问题。然后这个肠外营养共识给出了这个比例。也就是要想正常人不因为营养摄入问题进入分解代谢或者其他代谢紊乱，碳水化合物供热比例占整个非蛋白热量比例至少要有40%。

我还注意到一句话：“非手术肿瘤患者，可以增加脂肪供给以适应机体代谢的改变”。为什么非手术肿瘤患者可以增加脂肪供给？为了适应什么机体代谢改变？

非手术肿瘤患者，意味着肿瘤无法被切除；大体积肿瘤会通过大量分泌细胞因子直接让机体进入分解代谢异常启动糖异生，这也就是为什么肿瘤患者会消瘦，为什么肿瘤患者经常会有血糖升高，为什么肿瘤患者会食欲下降（血糖因为异常方式激活糖异生而被异常升高了，而ghrelin会被升高的血糖水平所抑制）。这时候你给正常量的糖，合并体内已经发生的糖异生不但增加了胰岛负荷，还可能减少肿瘤内部的缺氧细胞的坏死增加瘤负荷（肿瘤深部因为缺氧只能靠糖酵解供能，供能不足以满足细胞存活的时候肿瘤细胞就死了），所以就多给脂肪－－反正糖异生也必定开启了那就多给点糖异生原材料吧！

这是对非手术肿瘤患者的姑息治疗的一部分，不是为了让你长期存活下去，而是为了适应你在因为肿瘤死掉之前身体内的代谢状态。

如果某个生酮大佬跳出来拿这个说“你看糖能促进肿瘤生长！所以吃糖不好！”，我只能告诉你你吃什么肿瘤细胞都会拿来用，用不了的也会通过消耗正常物质来逼迫机体进行物质转换再拿来用，肿瘤深部组织因为有氧代谢不足坏死并不会影响肿瘤血供充足的部分继续攫取各种养分疯狂生长，你想把肿瘤饿死最好同时直接把自己也饿死。这个情况下的高脂饮食是为了适应病人的代谢状态而不是对抗肿瘤的营养需求。

这真的很有趣，我在查之前对这个细节是不知道的，我查之后竟然发现跟我的思路是契合的。看来我在这儿“白忙活”还是能让我自己多少收获点东西，虽然这个投入产出比有点可怜吧。

知识成体系的感觉还是挺好的。根本没知识体系还各种脑补自建体系的人也挺好玩的。

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听懂的人不少，至于生酮大佬爱怎么着我也管不着。扁鹊三见蔡桓公不也最后三连一波走了。

《诗经》大雅里有这么一段：

天之方虐，无然谑谑，老夫灌灌，小子蹻蹻。匪我言耄，尔用忧谑。多将熇熇，不可救药。

“苦日子刚结束没几天，不要这样得瑟。老子好好和你讲，你却傲慢地听不进去。不是我观念过时，而是你处事轻薄戏谑。继续折腾下去，什么都救不了你。”

古人诚不我欺，此处原话奉上！

告辞！

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注：别再用那些贴满微商公众号二维码的网页文来问了，自己有点脑子。