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如何评价北新建材打入美国市场后被告,十年涉诉讼三千起律师费超1亿? 第1页

     

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2020.5.10更新

希望各位关注一下比亚迪卖口罩给美国加州案,还有亚马逊深圳总部事件。

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做外贸的人来说一句,相关美国贸易和美国法律的无耻远比你们大家(指不做外贸的大部分人)在平常新闻中看到的多得多,就外贸平台eBay,amazon,速卖通,wish之类各种平台上,专门钓鱼和骗钱的千千万,被坑的多少外贸人只能忍气吞声,损失钱财,无处申诉!

简单说一下钓鱼方法:在各个外贸平台上联系卖家,发一张图(耳机,包包,衣服等等)或者一串文字,问你有没有这个东西,只要回复Yes你就完了!因为他的图片或者文字中包含了某个品牌,你说Yes,就是代表你同意出售假冒产品,侵权!哪怕是个狗屁品牌你听都没听过,哪怕你根本就不认识他的图片上是什么品牌!好了,美国律所下达律师函,不管你三七二十一,平台就会把你的全部款项冻结!对,不是你卖这个东西的款项,是你平台中所有没提出来的钱,全部冻结!要想解冻,一是去美国应诉,二是找律所和解,把冻结的钱给他们30-90%,剩下的给你,无耻不无耻?无赖不无赖?没办法,谁让你的钱被美国法院冻结了呢,谁让你去美诉讼不起呢?

钓鱼的方法有的是发图片,你回答有货,在你店里下一一单,然后造成已成交的事实。有的平台是回复YES就冻结,比如eBay!

还有就是投诉你的图片,你的产品有“绿红绿”配色,不行、侵权Gucci,你的牛仔裤口袋有长城纹缝线,不行,侵权范思哲,海鸥纹也不行,侵权李维斯,衣服上有什么印花不行,有什么字母不行,鞋底像是UGG不行, 诸如此类....

坑了多少做外贸人辛辛苦苦三块五块利润开店赚的钱,投诉无门,平台为保持中立,不管,你们自己和解,和解是什么?基本上损失70%以上。

国外有专门的律师事务所,像GBC之流的,一年到头都是在做这个,代理多个品牌,四处钓鱼!

卖家怎么做?基本上是寄希望于茫茫人海,卖家这么多,别轮上我倒霉,毫无还击之力。

随便搜搜我朋友圈的“GBC”内容都让人痛心,希望有人关注关注我们这些微弱力量发不出声音的外贸卖家!








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搬运一个我自己的答案:


美国的操作比卸磨杀驴更666,它是:一边让驴拉磨,一边杀驴

大家都知道,目前疫情正在美国肆虐。

有一家企业,广东小工厂,没啥专利意识,之前委托我打过专利官司。最近他们老板又来联系我,说他们因近期向美国出口销售了一批口罩,被美国国内一家公司以专利侵权为由起诉,索赔数十万美元。美国这家公司虽然没有生产口罩的能力,但是却有口罩的专利。

美国公司表示:

可以赔钱和解,给我们XX万美元,我们就撤诉。

我问了一下老板,老板说

这批货总共都不值这么多钱。

这家公司这样一搞,愿意出口口罩给美国的企业肯定更少。在这个节骨眼上,非但不能帮到美国的燃眉之急,反而有雪上加霜的作用。

但是美国公司根本不想管江山社稷和美国人民的死活。他们只想用起诉的方式赚一波钱。

这我就不得不由衷赞叹一句了。美国公司,发国难财的水平是一流的。资本主义就是厉害啊。


原回答:


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4月8日更新:中国驻法大使馆最近在给留学生发健康包,这原本是留法同学的福音。但是,有些同学领到了健康包后刚刚离开大使馆,就被蹲守在大使馆门口的警察抓到了警察局。最后的结果是,人走,东西留下。




…………………………………………………………………………

有法国华人在疫情时期捐口罩给警察局,幻想法国版“军民鱼水情”,结果刚捐完,家被查抄了。

收到口罩,不是想着感激,而是你既然捐了这么多,是不是还有更多!是不是囤积居奇?!

另外,感恩节的来历是印第安人援助五月花号移民,那他们是怎么回报印第安人的?


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所以有没有那么一种可能,现在政府协调求着买呼吸机口罩,不需要符合美国标准。等事后再爆料呼吸机和口罩才是美国疫情死亡率高的罪魁祸首。民间发起集体诉讼,而美国三权分立,法院才不鸟你政府,出口呼吸机和口罩的企业等着赔钱吧。


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关于“华人捐口罩反被警察没收”这件事,很遗憾,是真的。

一位华人网友发朋友圈表示,去送口罩给警察被拒,后来又被巡逻的警察没收。原来她看新闻知道警察缺口罩,就拿了6个口罩想送给家附近警察局,结果被拒绝了,说不需要,连谢谢都没说。她离开警察局想去超市买牛奶,再顺便把口罩给超市工作人员,也许他们需要。走到半路遇到警察查出行证明,还查包,发现她有口罩,立刻警惕地问:“你为什么拿着口罩?哪里来的?包里为什么还有支票本?”小姐姐也是经过世面的人,从容不迫地回答:“口罩打算去给超市工作人员,他们辛苦的天天上班高危险,没口罩,这些口罩是我婆婆在葡萄牙买的。支票是因为我要去超市购物,要付支票,哦,顺便说下,我刚才去你们警察局送口罩了,但是被你同事拒绝了。”警察不相信,马上打电话到警局确认。得知她说的是真的,就告诉她,现在禁止带这么多口罩出来,因为最近太多人在做口罩生意。这6个口罩我们没收了,给需要的人。这本来就是小姐姐的本意好不好?警察临走还不忘拍了她的身份证照片和出行证明。
西班牙的一位华人发朋友圈表示,听说警察缺口罩,他们公司好意去给警察捐赠了一些,没想到,回过头来,警察就用大部队包围公司进行搜查,搜走了他们留给自己的80个口罩。华人表示,都快气疯了。

不要幻想着自己能从大国夹缝中左右逢源谋取利益,更不要幻想着国外对我们还是抱着非常友善的态度。

“农夫与蛇”、“东郭先生与狼”的故事仍在不断上演。


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感恩节的由来:


1620年,著名的“五月花”号船满载不堪忍受英国国内宗教迫害的清教徒102人到达美洲。1620年和1621年之交的冬天,他们遇到了印第安人,他们为难民送来了生活必需品,还特地派人教他们怎样狩猎、捕鱼和种植玉米、南瓜。在印第安人的帮助下,移民们终于获得了丰收,在欢庆丰收的日子,按照宗教传统习俗,移民规定了感谢上帝的日子,并决定为感谢印第安人的真诚帮助,邀请他们一同庆祝节日。


1621年11月下旬的星期四,清教徒们和马萨索德带来的90名印第安人欢聚一堂,庆祝美国历史上第一个感恩节。他们在黎明时鸣放礼炮,列队走进一间用作教堂的屋子,虔诚地向上帝表达谢意,然后点起篝火举行盛大宴会,将猎获的火鸡制成美味佳肴盛情款待印第安人。第二天和第三天又举行了摔跤、赛跑、唱歌、跳舞等活动 。男性清教徒外出打猎、捕捉火鸡,女人们则在家里用玉米、南瓜、红薯和果子等做成美味佳肴。就这样,白人和印第安人围着篝火,边吃边聊,还载歌载舞,整个庆祝活动持续了三天 。




然后他们对印第安人展开了大规模有组织的屠杀,明码标价收购印第安人的头皮,并捕猎灭绝了印第安人赖以生存的北美野牛群,最后送来了印第安人从未经历过也就毫无抗体的瘟疫。印第安人大批灭绝,很多部落死得一个人也没有了。欧洲来的这帮白人还成系统的灭绝印第安文化,强迫印第安人按照他们的方式生活。最终导致这帮白人开办的种植园甚至都找不到足够的劳动力,不得不展开另一场更为血腥、更为残酷、更灭绝人性的黑奴贸易。


现在,这片土地原来的主人印第安人,仅占美国人口的1.2%。


最后他们设立了一个节日来对印第安人表示感恩:感谢你们,感谢你们奉献了土地、生命、鲜血和头皮。




这就是十分懂得感恩、心地善良的美国人


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今天还看到新闻,马布里在中国找到了一家低价口罩厂准备购买1000万只驰援纽约,不知道是哪家口罩厂的老板持一颗红心,已经做好了破产的准备,向全球法制建设最完善的纽约供货了。


其实新冠这个事情对于老美很有意思,包括USMLE搞了一套很严格的执业门槛,把医疗成功变成供小于求的稀缺产品,然而在大规模的新冠来临之际却导致了医护人员严重不足治;FDA为了美国人的生命安全和贸易保护,搞了很严格的医疗产品准入制度,但是关键时刻却成为了枷锁,桎梏住美国应对疫情的能力;市场化极高的医疗保险行业衍生出ICU极高而人均病床极低的现状,这也无疑极大降低美国重症患者医治率;完善的现代法治体系,反而让全球其他地方的人连基本的对美援助都不敢。所有一切的一切最终都会以数量剧增的美国人死亡为代价,每一个完美的体系后面在新冠来临之际都堆积着一堆一堆的尸体,这些本不应该逝去的尸体捍卫着全球最为完善的最为优渥的金融资本主义体系。


最有力的黑色幽默也不过如此了


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是否有质量问题,其实目前仍然没有确定的结论。

但北新建材已经背上锅了。

先别急着评价各方,我们先梳理一下这事:

(下面这节是网上新闻摘录,嫌长可以扫读或者跳过)

2005年,美国发生卡特里娜飓风等多起恶劣天气灾难,使得众多房屋倒塌,卡特里娜飓风过后,需求急剧增长,美国国内石膏板短时间供不应求,从中国进口了部分的石膏板……中国部分企业稍微增加了对美石膏板出口量。

2006至2007年,北新建材与泰山向美国出口1422万平方米石膏板,并于2008年向美国出口1.69万平方米石膏板,用于重建或建设遭到飓风破坏的房屋。

2008年开始,佛罗里达州部分房主报告了其身体不适、房屋有异味的情况,美国住房和城市发展部(HUD)和美国消费品安全委员(CPSC)检测后宣布,这些房屋中使用的产于中国的石膏板产品释放出的硫化氢比非中国产样品高出100倍,认定产自中国的石膏板产品“有毒”。

中国相关政府部门组织了两次全国性石膏板专项检查,检查范围包括北新建材和泰山石膏生产的石膏板,检查结果表明,北新建材和泰山石膏被抽检产品全部符合质量标准,未发现质量问题。

“出口到美国的中国生产的石膏板需要经过中国生产商、中国出口商、美国进口商、美国建筑商和房屋商等多个环节检查,只有经过所有程序的石膏板才有可能合法用于美国的房屋建筑。本公司及控股子公司泰山石膏出口美国的石膏板均符合美国ASTM标准的要求,都是按照美国采购商的要求进行生产的。”

但2009年5月,(上面那个)美国消费品安全委员会和美国环保署发布检测报告表明:虽然在含硫气体方面,中国石膏板含量略高于非中国产石膏板,但在甲醛和乙醛方面,中国产或美国产石膏板都存在相关物质。

2009年11月,美国消费品安全委员会公布检测报告。检测报告中认为,“问题中国石膏板”有害物质含量没有超出美国的石膏板产品标准规范。美方研究机构认为,投诉中所说的鼻子流血、经常性头疼、呼吸困难和哮喘等健康问题应源于甲醛,其来源是居室内的家具地毯等物质。石膏板本身不会产生甲醛。
报告指出,即使是在没有中国产石膏板的房子里,由于室内采用空气内循环、建筑物设计不合理、通风不良、气候过于潮湿等原因,其甲醛含量也会很高。据了解,事件所在地区弗罗里达州等地目前都采用空气内循环设计的空调系统。
在被调查的中国石膏板产品均有适当的ASTM标志,说明它们符合美国材料与测试协会颁布的测试标准

中国商务部此前也曾指出,美国疾病控制与预防中心(CDC)与中国质检总局对涉案石膏板的检测均符合中美两国的质量标准
不过,由于标准不同和不完善让这个贸易争端一直纠缠不休。

美国为防止石膏板质量问题再次出现,2013年1月,彼时的美国总统奥巴马签署通过“干墙安全法案”(Drywall Safety Act 2012)。


原告因其声称的石膏板质量问题对包括公司、泰山石膏股份有限公司(以下简称“泰山石膏”)在内的多家被告提起诉讼,原告主张被告的石膏板被安装在原告和集体成员的至少3700个住房、居所或其他结构中,原告向包括公司和泰山石膏在内的多家被告主张超过15亿美元的赔偿。

2015年3月,北新建材发布公告,表示在经过评估之后,泰山石膏有限公司决定参与在美国的诉讼。

涉及诉讼以来,据北新建材2018年年报,截至2018年年底,其与泰山石膏就美国石膏板诉讼事项,已累积支出律师费、差旅费、判决金额、和解费等共计约7.44亿人民币。据上述BBC报道,2012年,另一家被起诉的中国石膏墙板企业天津可耐福公司,与4500名重建屋主达成庭外和解,并支付近10亿美元赔偿。

北新建材(2019年)7月30日晚发布关于子公司泰山石膏与美国石膏板诉讼多区合并诉讼案多数原告达成全面和解的公告,根据和解方案,泰山石膏将支付共计2.48亿美元的和解费用,以解决此旷日持久、消耗巨大的集体诉讼。

北新建材称,和解只是为了避免诉讼案件带来的花销,不得解释为其石膏板产品有质量问题。除上述还在进行的合并审理案件,目前,其与泰山已同5个房屋建筑相关公司原告,达成和解,在所有和解案中,其均坚决否认原诉讼中“明显存在争议”的指控。


简单梳理一下:

整个石膏板进口到审查再一层层到消费者,各环节都没发现有问题

随后,因为住户不适和臭味,被投诉了,非中国厂商也有收到零星投诉。

最后有了CPSC几次调查,每次都不太一样。

有一次调查报告很清晰地写了,还有其他建材导致问题的可能


奇怪的是,诉讼到后面,焦点就从【是否有毒】变成【标准不同不完善】了。

最终,也只有中国石膏板厂商负了责,不是败诉,而是和解。

最终,大众还是不知道究竟是什么原因导致的身体不适和臭味。


唯一知道的是,住户拿到和解金,奥巴马根据这个事情整了个法案。

国内外媒体狂欢几次,受害人拿到了可能比房子还多的钱,政客赚了名声。

随着和解、赔钱,事情结束,要不是这次美国受灾再翻出来炒一下,估计再也没人关注了。


回到全程都在线的美国消费品安全委员会,全程在反复横跳。

08年事情刚出来,他们首先跳出来,联合HUD调查,结论是:“产于中国的石膏板产品释放出的硫化氢比非中国产样品高出100倍”,媒体和公众舆论开始往中国石膏板方向跑。

09年5月改口:“在含硫气体方面,中国石膏板含量略高于非中国产石膏板”。

09年11月的说法又变成:“没有超出美国的石膏板产品标准规范”,甚至还说“问题应源于甲醛,其来源是居室内的家具地毯等物质。石膏板本身不会产生甲醛”。


原本的问题是,到底是什么原因,导致房子臭味和身体不适。

随着诉讼推进,更实锤的问题找出来了,身体似乎就不管了。

随着诉求改变,再也没有政客提这事,再也没有消费者关注原因,更加没有媒体往深里挖。


随着这个问题,带出来很多疑问。


是标准规定不严导致的还是产品质量导致的吗?

既然两国的产品都有有毒物质释出,而且都有ASTM标志,那同样有ASTM的美国产品是不是会导致这问题?

如果没有,那究竟是什么原因导致不适和异味的?


是含硫气体吗?还是甲醛和乙醛?或者是其他建材导致的?还是因为是中国产的问题?

整个进口链条那么长呢,涉及机构那么多呢,怎么都没发挥作用拦住,最后到了消费者手上?

还是说,CPSC等各种监管机构本身把关不严,才是问题所在?


这时候,真相是什么?

钱到位了,其他事情,Nobody cares.

时代的一粒沙,就这样,砸下来了。


根据这些,只能说,出去做任何事,你是弱势方,要小心。

任一环节出了问题,责任都可能归你。

你不一定能等到真相,更不一定能被公正对待。


总是听媒体说中国的营商环境如何如何,出国以后也要注意当地营商环境,还有对外资尤其是中资、中国的态度

开拓市场要饭吃是必须的,但在这之前,一定保护好自己,再考虑赚钱的事。

因为你做的所有事情都可能会被架在放大镜下面仔细找缺陷。


真的操作起来,法律上躲得了,舆论上你也会一身骚,最近说的比较多的捐赠不会例外:

值得注意的是,在上述(CPSC的)报告公布后,美国相关媒体铺天盖地的报道中并没有“没有超出标准规范”和“与健康问题无关联”的字眼。通篇都是在强调“关联”。
《美联社》的一篇文章指出了这种“污名化”宣传的效应:48岁的乔治在2004年买了佛罗里达州西南部的房子,他闻到有异味,电线腐蚀和头痛。当他看到有关中国石膏板的报道,他就推测自己的房子也是因为用了中国石膏板才产生的问题。于是,马上打电话给相关的承包商。结果他被告知他使用的是百分百的美国产品……CPSC已经证实,有其他几个诉讼案起诉的是美国石膏板制造商。


麻烦和你,有时很近。

这时,真相、公平、正义和你,可能很远。


附上一则分析文的一部分做结尾,其实已经说的很明白了:

……既然经过美国权威部门的认定,不能证明此类产品不合美国质量标准,那么产品责任被诉的主体,就应该是整个产品的流通链。中国的生产商是按照美国ASTM的相关标准要求,以及美国采购商的要求生产的,把问题归咎于中国生产商,这样做显然不合常规。
房屋出现问题原因是非常综合和复杂的,跟产品本身、使用环境、使用方式、建造方式都可能有关系,并不是仅仅是石膏板产品本身这样简单。

最后,说点好笑的,这事情出来以后,有媒体把前几年的新闻翻出来给404掉了。

Google还能找到他们前几天没404的快照。

为何那么急匆匆的删呢?

趁缓存还没更新,大家去参观一下现场,找找答案吧。


顺带发个牢骚,前面这篇有点料的分析文,现在只有一两家爬虫采集站抓了下来,其他地方都快找不到了。

说好的互联网是有记忆的呢。

嘻嘻嘻嘻。


ref:

关于美国石膏板事件的情况通报 - 家居装修知识网

北新集团建材股份有限公司关于美国石膏板事件的公告

北新建材:关于美国石膏板事件的公告 公告日期:2010-05-29_北新建材(000786)股吧_东方财富网股吧

user.guancha.cn/main/co

十年诉讼终和解!北新建材拟缴2.48亿美元和解费预计导致上半年亏损逾6亿元_中证网

xw.qq.com/cmsid/2018032

finance.ifeng.com/hk/gs

pdf.dfcfw.com/pdf/H2_AN


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

现在你们知道为什么某爱国牌玩到飞起的“高科技”企业,在大洋国卖的产品,相比东亚国款,价格低就不说了,做工配置都要高出一截了吧。

所以只能说北新建材国际化路线走的不够好,还是要学习一个。


比如说把总部设在美国北卡RTP;

在管理层吸纳一大票香蕉人;

在什么国际投票之类的场合多给东亚国的对手投票;

发生贸易冲突了要立刻响应大洋国的号召声称把生产线搬出东亚国等等等等。

然后卖给大洋国的产品要质优价廉,卖给东亚国的产品要价高质次。

那么,自然会被大洋国高看一眼,无论什么衣帽战,都能被网开一面。


而且还能享受大洋国真理部赎罪券护体,不但免于各种网络舆论攻击,随便出个产品,都会有人帮你吹上天。

而你的竞争对手,那就是我大洋国的敌人,自然有我大洋国真理部和平部帮你neng死他。


皆大欢喜,岂不美哉。


user avatar   mu-rong-chen-xi 网友的相关建议: 
      

所以,在当前欧美国家的卫生部门和相关媒体,不间断散布舆论,质疑中国防疫用品(呼吸机、口罩、检测盒等)的所谓“质量问题”的时候,

倒不如考虑对这些防疫用品的生产企业,统一进行为期几个月的整改,杜绝某些厂家在国外【低价倾销口罩】的怪象,让他们的产品更能符合欧美国家一致公认的“国际标准”,

这也是对这些疫情严重的国家【更负责】的态度,岂不美哉?




     

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