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中国会重蹈日本目前的低欲望社会特征吗? 第1页

           

user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

日本泡沫经济崩溃前,人均GDP是美国的1.5倍。

先做到这个,再来讨论会不会“重蹈日本的低欲望社会特征”吧。


user avatar   luo-yu-xiang-yang-29 网友的相关建议: 
      

这么说吧

你请父母去过夏威夷、冲绳、拉斯维加斯、塞班岛、纽约、米兰、巴黎、伦敦旅游过么?

70-90年代初的日本社畜这可是标配。

泡沫中期日本公司为了招工,可是有过招到人第一站就是国外旅游团建的大招的。

而且一般第一年年假(一般是夏季)新入职员工就能有闲钱带着全家去国外或者冲绳、北海道这些地方玩上一个假期(都内物价飙升 国外可没有)。

作为国家整体 我们现在都没有到广场协定前日本在亚洲的份额(亚洲50%以上GDP)更别提泡沫期日元升值导致日本GDP曾经有过亚洲75%这样吓人的数据。

连马前卒谈到“对国家充满希望对自己充满绝望”都不敢正面回答只能回避绕圈。

还低欲望社会,还是考虑考虑去当三和大神吧。

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我去 怎么就过千赞了……………………

首先声明我真不是精日 我07年上网和二鬼子还有哈韩的对线的时候诸位大多还在啃手指头呢

我们现在的确是强大了 但是我们要走的路也的确是还有很远 来个表格吧

中日时薪对比

日本都道府县最低时薪排行榜 前十位

第一位 东京1013日元(约60人民币)

第二位 神奈川1012日元(约60人民币)

第三位 大阪964日元(约57人民币)

第四位 埼玉928日元(约55人民币)

第五位 爱知927日元(约55人民币)

第六位 千叶925日元(约55人民币)

第七位 京都909日元(约54人民币)

日本全国平均额 902日元(约54人民币)

第八位 兵库900日元(约54人民币)

第九位 静冈885日元(约53人民币)

第十位 三重874日元(约52人民币)

革命尚未成功 我等需加努力啊同志们

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有些精日别到我这找认同感

中日之间的确有些地方有差距 但是等着日本的只有继续失去的无数年

请自行圆润的离开 恕不远送

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ps:我发的东西根本不是我想说的 我想说的打到正文里八成要一个周起步 我又懒得一个个人发

不要抓着一两个字眼 一两段话 想想我为啥要提起70-90年代的日本 然后再掏一个现在的时薪对照表 我是在说时薪的事么 这个帖子的论题是什么?别浮在表面上 看看我在字里行间写的是什么。

再ps:评论区里有人大概理解我想说的是啥 我找找放精选吧。

再再ps:找不到了……… 大概是被知乎删了………因为那位老哥的评论既没有人回复也没有人点赞

再再再ps:可以联系以下上面下面高赞都发的是什么


user avatar   you-shi-wang-bao-zi 网友的相关建议: 
      

想多了。累死累活一个月几千块。刚够吃饭。稍微松懈下,这个月就得借钱。结论是绝对不会。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

看了几个高赞,基本都犯了一个常识性的错误。

他们列出日本1980年代的GDP数据,比如1980是1万亿美元,然后就认为日本普通人就可以满世界旅游、购买奢侈品。

然而,日本的GDP其实是把日元换算成美元,不是真正的美元。日本人要出国去旅游、购物,却需要花真正的美元。

是不是日本人带着一堆日本,坐飞机到了美国,然后到美国的银行,把日元交给美国银行,兑换成美元,就可以了?

当时号称日本东京一个区的房产价值,就可以顶整个美国的房地产价值。东京那个区的人是不是可以把房子都卖了,然后把美国所以的房子都买下来,当包租公?

问题是,美国银行懒得理你。人家的业务是美元。

所以,他们只能在日本国内的日本银行去兑换,如果日本的银行愿意的话。

然而,我们从下面的图可以看到,日本外汇储备即使最高的时候,也只占GDP的25%。以目前日本GDP来计算,约1万亿美元;以1980年日本GDP来算,约2000亿美元。

实际上,1980年时代,由于日元升值,日本人还真有很多去兑换,去旅游,以致于外汇储备一度降到只有GDP的12%,也就是说,日本在1980年,只剩1000多亿美元的外汇存底了

人均1000美元额度,然后说日本社畜想去哪就去哪,想买什么奢侈品就买什么奢侈品。

事实上,这1000美元并不能平均,绝大多数掌握在跨国企业手里。而这些企业,也并没有让这些钱闲下来,一是买美债,二是买美国的房地产,三是去世界各地买矿产。

真正能够用于消费的并没有多少。

这个情况和我们是一模一样的。

2014年的时候,我们的外汇余额是4万亿,那个时候我们的经济规模不到10万亿,占GDP的40%,比日本辉煌时期还要多。目前我们已经降到了20%,总额基本没变。


所以,我一直说,东亚几个国家,基本没有什么两样。

而且,其实日本的规模不算小,1亿多人口,是一个很稳定的参照目标。

日本完整地经历了经济腾飞、人口增长,经济发达后,失去新的增长点,经济疲软,人口萎缩,当社畜。

我们的发展模式大体是和日本差不多的,人均资源量比日本还好一点、社会的结构性矛盾(财阀)比日本轻一些。理论上我们最终可以强过日本一点。

但是,我们的发展引起了美国的强势打压,我们国家更大,社会问题更多,美国能够打击的地方更多。

所以,最终我们会不会重蹈日本的低欲望社会,就看我们能不能扛住美国的这一拨打压

如果我们扛住了,到时候红纸就可以换商品和资源的输入,然后国内搞点自己的经济循环,日子就美滋滋了。元


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

会。

而且根本就不用重蹈日本,中国自己就有无比清晰的低欲望社会轮回。什么魏晋南北朝那些喝酒嗑药的名流们,现在你们能拎出来说道几句的人,都是低欲望典型代表。

人类身处一个宿命般的轮回体系里,是不分国家,不分种族,不分朝代,更不分年代时限的,都会有一个类似于性高潮过后的不应期,生活在这个时期的人,总会全体懒洋洋的对什么事都提不起兴致来,就想自暴自弃而活,浑浑噩噩而死,活得不明所以,死的莫名其妙。美国人经历一战二战这个时期的波浪壮阔之后,二战安定下来以后不也经历过玩世不恭的嬉皮士时代?艾滋病的传播与流行,不就与他们整体的颓丧乱交有关?

再回到中国本身,世界都在自嗨到不行的时候,中国人正挣扎在垂死边缘,所以这个时期的人们也无暇低欲望,但在所谓的康乾盛世末期,那时候的欧美人还在攒家底,比现在的中国人还鸡血,但那时候的中国人却恰好感觉到浑身没劲,干啥也没意义,只想躺下来抽大烟狎妓纳妾搞姨太。

这是离大家最近一次的全体性低欲望社会形态。

那么,下一次低欲望社会形态会在什么时候出现?会在什么时候兴起?会在什么时候达到高潮?

首先,八零后九零后这些人就不用担心了,你们顶多可以抓住绝望的尾巴,但无暇颓废。零零后也不会是颓废的主角,但已有一丝苗头,会成为迷惘失落交杂的一代,为之后的低欲望者带来情绪渲染,做表率榜样的性质多。真正会成为低欲望主角的人,应该是现在刚出生的这一批小孩,他们一睁开眼睛,看见的第一眼亮丽色彩,估计就是终生最高光时刻,此后随着年龄渐长,周围的色彩却将愈见暗淡,他们的情绪,是一天更比一天消沉的,现在的年轻人,还可以上抖音刷一下存在感,有点才艺的,还能搏个眼球,换点流量,等到再过二十年,刚好他们成长为今天的主力青年时,世界已经没有任何足以吸引他们自己或者他人的事物,再高的才艺,也没人点赞,再强悍的话题,也吸引不了大家的聒噪,大家都如行尸走肉般的无视自己,更无视别人。

颓废的低欲望社会,属于现在刚出生的孩子那一代。他们一出生,就有祖辈父辈买好的房产,他们目睹了现在这代人为还房贷而呕心沥血的挣扎过程,自然会心有阴影,而恰好到他们成长起来时,却又已无还贷压力,他们又无需再为背负新房贷而铆足劲,能赚钱的,不知道赚了钱有什么用途,于是纸醉金迷及时行乐的社会情绪就会成为潮流,又像康乾盛世之后的那批迷惘人一样,狎妓,滥交,空虚,颓丧成为主流。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

日本发育出畸形的低欲望社会的另一个前提是政治军事阉割已久,使得日本人民毫无任何可能存在国际发展空间。

喀布尔都有中国村了,再往下还可以期待,中国人在成本仍低的情况下先占上地盘,徐图他日。


user avatar   alivetomb 网友的相关建议: 
      

可能会。

所谓低欲望社会其实是一种城市病,除了低欲望本身以外,还有欠缺主动交流的欲望,欠缺社会合作的欲望等。

现在的小孩子们,好像已经有很多人对其他孩子和组群组团等丧失兴趣了,大都各玩各的,极少跟陌生小孩讲话和一起玩,缺乏分享意识。这样的孩子长大以后,不可能会喜欢社会合作的,那么,跟某些日本的宅族一样,远离工作和人群,才能得到他们习惯的独处和安宁,以及躲在网络背后,才有跟他人交流的勇气吧。

我看到现在多数学校从小学就没有“同桌”了,每个人都独立一套小桌椅,没了摩擦,也自然没了团结。从家庭的少子化,到公共设施的独占化,孩子们从小“独立”地成长起来,必然会厌恶同他人密切合作和接触,无论工作、交友还是谈对象,都会产生莫名其妙的麻烦的。中国人跟日本人没有本质的不同,当社会环境趋同化,结果也必然会趋同化。日本人好像也是从单人单桌的模式走过来的呢。


user avatar   pang-xiong-mao-42 网友的相关建议: 
      

就好像女人烘焙、旅游、瑜伽、茶艺之类“优质”技能其实对于普罗大众一文不值,甚至还是负分的时候,肯定有女权喷我“这个是精致呀”,对于我一个收入堪堪超过平均收入水平没拉祖国裤腿的男人来说,你那个“精致”赶不到我搬砖回家你烧壶开水给我喝。

同样,男人所谓的孝顺、顾家、肯吃苦、包揽家务、父母退休对女人来说,也不如“嘘寒问暖,不如打笔巨款”。

资本已经利用人类好吃懒做的本性,把男女对立到了这一步,然后咪蒙以及余孽继续恰烂钱,三句话就是十八万八,何其幸哉你生在中国,十八万八你知道全世界多少人终其一生都不可能挣到?反正张口就来。

割一下—————————

已经开始了,过去年轻人很爱消费的,就从朋友们聚会来说,四线城市,那时候工资一千多,出来AA聚会的时候,基本吃饭三四十,唱K三四十,吃宵夜三四十,一次花差不多工资的三分之一来乐此不彼,月光。而且这里面有一部分人是不存在日常吃饭、住房问题的土著,还有至少一半以上还得开销两三百的房租和几百块吃吃喝喝,大家觉得没什么。

慢慢开始,男女不再平等了,陌陌开始流行,人性本来就是好吃懒做,空手套白狼,女生觉得AB制或者男A女免才会愿意出来,进而发展到用男人的钱天经地义,这一下子开销一下子变成双倍甚至更多,老实人帮助怀着各种目的的海王得手,老实人吃亏,大家都不老实了。

当这种AB制或者男A女免的聚会继续卷的时候,往往就会有租车的豁X犯来参加了,亦或这种聚会本来就是好吃懒做的伙食诈骗犯和豁X犯之间的零和博弈,一边想吃吃喝喝分钱不出,一边想出个聚会的钱然后还有人分摊,老实人只是老实,老实人又不笨,平均文化大专起步,月薪比平均收入水平略高,而且老实人认死理,现在老实人不消费就是不消费,海王也负担不起这种聚会的费用,然后这种聚会就凉了。

这个基本就是社会的一面缩影。

男女对立,豁X犯和伙食诈骗犯之间的零和博弈星星之火,终于燎原,男人想空手套白狼不给彩礼得保姆用子宫,女人想尽可能的套钱最好连手都不要拉,这才是社会现象,至于什么教育医疗房价三座大山根本就是转移矛盾。

你要想年轻人不躺平,那是共产主义干的事情,现在,干不了。

我们没躺平,我们根本就没躺平,我们会去考证,努力工作,尽可能和平的去对抗资本,我们只是把本来就该是我们的钱管得尽可能的紧一点,不要随意去请吃饭买衣服,买口红,买奢侈品,天经地义的事情,这么资本就急了呢?你不是那种剐男人的女人你就不是嘛,跳出来各种“澄清”干嘛,人民的眼睛是雪亮的,教员全部白纸黑字讹教了,我们无脑学就是了。


user avatar   hu-ti-hua 网友的相关建议: 
      

日本的低欲望社会,平成废宅能成为废宅是因为他们有选择成为废宅的权利。

得先有这个选项,你才能做出选择,我这么说应该能懂吧。


user avatar   zi-mu-nian-hua 网友的相关建议: 
      

不会。

日本是一个财阀、门阀社会,社会阶层固化相当严重,且等级森严。

年轻人彻底失去了希望,才会陷入低欲望。

而日本是整个国家失去了希望。

在政治上,日本并不是个完整的国家,他的身份是战败国,政治上并不能独立。

到什么程度呢?

日本造一艘军舰都是要报备美国审批的。

日本自卫队也没有独立的军事指挥权。

经济上也要唯美国马首是瞻。

日本想要实现国家正常化,但美国的链条很紧,旁边又有日益强大的中国,加上二战的惩戒,所以日本整个社会很没有安全感。

经济上,又在广场协议之后一蹶不振。

而且日本的高科技产业又孤岛化严重,自成体系但逐渐被边缘化。

且现在中国科技高速发展,日本又首当其冲,压力就更大了。

在这样的环境下,日本社会高度内卷,年轻人不低欲望还能怎么办呢?

话说很多人对日本社会的等级森严没有体会。

其实日本的财阀、门阀是有深厚的历史背景的。

曾经的日本,人是有三六九等的。

普通老百姓,连拥有名字的权力都没有。

武士就是武士阶层。

贵族阶层有家格的概念。

比如你家格高,你的子弟当官就可以从什么品级起但有个上限。家格越高,下限越高,上限也越高。如果你家格不够,最多就是做到一定级别,然后就不可能上得去了。

而且每个贵族家族,还有不同分工。

比如有些贵族就是给天皇弹奏曲子的,他们家族就靠这个立足。

中国即便是社会等级最明确的九品中正制时期,能力出众的人总也还是有机会的。何况后来九品中正制还被科举制淘汰了。

明治维新之后,虽然日本诞生了一些新贵族,但社会的整体框架并没有本质变化。

这里可以推荐一部日本电影《春雪》,这部电影改编自三岛由纪夫《丰饶之海》的第一卷。三岛由纪夫本身是日本旧贵族,这部电影就反应了一些日本旧贵族的心态。

而中国就不一样了。

早在两千多年前,陈胜吴广就喊出了“王侯将相,宁有种乎?”的口号。

明代的《西游记》更是高喊“皇帝轮流座,明年到我家”的口号,并且广为市民阶层所接受。

要是中国的阶层固化不能控制,咱中国老百姓分分钟掀了桌子。

而且我国政府在控制阶层固化上,还算有魄力的。

更重要的是,中国社会的发展机会相对足够多,虽然现在也有内卷趋势,但毕竟整个社会在高速发展,蛋糕还是在越做越大,所以前景还算可观。

综上,中国出现日本那样低欲望社会的可能性不太大。




           

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