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为什么二战德国坦克都是大车身扛个小口径炮?像黑豹虎王都只有75毫米和88毫米炮? 第1页

  

user avatar   wen-ruo-xun-52 网友的相关建议: 
      

先说结论(同样的或者类似的问题我看到了不下三个)

然后还是老规矩继续批判一下某些人的结论

你们下次算长倍径炮的时候麻烦先统一标准,不要一会儿说一个炮是长倍径,一会儿说它不是。否则读者会很纠结怀疑你们

人~格~分~裂~的~说~

85/L53的D-5T被算长倍径,85/L55的ZIS-S-53也被算长倍径

那么换句话说其实德国人在42年用上了长倍径炮而且还是大口径?(笑)

薛定谔的长倍径炮标准(笑)不是么

至于说生产平衡和威力弱得多(笑)

美国人对于17pdr的测试数据和77HV的数据在美国人那里对应的距离是什么呢

17pdr(76.2/L53.5) APCBC(2900ft(884m)/s):150/0/1000m

77HV APCBC(2580ft(785m)/s):126/0/1000m

pak40(75/L46) APCBC(790m/s):109/0/1000m

ZIS-S-53(按美国人的标准这是一门85/L52的炮,而不是原本的85/L55)APBC(792m/s (2,600ft/s)):105/0/1000m

看起来确实是ZIS-S-53比英国炮落了大下风

然而抛开APCBC本来刷数据打垂直是上风,进实际打倾斜劣势的弹种

再加上不用装药的英国APCBC也是优势

最后得出的结论则是:英国人在弹药优势占尽的情况下,没能和战时的弹药甩开差距

抛开具体情况谈炮好不好,弹行不行,没意义,也没价值。

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至于这个问题

kwk36都3吨了,kwk42就特么1吨重

而且两者的后座距离也是天差地别,前者比后者远得多

这跟kwk38和kwk39之间不过100千克的重量变动导致的换装难度和重量差距根本不是一个级别的

这有什么共同讨论和对比的价值?

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17pdr的弹药和kwk42的比不大?

不要看着药筒长度就当大小了


直观一点对自己有好处,对比来看更好

而且用更简单的事实分析一下

76L53.5的初速比75L46的高了100m/s,后者药筒还比前者长,这很大程度直接抹消了身管的优势,然而初速还是不会落差到近100m

说两者炮弹和药筒一样,这本来就是不可能的事情

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看到这里我的心情很复杂

真的很复杂

因为17pdr上车的重量没记错的话:2.2吨

kwk42:1吨

88炮有两种

kwk36(L56):3.35吨

kwk43(L71):2.27吨

90/L52 M3:2375磅(1.07吨)

ZIS-S-53:1.15吨

这到底是怎么放到一起当同级别的武器的?

如果是按层级来算。。。(FNMDP,坦克炮有个毛层级)

不懂,真的不懂

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怀着十分复杂的心情,看着所谓的打脸,然后无奈的摇头

三层嵌套是什么意思都还没搞明白就急着来扣帽子(扶额)

也算是我心态好没直接发火

kwk36/Flak36的身管结构分解出来是如图所示,三个大层

叹气)

我是不是毛粉大师不知道,不过我觉得我可能确实比你清楚kwk43和pak43是什么东西

kwk43什么重量图里也说的很清楚,2265kg

而制造上两者的差异则更为明显,一门kwk36需要消耗5.55吨铁

一门kwk43则只需要4421kg(4.42吨)铁

kwk43由于身管更长,在理论上本应是消耗更多的金属去进行生产,然而很不幸,事实并没有像我们设想的这样发展

恰恰是因为kwk43放弃了三层嵌套的炮管解放了大量的重量负担,才得以减重和减少耗材,只不过代价是寿命削弱到了原本寿命的1/5不到

不过由于寿命本手余量足够,而并不是不堪用的程度。

接下来是让人更无语的玩意儿

您老声称kwk42的要大一圈,用药筒长度来算了数,充了账目

我也不想说啥,既然您认为kwk42的大一圈用药筒长度作数

那我也用药筒长度做个数给你看看,pak40则正好如您所想,更长,但是呢,别人更细

当然,这也是我没说清楚的问题

不过没事

接下来重新说清楚也行了

75*640R也就是kwk42的弹药

看起来长了一截,不过很遗憾的是比17pdr的76*583在药筒部分仍然是细了一圈

就装药来说一定比640的少?

我看不见得吧

而且考虑德军在二战时期的发射药技术装法,emmmm

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最后吐槽一句百度公众号的无耻程度

原话照搬别人的知乎答案连一个字都不肯改的

我特么能说啥?

@邓璞 还不去举报?

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接着说几件事

1.为什么说APCBC和APBC后者对于斜靶的效果更好

其实这也可以从战争后期美军对于弹药的开发看出端倪

非常经典的例子自然就是90mmT33 AP(BC)-T

在T7/M3 90L52上,垂直穿深事实上并不怎么样,甚至并比不过更早的M82APC(BC)HE-T

然而到了55°倾斜的时候呢,可以追平,甚至反压M82的穿甲数据一头

本身数据摆在这里了,您要说我乱讲,我也无所谓,毕竟同炮弹种差异也摆在这里了,两者甚至初速都是一致的。

当然啦,肯定会有人问我,为什么你要单说T33呢?

当然答案很简单啊

战后的T5E1/E2人家根本没有APC(BC),我上哪去跟人玩对比呢?

当然啦,肯定会有人说,T5E1/E2又不是正式炮啦,balabala

我们回头看一眼120mm M58呢?

仍然只有APBC,没有APCBC

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噗哈哈哈,我就知道会有这种东西来谈

战后双方弹药的选择都直接变成了两个方向,奈何有些人仍然选择放弃细究而只抓一个点

米国战后弹药全面选择了APBC而苏联选择了APCBC,谈到这里的时候我们自然就得谈到另一个问题了

也是我很早以前就说过的东西

软钢大法好,低强度钢大法好,APBC刷数据自然合适(笑)

毕竟软钢米,堪称一绝,不能不品尝

APCBC呢?其特性也很明确,更适合对于FHA开坑,优势在垂直FHA上尤为明显。

(笑)

所以说谁是牛逼我真的说不清楚,但是非要说其中谁差了呢?

我只能回复说“都不是一个科技树上的玩意儿,你们骂了半天,为啥不老老实实去选择杆弹呢”?

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所以说我真的也很好奇您既然有心思查APBC长啥样,却没心思找找T33的穿甲过程?

风帽的焊点在撞击的时候就会碎裂使得整个风帽带动整个穿甲弹以钝头的方式去击穿装甲,这也是T33系到最后反压的原因之一

真的很好奇您老到底是只知其一还是怎么的?

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不好意思哈,我估计您可能又是来吹逼吹的不知道自己在说啥了呢


BREECH RING是什么东西呢?

我留了个坑您就自己跳了进来,而且跳了以后装蒜都没能装对

Breech Ring重量505.5lb都能输错成600lb

这也就罢了

脑补了一番三段阶梯就是三层嵌套设计的理论以后又开始自我高潮了一番

然而他似乎忘记了一个很尴尬的问题

也是在他自己的图里的,第三张图中(笑)

请您解释一下您的炮衣里是什么东西比较好,毕竟明显的是里面包着呢


user avatar   william-james-66 网友的相关建议: 
      

时隔多日了,我看评论区吵的是挺凶,我就想问问一部分人——你明白什么是相亲什么是自由恋爱吗?自由恋爱是不论你啥样我喜欢你就稀罕你,原生家庭等等物质条件是摆在我们爱情后面的。俩人是有感情的,这时候一方突然因为一方家庭条件的拮据而离开才会显得很突兀很现实。

但是朋友,相亲是什么,相亲就是两个陌生人坐在一起把各自的条件列一列,看看是否“门当户对”,两个陌生的成年人谈事情,大家各取所需罢了。这男的有金钱上有资本,那女的有年轻漂亮的资本,往桌上一放,甭管外人怎么看,这两方都很喜欢对方的资本,这事儿就能成,感情嘛,再慢慢培养吧。

或者是这女的是一被工作耽误恋爱的高管,相亲看男方虽然挣得少但家里情况简单,性格单纯温和顾家,那也能走一起。这是啥,这都是两个陌生人在桌上给出的筹码。这筹码不管是性格也好,还是金钱也好,还是外貌也好,只要入了对方的眼就有戏。

题主您真当相亲是和女朋友约会吗?人家不看现实条件看什么你告诉我?都像我一样其他放一边只看身材和脸吗?就您这原生家庭条件,您也别说什么学历大学生什么的了,您就是个小学毕业生,只要是彭于晏的身材加王一博的脸,您一家十口子我都养了,请马上跟我结婚。

明白了吗?


原因就是个体差异是很大的,各取所需,我就看这个条件,人家看那个条件,你各方面平平,经济状况又很差,放在桌上的筹码可就太少了。

相亲总会有几个备选相亲对象的,人家今天来,一听你这条件压根儿就不是人家喜欢的那一款人痛快扭头走了怎么了?没装一装吊着你就不错了。你不符合人家的需求啊,面试过没有,这就是个双选会懂吗?你要看工资情况人家公司要看能力,两方都在挑剔都要各取所需的,你醒醒吧,这是相亲,这是社会,哪有那么理想化。

大家萍水相逢,都是刚知道的名字看到对方的脸,一开口结果你一家五口,四个拖油瓶,人家抽周末假期去山区扶贫不好吗非得搭上下半生?聪明人会规避风险你懂不懂,你不符合人家的伴侣条件,人家随口找个说辞痛快走人你还郁郁不平上了,你这不是上赶着的。也是没遭受过社会的毒打,还活在乌托邦呢。来,今天就让我这个九八年小阿姨教你什么是现实打破理想。

————————————————以下原答。

先让我这个城镇妇女来帮你翻译一下女方的意思叭。

在这之前,咱们先捋一下你对女方呈现的条件,和在女方心里的成型。


“家在西北农村”

ok,听上去不富裕,但你毕竟靠自己走出来了,不容易,不知道你的家庭情况怎么样呢?




“以前村子里没水,我爸爸要走几十里去背水,后来父亲生病了,母亲一个人种地干活把我和妹妹拉扯大,还要照顾父亲和奶奶。”

ok,well.

你有一个无劳动能力的父亲,有一个年迈的急需照顾的奶奶,有一个年轻时过分透支健康支撑家庭的母亲,有一个比你年纪小但不知道小多少可能还在上学需要人供养的妹妹。

字里行间还能读出你很心疼自己的父母,这很好。但是相亲期间跟我提这个很显然就是为了让我尽早接受事实,以及日后跟你一起承担重担不是吗,否则你也可以选择一个人多挣钱支持原生家庭。


我给你举个例子。

你好,我来自四川的一个美丽的小村庄。我们这里教育资源很不好,我是全村唯一一个女大学生,今年毕业于一所211大学,还在寻找实习岗位。 我的奶奶年纪大了身体不好需要人照顾,但是我父亲现在没有劳动能力需要人照顾,我的母亲这些年太过劳累现在年纪大了需要人照顾,我的妹妹年纪还小需要人照顾以及供养。我现在刚毕业,所以想相亲赶紧结婚让家里放心,也好尽早让家里过上好日子。你是那个能和我携手并肩,爱我一辈子的人吗?爱我就要爱我的全部哦(包括我嗷嗷待哺的原生家庭)!

怎么样 ,熟不熟悉? 你敢不敢娶?

读完你还觉得,农村人是女方歧视你的理由吗?不是,只是因为你自己没有独立供养原生家庭的能力,要是你父母每月需要三千元,你自己每月挣三万,你还需要在这里谴责女方“歧视”吗?



女方担心什么,担心你日后不断的——

“咱爸说医生建议做另一种治疗,要不咱们买车先缓一缓,把钱先……”

“咱妈现在没办法照顾爸,我想把咱爸接到这边的医院来,你妈是不是说过在二院有认识的人来着,你赶紧打个电话问问……”

“宝贝啊,咱妈养我这么多年不容易,这几年又照顾咱爸拉扯我和我妹的,太辛苦了,我这个人就是孝顺,你当初不也说爱我这点吗,我想把咱妈接过来一起住,平时在家还能帮着带娃,爸在二院治疗妈一个人在老家也很寂寞嘛……”

“咱妈辛苦了一辈子,你别和她吵架,她要啥你给就完了,她养我这么大太不容易了……”

“爸出院了,现在正需要人照顾,咱把书房腾出来,就可以给咱爸咱妈住了,你记得多熬点汤,咱爸年轻时挑水伤腰……”

“咱奶奶今年过大寿,我想趁着这次把她老人家接过来,二嫂她也说奶奶想咱爸了,不如……”

“咱妹在老家读书读不出来的,我寻思着接过来在咱这边读个高中,以后要是考上大学那她也能谢谢咱们啊……”


所以你明白了吗?

孝顺没有错,农村没有错,不要发起社会矛盾你这点小心思笑死人了。




“我还算争气,上了一个211的师范大学,当年是村子里第一个大学生。大学四年到现在工作,接触的人也好,看的综艺节目也好,感觉城里人很看不起农村人,”

我不知道你在哪里看到的综艺节目歧视农村人了,你知道作为电视节目或者广播节目歧视农村人是很严重的一件事吗?过不过审就先不提,要是出来了,网络上就会先发起一批攻击,毕竟在中国,农村人口占比多大你清楚吗?所以睁眼说瞎话的我就服你,有本事把综艺节目名字说出来让我们大家帮你谴责它呀,我们帮你出出气不好吗?

所以最大的可能性就是,一个鬼鬼祟祟的人,看谁都觉得鬼鬼祟祟。你自己自卑,看不起家乡看不起原生家庭看不起农村人,所以觉得别人一个眼神一点语气都是歧视,别人说什么都有深层含义,都是歧视。

你就作吧。

你怎么不问,华为公司只要985的毕业生,这是不是歧视我们211和双非?你敢问吗?嗯?



“城市里的女孩子连我孝顺自己的爹妈都不喜欢。难道出身在农村是人一辈子的耻辱吗?孝顺农村的父母有错吗?”

不是城里女孩连你孝顺父母都不喜欢,是根本不喜欢你这个人,你的思想有问题,你的心理有阴影。

大学毕业,可你的自我认知为零。

你以为你是个苦读走出农村的大学毕业生,轻盈宛若羽毛,隔日便可扶摇直上九万里。实则虚之,你没看到你后面如铁索连环般死死拖住你的重担,你飞不起来,现在你想拉着别的羽毛,那别人飞的起来吗?别人有什么理由要陪你在泥泞里仰望黑夜呢?



你往后看看。

当你觉得城里人势利,女人寡情,社会不公的时候,你往后看看,你如果不睁开眼看看,就会来到一个网络平台,发起一个问题——


如题。




  

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