如何评价刘强东「如果京东少缴五险一金，一年至少多赚50亿！」的言论？ 第1页

更新一下：

评论我基本都看了，每个人眼界的宽度真的是不一样的，也没必要互相喷，其中有个评论说的很好：

卡尔：五险一金难道不是应该是每个企业给予员工最基本的保障？这应该是每个企业去做的一件事，不应该因为一些企业做了一些企业没有做就把五险一金置于一个可选择的福利，我们员工包括社会需要去督促体系的更完善

是啊，想想还是挺悲哀的，刘强东只是做了企业家本该做的事儿，居然都能感动到这么多人

这种事情值得我们宣扬吗？

我认为是非常值得的，当所有人都作弊的时候，你不作弊，你就是好样的

毕竟尽职尽责已经是这个时代了不起的美德了

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡以下是原始回答≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

这还不值得炫耀？

你们还真是活在金字塔尖跟象牙塔里啊

俯下身子去看看社会大多数好不好

别说全额缴，
跟你签入职协议的算正经生意人

跟你签合同的算有理想想做大的规矩老板

入职一段时间后就给你缴纳社保的算良心老板

入职就给你缴纳社保的算老板中的楷模了

全额缴纳？

卧槽，大部分老板自己都没全额

要明白社会主流是金字塔底部啊，企业主流是中小企业啊，老板自己都不一定有社保的

醒醒吧

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我又来怼阿里了，我送给阿里同学们一句知乎最近很流行的话：“真是富贵限制了你们的想象力”

从平均学历看，京东员工远比阿里的低，从底层收入看，阿里普通员工收入是人家京东小哥的几倍甚至几十倍。

两个商业模式存在差异，人员结构存在天壤之别的公司，阿里公关部这个回应，我送你们两个字：鸡贼。

以京东非管理部门员工的社保和公积金情况，拿去和A股4000多家上市公司比，刘强东当然可以拍着胸脯说：我自豪。

最后给阿里的同学们出一道小学数学题：A股所有公司，包括央企，银行，券商和民营公司，按照京东标准上社保和公积金，2018年财报有多少公司会变成ST？

• 去问问中石油中石化中航中交建等巨无霸基层员工的情况
• 去问问各大券商营业部前台妹子的社保情况
• 去问问市值几千亿的银行的网点员工的社保和公积金情况

何不食肉糜？当真阿里公关天下无敌了对吧？

至于苏宁，一个南京的土鳖公司，仗着有点臭钱就搞得自己跟本地大爷一样的30岁的外表80岁的心的公司也有脸和京东比福利待遇？莫不是石乐志。

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论出身，诸多互联网大佬当中，刘强东的出身毫无疑问是最差的。

1984年，20岁的马云在杭州的西湖边，利用和外国人攀谈的机会，练就了一口熟练的英语，并在大学校园里开始创业；16岁的李彦宏已经成为全国青少年计算机大赛中获奖的天才少年；13岁正上初中的马化腾，刚刚举家搬到深圳，他很快就有了自己的个人电脑；而那一年，10岁的刘强东，因为第一次看到了电灯而心潮澎湃。

所以富贵真的从一开始就会影响一个群体的想象力，这个情况在知乎也尤为常见。

中国这么多年的快速发展绝对是建立在底层人民的血汗上的，但是在很多盲目自大的人眼中却觉得中国的一切都廉价的理所当然。

我家3代央企职工，家人也不乏领导干部，但是在知乎见到那些一边盲目自大一边嘲笑欧洲日本衰落的意淫党我是必怼的。

论劳动者权利保护，实际不少人的意识还停留在非洲都不如的阶段。

很多满脑子星辰大海的城市中产子弟、象牙塔小朋友大概没有经历过也体会不到中央刚开始三令五申不许拖欠农民工工资的那个年代，也不知道现在鲜衣怒马、大腹便便满嘴社会和责任的大老板、大地产商当年都是怎么吸着农民工的血完成原始资本积累的。累死累活干一年，最后过年回家的路费都没有，这是常事儿，我也几乎是看着每年农民工闹事长大的，人间各种惨，但是却又无可奈何。

工程款的结算从来都是一个极为困难的事情，干过项目的都知道，拖半年，给80%已经算是万幸，我们中国能源建设集团在七八年前也仅仅能保证自己的职工工资奖金不被拖欠而已，那些我们的分包商们，就只能委屈一下了。

而这份委屈层层转嫁到最后可能就是农民工们一年的血汗付诸东流，有良心的分包商还会自己掏腰包先垫一点，没良心的直接一分钱不给就跑了。直到最后朴实的农民工们忍无可忍开始一系列过激的行动，付出了很多生命的代价，上面才引起重视，要求必须以各种垫资、保证金形式来保障农民工工资，才彻底好转。

在我辞职前一周还有被我们拖欠工程款的小包工头开着车撞向我们公司的大门，把在楼上开会的我吓了一跳，原因是他垫的资给了农民工，但是他过不下去了。

这是血泪争取来的，而不是你们凭空一句“国家进步了”就得来的。

但是，迄今为止，大量的底层劳动者的待遇仍然没有被重视。我在计划生育问题下面发过一组数据。

全国211/985每年录取人数大约是50万人。
也就是说平均每年2000万左右人当中有97.5%上不了211/985。
2016年高考招生计划公布,全国各地本科计划招生3253900人
也就是说还有接近80%的人读不了本科。

各个行业的底层劳动者一直都在被忽视，绝大部分高大上的大公司怎么能让这些“廉价劳动力”跟自己平起平坐呢？当然是劳务分包出去啊！

在这一点上，不管是央企还是这些大型民企都是惊人的一致。我们中交中建中电建中能建施工央企系统，劳务全部是外包的。大家称道的高工资华为，整个文秘部门都是外包的。腾讯的外包“皇协军”我在深圳认识不少，甚至我前同事就是，做人力的，告诉我说腾讯外包的人数可能还超过正式员工。而阿里系那么多公司就更是外包数不胜数了。

于是在网络上掌握话语权的人，一起骑在他们的身上，吸着他们的血，歌颂着伟大的国家，一片和谐盛世。

这么多巨头都没做到的，他刘强东做到了，他为什么不说出来？难道不值得标榜了吗？

当所有人都不把底层劳动者当人的时候，他刘强东当人了。这就是进步！这就是他值得骄傲的地方了。

所以虽然讽刺，但是刘强东这位穷苦出身的大佬还是值得尊敬的，至少他没有忘本。

另外，日常支持不生孩子，见多了穷苦人的艰难挣扎，没有足够的能力给孩子一个好的生活环境，何必让孩子来受苦。

知乎上许多人真的是被“有钱人的生活是你想象不到的”给带歪了

中国十几亿人口中的绝大部分都是普普通通的老百姓，他们的生活就是领到自己的工资，养活一家老小，对于他们来说，有一份缴纳五险一金的工作，就已经是老天恩赐了。缴纳全额社保的公司？你可真敢想。

去人才市场，各个公司的招聘去看看，大型公司还好，一些普通的民营公司，或者个体商户，你去问问他们给不给你缴纳社保？你跟他提社保，马上就翻脸，这种情况绝不仅仅是少数，而是大多数。

更有甚者，像那家叫德邦的，社保给你交到深圳去，哪个地方的一个普通靠着体力吃饭的快递员，为了治个病，还要跑到深圳去

所以像阿里公关这种回复，只有一个嘴脸，就是在上层世界里呆久了，根本不知道民间疾苦，以为自己的生活就是十几亿中国人的生活，他们不知道底层社会是什么样子的，洋洋洒洒的一篇耍机灵的文章，就以为自己完美的diss了京东。

而刘强东，我个人是十分佩服的，不管他是为了人设或者作秀，员工宿舍，全额五险一金，甚至到已经diss的抬不起头的东北来投资，每一件事，刘强东最起码说到也做到了，这也是本事，毕竟，中国社会真正的核心，还是这帮普普通通的劳动人民，北上广深的上流社会是中国人，这些普通人也是中国人，不是吗？

啊？这下面一半答案是强哥不过做了他应该做的。另一半是强哥真是活雷锋。

这水准，我以为我在感情区。

在下不才，开过不赚钱的公司也打着工，我就问一句认为东哥是活雷锋的朋友们，难道东哥业务外包了，他真能多赚50亿？

如果能，他不会选择不外包。

就上市公司的风险就够喝一壶的。

何况，以淘宝当年的规模，天猫现在的撕咬，京东建立自物流的气魄和远见是非常英明的，没有京东快递，京东就商品本身还值几个钱？既然物流是自己的子弟兵，强哥敢冒着被人捏七寸的风险劳务外包吗？哪个企业核心竞争力是外包的？

今天为了多赚50个亿把物流外包给别人，这不是损了自己的估值替别人打了一个大广告吗？（这里我插一句，评论里把京东和顺丰比，我认为是不一样的，顺丰的亏盈都在物流，所以可以算性价比，东哥的物流还需要给商城做背书，他没必要冒着物流省五十亿但是商城少估六十个亿的风险）

而那些说每个企业都无脑交五险一金的朋友，是不是只待过上市公司或者外企啊。这么说吧，我是国企出来的，看五险一金我的薪水是降了，但是结合看绩效工资和报销额度我的收入是涨了。这也是我出来的原因，打工为了赚钱嘛，不丢人。

那么快递员我想也一样，能进京东拿五险一金很好，但是京东就招这点人，你去别的外包公司如果有绩效，五险一金上差点也未必是吃亏。总之有的选当然选好的，但是如果当心已经是最优解，那就先干起来再说。

为什么我觉得这下面的答案让我以为进入情感区，就是在我的理解里，企业家不是慈善家，员工也不是慈善家，大家都选择了当下最优解。既然是双赢的一件事，大家各取所需，各赚其钱，大过年的就是开心。非要么说强哥是做了慈善，或者员工都是无脑只要五险一金，那不符合客观规律。就像许多感情问题，两个人都需要妥协，不妥协就是散伙，非说有一方亏了可以找到更好的，那找不到看客肉偿吗？

京东选择五险一金的道路，既符合法律，又符合利益，这是好事。阿里没啥好嘲笑的。

但淘宝不用自建物流，快递可以都是外包甚至计件，这也是淘宝的本事，强哥也没啥好委屈的。

大家都吃蛋糕，站着吃还是坐着吃都是自己的事情，我们端盘子的，不要过多佩服他们姿势好看难看，还是看看谁能给我们留的多是正途z

诚然，如阿里公关所说，全额缴纳五险一金是一个企业义务。似乎并不值得宣扬，但是作为一个HR，我清楚这种企业恰恰值得大力宣扬。

不足额缴纳五险一金的企业多吗？非常多。即使上市公司都毫不避讳的为员工缴纳最低额的社保。我简单举几个上市公司的例子：

• 某B开头新加坡旁的房地产上市企业，都是按最低基数缴纳社保和公积金的。
• 2016年某摄像头模组厂收购索尼摄像头模组工厂之时，被收购的模组工厂发生了群体性事件，其中一个原因就是原索尼员工担心欧菲光按最低额缴纳社保。
• 某全球最大的手机耳机喇叭生产商，没有给工人缴纳过公积金。
• 国内空调几大巨头工人的五险一金也没多少是全额。
• 某LOL名词的物流公司上市，全国一线员工的五险一金都交在深圳，基本也不是全额。

在上海，2017年社保缴纳的最低基数是3902，也就是说应发工资达不到3902的都按3902缴纳社保。如果应发工资3902，扣除五险一金的实发最多只有3200多一点，明显这样的工资在上海很难生存，可是大部分企业都在按照最低基数缴纳社保，你相信上海大部分人到手工资不到3200？我们总是说养老金穿底亏空，却从来不知道养老金就没收够过。因为收不够，所以年年提高缴纳基数，最低缴纳基数的提高比例已经超过GDP的增长率了。这是上海，社保稽核最严格的地区。其他地区可想而知。

2017年限购的城市里，兰州市第一批开放限购。兰州这次限购政策出台也就半年而已，楼市就已经绷不住了。限购政策里有一条直接打断了兰州楼市的腿——缴纳三年社保。整个兰州没几家公司缴纳社保，不要说全额缴纳了，更不要说公积金了。一省省会况且如此，往下基本没啥讨论的必要。我有几个的甘肃老乡和我说，回甘肃三千工资就满足了，但去人才市场转一圈，五险都没几家更何况一金，不考公务员的最后都灰溜溜逃回北上广了。

有次上课，社保的一位老师有几句牢骚，虽然见不到全对，但是却反映真实的情况：

• 中国社保现在遇到的最大问题不是人口老龄化导致的养老金不够，而是还在老龄化的路上，养老金就已经不够了；
• 如果按照现有劳动力来足额缴纳社保，只要单位个人合计缴纳10%就可以满足养老需求，而现在达到了30%左右。
• 对于合法缴纳社保的企业来说，这是一个非常不公平的事情。企业越合法，人工成本越高，竞争力越低；相反，企业不合法，人工成本低，竞争力高了。

所以，京东这样的企业，愿意给所有员工缴纳足额的社保，真的是一件值得赞扬的事情。相反，阿里这次习惯性怼京东，挺LOW的。

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作为讨生活的普通人，几乎无法与企业抗衡。我们应当重视未来生活的保障。

• 社保至少要有，哪怕是最低额，也是一个基本保障。努力学习，努力挣钱，向更好的企业跳槽，既能拿到更高的薪水，又能享受完整的社会保障红利
• 社保亏空即成事实，无论医保还是养老保险。在现有的社保无法满足未来保障需求的前提下，还需要自己来保障。比如购买商业重疾险弥补医保的不足，学会理财保证财富增值应对风险。

拿法定义务来炫耀，这不是京东的悲哀，这是中国雇主的悲哀。

这不是最悲哀的，这种尊重法律的企业行为，居然被嘲笑，这是中国整个劳动市场的悲哀。

外企衰落这个话题，已经不算新鲜事了。

我们在外企的人，也经常有自己讨论，其中一条（不是唯一的因素，其他因素和本题目无关不展开）就是守法成本太高

• 购买使用正版软件图片视频音乐字体，是不是最基本的？
• 该发的年终奖就算员工离职也正常发放，是不是最基本的？
• 招聘员工时不歧视未婚未育女性，是不是最基本的？
• 争取业务时，不搞暗箱操作，不行贿不给回扣，是不是最基本的？
• 用最严格的标准保管客户数据，不滥用客户数据，是不是最基本的？
• 裁员，不用恶劣招数逼走员工，按规定协商解约金，是不是最基本的？
• 加班就给加班费，最起码的别搞996常态化加班，是不是最基本的？
• ……

看过我过往回答的人，都知道劳资关系中，我对雇主的要求会更高。

但这次京东仅仅是做到“最基本的”，就值得鼓励。因为在缴纳社保这个环节，中国市场上的大部分雇主做得都太糟糕了。

京东被表扬，只能说是感谢同行们陪衬。

考虑到京东招聘了大量的快递人员，相对于白领，这种底层员工有特殊性，我在之前回答里也提过蓝领对于五险一金的思维：

蓝领员工，1）不会保护自己的职场利益，不懂法律，2）会有“给现金比缴纳五险一金更实惠”的错误思维。

为这些底层员工缴纳五险一金，是一件吃力不讨好的事情。你做了，员工不见得感恩，还可能觉得别家现金多，别家更好。不做，员工也不见得抱怨，因为员工不懂。

实际上，最该有社保的就是这些底层蓝领，因为他们的收入扛不住任何风险，一旦出了车祸得了重疾，这种底层家庭基本只有毁灭一条路。

在这种背景下还能坚持缴纳五险一金的中国企业，值得尊敬。

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路转粉。

以后都去京东买东西。