百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



《北京女子图鉴》vs《上海女子图鉴》,北漂女和沪漂女有何不同? 第1页

  

user avatar   imWangchu 网友的相关建议: 
      

这俩剧真有意思,同时拍先后播,一个是日版改编,一个按同套路原创。但是热议程度和口碑天差地别:《北鉴》骂声一片,热到不行;《上鉴》一片赞美,没啥人看。

完全一样的题材,大量雷同的设置,为啥一个充满立场鲜明的争议,另一个则是安静如鸡。我就来对比说明一下两个剧的区别。


我这几天认真对比了女性观众为主的剧和男性观众为主的剧的弹幕,发现差异巨大:女人是听觉动物,这话一点都不假。男性观众能较好的解读和理解情节动作隐含的信息,而女性观众对内容的理解则几乎是依靠对话。

《北鉴》就吃了这亏。《上鉴》就聪明多了,对比剧情,一样的漂,一样的靠自己升职加薪,靠自己买房,只是因为《上鉴》从头到尾都在努力表达“我要靠自己,我不靠男人”,于是女性观众就认可了。而《北鉴》一个字不说,虽然默默地做,可依然被妖魔化成了靠男人上位。

可见,编剧如何巧妙的把三观传达给观众,是一门学问。


一、《上鉴》比《北鉴》的优势


同一个点的不同表达方式带来的不同效果。


1、同样是包,《上鉴》里是男友送个假包,女主因此受到了背同款真包室友的侮辱。《北鉴》则是女主赤裸裸的表现出对包包的欲望。

《上鉴》把奢侈品的矛盾转移到了男友和室友身上。而《北鉴》则傻呵呵地说了真话。


2、同样租房,《上鉴》女主跟房屋中介室友合租一个破旧公寓;《北鉴》女主老板把豪华公寓便宜租给女主。

抛开“遇到中介室友低价转租其实也是运气好”不讲,《上鉴》较为真实地还原了租房生活;《北鉴》则直接踩了“凭什么你运气好有这种运气这种老板”的雷。


3、同样是职场遇贵人,《上鉴》的贵人是跟女主同期进公司的精明能干装傻充愣的上海本地女孩;而《北鉴》则是女主的直属上司。

同事教你那叫友谊,老板教你那叫有后台。


4、同样是跟男友分道扬镳,《上鉴》的方式是被自尊心受挫的男友抛弃,而《北鉴》则是女主主动选择离开三观不合的男友。

大部分女性朴素的价值观看来:主动甩人就是恶,是作;被人甩就是善,必须被同情。


5、同样是争取到职场上一次关键的上位转折点,《北鉴》的女主偷奸耍滑争取到一次补救机会;《上鉴》则是神乎其神的让同事自己把自己的ppt弄没了,天降神迹。

这个点有意思,不少人甚至把《北鉴》中女主这次补救行为=靠男人上位。可见,广大女性朴素的价值观有多朴素。当然,这也就是之前我提到的《北鉴》的编剧不够聪明的体现:为什么非要让女主跟客户产生感情瓜葛?这么设定的结果就是:哪怕公事在前,私事在后,也会被朴素的价值观诟病为动机不纯,靠男人上位。


6、同样的企图通过婚姻站稳脚跟,《上鉴》让女主成为彻头彻尾的受害者;而《北鉴》则让女主显得自作自受:不选上进体贴的老乡,选了京户妈宝公务员。

《上鉴》巧妙的掩盖了女主对“变成上海人”的渴望,再次利用了“被人甩就是善”这个大部分女性朴素的价值观,并极其聪明的把矛盾转移给了地域歧视,让受害程度X2;而《北鉴》也再次傻乎乎的说了大部分人死不承认的现实主义大实话:我就是想通过婚姻真正留下。别否认这个现实了,不然那么多征婚启事上要求“京户”“沪户”是为了什么?


看出《北鉴》为什么被骂成狗了么?只能说明:其实大部分人所谓的“真实”依然是美化过的现实,他们对真正的现实主义是没有接受能力的,这种抗拒源于不想面对自己内心的阴暗和欲望。我在另一个答案里十分详细的分析了这个问题:



二、《上鉴》的问题


0、时代价值观出错

拜金主义、奢侈消费流行起来并走进校园是这几年的事情吧?如果我记得没错,2003的价值观完全不是这样的,那时候大众对奢侈品牌几乎无概念,对A货其实也没什么排斥意识。这不算大错。


1、人设过于白莲花

《上鉴》太着力于把女主的各种欲望合理化,全部目标都集中在把女主塑造成一个积极进取努力向上充满正能量三观端正的傻白甜。于是把所有的错都归结在别人身上,所有控制权都放在别人手里,所有的态度都是靠别人不正的三观来反衬。


2、缺乏痛点和时代感

《北鉴》中出现了大量的当下社会痛点;而《上鉴》还是上海人排外那点说了几十年的陈词滥调。


3、女主无需解决矛盾

遇到跟男友二选一自己选上了的难题,男友消失,女主不需要解决。

被男方家嫌弃外地人身份,被分手,女主不需要解决。

在职场被栽赃嫁祸,始作俑者被同事歼灭,女主不需要解决。

她除了被人帮助不懂感恩还嫌弃别人,选择主动搬了次家,还干啥了?


以上这三点就导致《上鉴》的人物被动,戏剧冲突弱,事件动机不明,你看不到女主身上那股劲,也不明白她想干嘛,就是被卷入各种事件,背各种锅,被各种甩而已。

是的,相比《北鉴》而言,《上鉴》的三观和人设几乎没人骂,但是,也没人看,因为这么一弄,真的没意思。可见,相比三观端正的无聊,大家更乐意看有争议的碰撞,否则最受欢迎的节目应该是新闻联播。



三、演员选择带来的先入为主


两个剧选角都有问题。


如果《北鉴》是改编自《东鉴》那女主肯定不是大美人,《东鉴》第一集就明确表达了女主是“在乡下还算可爱,但在大城市根本普普通通无人问津”的普通样貌。而《上鉴》对女主的定位是大美人,如果你认真留意剧情,会发现每一集都有路人甲莫名其妙地冒出来夸赞女主的美貌


《北鉴》选了戚薇,知名度较高样貌气质争议较大,喜欢她的很喜欢,讨厌她的很讨厌。

我个人觉得戚薇演技着实不错,开始那股认死理儿敢闯敢拼的傻劲儿诠释的也很到位。再加上圆脸本就不显老,气场不错,但也不算什么大美人,在我眼里其实没什么问题,并不违和。

但是在广大观众眼里,戚薇的长相和气质属于具有攻击性的,再加上以往作品中塑造的都是直爽泼辣的御姐范儿,这让她在塑造后半部分精明能干充满野心的人设时游刃有余。但由于这个长久以来的角色定位深入人心,导致她在前半部分成长时期的单纯懵懂让观众感到很不习惯,总觉得她动机不纯。


《上鉴》的王真儿,知名度较低,长相朴实保守人畜无害,但是着实看起来单纯无脑。这让她在前半部分十分讨喜,无辜迟钝傻白甜的样子颇受女性观众的认可。但进入精英阶段后,就开始不对了,故作老辣的做作姿态让人十分尴尬。

我个人对她的演技无感,有些用力过猛,跟戚薇真的没法比,戚薇至少在表演上是一点没掉链子的。

群众对女主样貌的评价两极分化严重是:一部分说那是高级脸,另一部分说,那不是演的自然而是长得自然。


为什么说俩剧的选角都有问题,因为塑造这种前后气质反差很大的角色,不是换个发型把眼线挑上去这么简单的,需要演员同时具有少女的灵动和大女人的气场,其实并不适合找这种带着“长相标签”的演员,会给角色成功塑造带来很大障碍。成功的选角有《甄嬛传》的孙俪,《孝庄秘史》的宁静。



四、编剧问题


《北鉴》是一个编剧,《上鉴》是联合编剧。

其实即便不看主创人员名单,从内容上也能看出前者是个人作品,后者是团队合作。

为啥?

因为《北鉴》的视角、风格和节奏很统一,观点较为犀利,想法极具个人特色,从剧中你能看得出编剧完整的价值观和态度。虽然存在一定偏差和不足,但也正是因为是个人见解,所以必然导致不可能面面俱到。

而《上鉴》就很周到,人物设置,事件选择和轨迹发展都有妥协的痕迹,这就是集体创作的弊病:要让所有人满意,一定要中和所有价值观和审美差异,结果肯定是挑不出大毛病的,但也必然是中庸的。


就像在知乎,具有鲜明个人风格的答主,总是粉黑参半,有人喜欢得不得了,也有人讨厌的要命。而那些干货很干但没什么意思的答主,则会出现高赞无粉的情况,因为大家只是肯定其内容,而不是被人格魅力吸引。



五、观众的偏见


我跟一个知名影业的制片人朋友认真聊过这俩剧,并迅速达成了共识:

《北鉴》的编剧很会写故事,也很会抓痛点和戏剧矛盾,唯一的问题就是不够狡猾,不善于根据受众的理解能力和偏好传达态度和价值观。导致无数观众因为理解偏差,而对剧情产生了巨大的抵触情绪。

《上鉴》在价值观这方面倒是十分周到,迎合了不少观众,尤其是那些大骂《北鉴》三观不正的。《上鉴》在《北鉴》后面播其实是占了便宜的,不少人是对《北鉴》产生反感后,不由自主为了打压《北鉴》而硬抬高《上鉴》。


两剧的价值观真的差距这么大么?

并没有。

只是,《北鉴》很明确的延续了《东鉴》的风格,不加修饰甚至直白的表现了女性的欲望和野心,最终借由欲望来带的因果来反思人生的价值。如果我没记错,《东鉴》的第一集整集都在表现女主渴望被人羡慕,得到更高生活品质的欲望和对名媛生活的向往。

我们是个追求从众和表面淡泊名利的国家,即便有,也要假装是为了梦想为了生存,太直白的欲望和野心是不被接受的,哪怕这是不少人的真实写照。于是,占领道德制高点是最安全的。


我不晓得那些痛斥《北鉴》女主路走的太顺的人,现在如何看待《上鉴》女主的路,《北鉴》女主至少差点被强奸,蹲在路边痛哭过,住过地下室,当过前台,出过差错,当过富二代的玩物,辞过职,创过业。


《上鉴》呢?

工作上:

毕业面试一句英文不会,却出其不意干掉比自己优秀一百倍的男友,进入4A广告公司,原因是朴实无华,接二连三别人的意外让她不断捡漏步步高升,被下属赞美为广告天才。

生活中:

找房子莫名遇到房产中介室友低价转租,

报个班泡到了高学历斯文体贴的英语老师,

租个房邻居是千年一遇的小奶狗程序员,

跑个步遇到高大帅气的多金的香港老男人,

面个试就搞定了英俊冷酷的男模。

你跟我说,这不叫开挂?


大家仔细想想,那些找出各种借口大骂《北鉴》不真实的人:

有多少人是能力撑不起野心,只能平淡无味,于是否定一切异类。

有多少人是觉得自己的欲望比较高尚,想借由否定剧情来表示出自己的清白坦荡无欲无求。

这两种,无非都是无法面对自己的内心而已。

又有多少人,是因为根本看不懂剧情,或者“我没见的就肯定不存在!”

还有不少,看都没看就跟风骂。


炮轰不一样的价值观,恍惚间我以为回到了文革,现在也理解了难怪广电会干这么多奇怪的事情,看来是有群众基础的。所谓的百花齐放,兼容并包,目前是不可能的。



---------------------------------------------

说实在的,《上鉴》的宣传挺那啥的,借着《北鉴》被打上“靠男人上位”这个莫须有的罪名狂轰滥炸的时局,直接宣传《上鉴》是“真正不靠男人上位的女性励志剧”。还找了一大群连剧都没看的影视营销号,写各种漏洞百出的软文,鼓吹王真儿“高级脸”完爆戚薇的“整容脸”,拼命踩《北鉴》抬高《上鉴》,我看出来了,你们是“不靠男人上位”,是靠踩着别人上位。这营销是混饭圈的吧?

再好的剧,这么营销真的都让人反感透了。


作为观众,我没啥可说的,毕竟吃个豆花还有咸甜之争呢,口味这种东西,很难说。


但是作为编剧,我从这两剧上简直学到太多东西了。首先就是,千万别把“自由理解”的权利交给广大观众,一定要明确态度,把话说清楚,否则,被误解致死都无法争辩。


PS:果然被人说我拿钱给《北京女子图鉴》洗地,这《北鉴》都尼玛播完一个月了,现在花钱洗地,你们觉得宣发人傻?还是钱多??真是啥人眼里就是啥世界,龌龊的人看谁都是拿钱说话的。

有证据拿出来,否则闭上臭嘴,现在网络毁谤是要坐牢的知道么?


user avatar   xiao-ze-ma-da-ha 网友的相关建议: 
      

因为现代的这个最大速度 他压根就不是你想的那个跟二战一样的最大速度


现代的这个速度,是你在规定的出力冗余 规定的排水量下更够“不低于”他的速度。


二战那个最大速度怎么来的呢?顺风 顺水 过载 轻载 都是老生常谈的法宝了



换句话说 现在你说一艘最大航速30节的船 实战跑35 37都不是不可能

二战一艘33节的船 实战能不能跑到33你根本就说不准 有的时候能到31就不错了


——

其次说这个测速是怎么测的。


船测速,总的来说就俩方法,自测和别人给你测

其中自测用的工具发展过程主要是拖绳子,皮托管和后来的电磁感应。不过不论是那种测的都是自舰相对海水的速度,区别只是误差大小不同罢了。这一点跟飞机上皮托管是一个道理,只不过这个影响在飞机上比在船上要大得多罢了。

想要测定自舰的真实航速,在gps发展成熟之前,只能用地面的固定观测站去测定。而地面观测站又只能应对近海的情况。水深对船速的影响是不能排除的。不过虽然有这些影响,观测站对舰艇的实际速度的测定还是比皮托管高到不知道哪里去了。


当然,还有一种别人给你测的方法是别的船在观察你的航行状态的时候报告的。不过,别的船自己都不知道自己多少节,

60年代美军的bige就是个例子,美军对外宣称企业的最大航速不低于33.几节,但实际上bige自己曾经报告过38节以上的航速。至于这个到底是自测误差还是环境偏差,就只能各位自辩了。


最后关于航速这东西,影响等我方面包括但不限于 水流,水温,水深,风,载重,主机出力,船体保养状况等等,根本不可能一言以蔽之。用现代的规范化的标准来测定“最大航速不低于多少”比什么“谁谁谁跑到过多少”高到不知到哪里去了


user avatar   ping-43-34 网友的相关建议: 
      

因为现代的这个最大速度 他压根就不是你想的那个跟二战一样的最大速度


现代的这个速度,是你在规定的出力冗余 规定的排水量下更够“不低于”他的速度。


二战那个最大速度怎么来的呢?顺风 顺水 过载 轻载 都是老生常谈的法宝了



换句话说 现在你说一艘最大航速30节的船 实战跑35 37都不是不可能

二战一艘33节的船 实战能不能跑到33你根本就说不准 有的时候能到31就不错了


——

其次说这个测速是怎么测的。


船测速,总的来说就俩方法,自测和别人给你测

其中自测用的工具发展过程主要是拖绳子,皮托管和后来的电磁感应。不过不论是那种测的都是自舰相对海水的速度,区别只是误差大小不同罢了。这一点跟飞机上皮托管是一个道理,只不过这个影响在飞机上比在船上要大得多罢了。

想要测定自舰的真实航速,在gps发展成熟之前,只能用地面的固定观测站去测定。而地面观测站又只能应对近海的情况。水深对船速的影响是不能排除的。不过虽然有这些影响,观测站对舰艇的实际速度的测定还是比皮托管高到不知道哪里去了。


当然,还有一种别人给你测的方法是别的船在观察你的航行状态的时候报告的。不过,别的船自己都不知道自己多少节,

60年代美军的bige就是个例子,美军对外宣称企业的最大航速不低于33.几节,但实际上bige自己曾经报告过38节以上的航速。至于这个到底是自测误差还是环境偏差,就只能各位自辩了。


最后关于航速这东西,影响等我方面包括但不限于 水流,水温,水深,风,载重,主机出力,船体保养状况等等,根本不可能一言以蔽之。用现代的规范化的标准来测定“最大航速不低于多少”比什么“谁谁谁跑到过多少”高到不知到哪里去了


user avatar    网友的相关建议: 
      

杨超越粉丝控评控不住被反噬了吧,想掌控舆论呵呵。借用

告知村民一下,别来评论里控评写小论文,有那时间多为村花砸些钱,现实讨不到老婆留钱何用,都贡献给幻想和资本吧,可怜啊!

杨超越经纪人是不是膨胀了,益智脑力类节目也敢接!村民天天喊妹妹多么辛苦,一年多少个通告多少综艺节目,唱也不会跳也不会,还不上综艺节目里说说话,经纪人要她何用??资本包装出来也是要你赚钱的,又不是把你供起来。杨超越需要不停的上各类综艺节目增加曝光率和话题热度才不会凉,但节目上的越多,没文化没能力暴露的就越快,而所谓的性格好、有趣简直是一个笑话,一年年的各种选秀,更新淘汰是必然,粉丝觉得妹妹现在特别火,哪里都能看见她,甚至都有一种她是一线娱乐圈都靠她支撑的错觉了吧。新人辈出,娱乐性榨干以后,弃之如敝屣,这才是真正的娱乐圈法则。


几十个赞提其他明星的答案都在最前面,然后就是替杨超越辩解的答案紧跟其后,真正几千赞提杨超越的全部都被踩在后面,就这样粉丝还一口一个妹妹被其他黑粉空瓶,又是怀疑某男明星粉又是怀疑某同团粉,曾经到处撕一副要为妹妹扫清所有障碍的样子,真是厉害啊,也不知道是得罪了多少人这么害怕。

杨同学才出道一年,直接把杨幂、杨颖等无数前辈踩在脚下,威风无人能挡,恭喜村花喜提第一!三杨鼎立!这是一个大型的男粉双标现场,就像当初很多男的diss蔡徐坤一样,义正言辞一副要为娱乐圈扫清德不配位者的亚子,而如今村花如此,男粉立马变成双标T了,只要你说不喜欢杨超越,男粉立马给你扣嫉妒帽:你是女的吧?嫉妒呗! 哟吼吼,双标的咧

杨超越、谢娜。嗯,谢娜在知乎一向风评都差,但杨超越在知乎就像一堆村民的女儿一样,各种夸各种赞,你要说一句不好,你就是嫉妒。

我老嫉妒了。我嫉妒一个没有任何业务能力的鹅选之女,101我是从头看到尾的,简直每集都是车祸现场,不是业务能力差,是压根没有,把一个完全没有任何业务能力的人推到前三名,撒钱的村民应该特别骄傲吧,TX也是喜上眉梢啊,人傻钱多真好赚。

这张送给村民,贴心吧

和小时候还是挺像的,眼睛




x也是厉害,一会很大一会又完全A-,神奇

至今为止她像宋祖儿、像张嘉倪,眼睛真是人的灵魂输出器啊,之前还专门分析过她和宋祖儿的长相,她五官不立体扁平、僵硬,所以她不能做大的面部表情,很少敢大笑,一笑缺陷就出来了,虽然打着纯天然的脸却像AB整容脸一样呆滞,而且还去拍戏了,OMG,第二个AB诞生了吗……

总有人拿她和lhwyf比,别搞笑了好吗?完全没可比性啊,论业务能力,最起码这几个流量都是真的有些能力的,韩国组合出道,跳舞功底是不可能没有的,杨超越有啥?唱歌跑调、跳舞跟不上,就会哭哭哭,连舞台上基本的自信控场力都没有。


最让我讨厌的就是当她被砸钱砸到第三位时,她梗着头仰着脖子一脸“我就这样死猪不怕开水烫了”发表的那一段话 , 只要有人愿意砸钱投我,你们有什么办法?!我就是德不配位怎么了,不是一样站在高处?多少人唱跳样样比我强不还是没我排名高?大言不惭的指数简直无人能敌,其他前辈都叹为观止,见识了见识了。从头到尾没有说过一句要为之努力的话。谁质疑过你的能力?连村民自己都知道能力确实没有,只能吹性格真实、美貌单纯。


杨超越:就好像一个每次考试都是倒数的人期末拿了三好学生一样,还被保送名校了。

写一个福字都能写错,村民一片维护,还好意思在微博怼别人:你们文凭高了不起?你们还没杨超越赚得多!国家就靠杨超越和村民之流走到现在,我们普通人实在不敢居功。你是电你是光你是中国的希望!

你说她幸运,我绝不否认,因为除了幸运,她的能力完全支撑不了她走到现在。村民觉得自己简直是拯救穷苦人民的救世主,自我感动的一塌糊涂。我们又不能阻止你喜欢她,你们凭啥逼迫我们必须喜欢她??

杨超越的村民是真的烦,这是要攻陷知乎了吗??只要回答杨超越的就举报,呵呵,就这么怕群众知道真相?本来路人缘就不好,村民是要替她把路人缘彻底败完吗,厉害啊。你喜欢你的,我们讨厌我们的,你愿意砸钱就继续砸,我们看笑话就继续看,题目就是这个,我就来切题的回答问题,你给我扣黑粉的帽子我无所谓,我不怕




  

相关话题

  如何看待上海拟建议男性强制休育儿假 42 天,增设夫妻共用育儿假?男性育儿假是否有必要? 
  如何看待上海高岛屋百货一颗普通蔬菜包装成当高价精品白菜卖 78 元,被顶格罚款 50 万? 
  有个上海本地人总是损我说我上海话学的不行。大家说句公道话,我上海话学的怎么样? 
  如何看待4.17上海卢浦大桥家长批评后孩子跳桥这件事? 
  有3个选择:1绍兴疾控,工作稳定轻松,家人满意2嘉定南翔社区卫生服务中心,位于城乡结合处,院长非常器重我3徐汇区枫林社区卫生服务中心,交通便利。如何选择? 
  上海市政府为什么死硬坚持所谓的精准防疫策略?及即使目前每天确诊万例!? 
  如果离开上海,你最舍不得大城市的什么? 
  上海一男子持刀伤人,9 人受伤被送医,目前情况如何?男子将承担哪些责任? 
  上海人是不是承受了较多恶意,为什么? 
  3 月 8 日上海新增本土确诊病例 3 例,新增本土无症状感染者 15 例,目前情况如何? 

前一个讨论
为什么有些人只看日本动画不看国产动画?
下一个讨论
你们见过哪些奇怪的乐器?





© 2024-05-04 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-04 - tinynew.org. 保留所有权利