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一个全是水的星球,生活在水里的生物能否发明内燃机? 第1页

  

user avatar   zhi-he-yong-zhe 网友的相关建议: 
      

在讨论问题之前先把定义确认清楚:所谓“生活在水里的生物”,暂时定义为“只能在水深超过20米之下活动的生物”,不然随便爬上哪块浮冰就成了陆地生物,讨论就没有意义了。

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首先,这些海洋生物必须得先发现“水”的存在。

不是开玩笑,人类直到18世纪才分离出空气的成分,才能算是认识到了我们都离不开的“空气”究竟是怎么样的存在。海洋生物要把“水”从“环境”改变为“一种物质”,恐怕也同样需要相当的科学进步才行。

人类很早就知道没有空气动物会窒息火苗会熄灭,但这远远不够。随着化学的发展,人类才知道,空气中的氮气能够参加多少化学反应,氧气浓度又能多大程度影响反应的规模和速率,含量较低的二氧化碳和水蒸气对于某些反应能有多少影响,等等。

然而水不一样,水的密度是空气的一千倍,是一种极好的溶剂,而且能相当多的物质发生化学反应,不排除水的“干扰”在“水中”发展起来的物理学和化学必定有极大的缺陷,指望这种科技指导技术进步,难度颇大。

其次,他们必须要制造出“无水空间”。

又是一道难题。水的导热性能相对于空气而言实在是太优秀了,想在水中制造热机,难度成千倍于陆地。然而制造“无水环境”对于海洋生物而言,比制造“水中热机”更困难,因为人类面对的只不过是一个大气压,而10米深的水就能提供一个标准大气压的压强,想想看三百米水深里要怎样制造出一台抽水机吧。注意,这还是浅海,真正的“海洋星球”,有可能文明起源于数千甚至数万米的海底,要用什么样的技术手段才能制造出无水环境?

第三,他们要有可控的热源。

水里找热源不难,火山就是良好的来源,难的是把热能有效的控制住。想来想去,似乎没有什么“可控的”化学反应能够在水中持续提供热能,核反应可能是水中生物掌握的第一种能量来源方式。


说白了,水的密度是空气的一千多倍,在水中指望“化学科技树”,还真不如直接走核能科技来的靠谱。


user avatar   wei-wei-wei-93-69-97 网友的相关建议: 
      

全是水的星球 最大的问题在于水太深(如果要符合全是水的标准)


地球平均水深4000米 还是有地面 因为地壳活动


如果全是水 可以参考 木卫二 而且现在只说表面有液态水


因为维持固态水很简单 随便你在冰线之外都行 维持液态水就很微妙了 我看只能在解冻的边缘 不能温度太高 因为水蒸气是良好的温室气体 你稍微近一点 最后就会变成金星一样的死循环


回过头来说 大部分都是深海 最大的问题就是物质循环太差了 地球大部分物种也都是浅海物种 不是说深海没有 只是效率太低了 这种能叫智慧生物的玩意(某种很低的智能) 还要跑上万米深去搬石头……


而人类的祖先 石头随便捡。。

太空漫游2001里 就有猩猩捡起骨头做武器 打败了同类的画面


先别说海洋动物1.能不能进化出手 (这和游泳矛盾 进化出手结果游泳慢 被吃了)2.有了手找不找得到还底捡东西?

3.捡了东西有没有卵用? 水的阻力是大气的800倍 子弹在水下杀伤距离1米 你千辛万苦去海底捡块石头来对付捕食者 结果砸不出威力 你被捕食者吃了

4.捡到了石头能不能进一步加工…… 这参考3 (ps扩展出来的细节问题就多了 例如阳光在靠近海面最多 石头在海底最多 你到底要生活在哪里? 我辛辛苦苦下海底一万米 拣了个石头 上到靠近海面生物最多的地方来用我石头做的工具捕食 卧槽…… 掉了…… 卧槽 掉了……)

5.还有地球上除了人类还有很多动物会用工具 人类进步的一点是会用火 首先…… 你要有自然的火 得到甜头后 自己想办法生火 (摩擦起火)

人类见到闪电引起山火可以先借火用 尝到甜头 发现乱敲石头 磨木头会发热 管他什么原理 好玩 最后烧起来了跟闪电到来的火是一样的

我就问你海底生物 去找海底火山 然后呢 然后就没然后了


澳洲小哥系列 先别看人家造石器多困难了 就我上面说的 你海底文明先解决捡石头问题吧

【原始技术】空手造石斧(Minecraft真人版第二弹)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili


PS:回答和评论里老是有人说 啊你没有想象力 如果用什么什么什么什么方法就可以什么什么什么

首先…… 这里说的是文明的起源 不是架空中楼阁

你自己都拿地球人双手辛勤劳动千百年的科技 去套人家一个截然不同的环境 有意义么

我说人类现在可以登月


你说因为穿宇航服就可以在真空生存 所以外星生物直接从没有文明直接发明出宇航服 有逻辑么


还有人画一套超级复杂的图纸说 那 水人可以这样

那是你作为人类的大脑想出来的 用知乎发出来的 你都做不到 你指望水人兄弟 章鱼兄弟还能做得到?


PS:扯远点 扯一下进化论 进化是没有方向的 也是一代一代基因随机变异的结果 只不过适应环境的活的几率比较大而已

人类这种动物 作为一种能量摄取十分巨大 但是大部分都供给给大脑的生物(25% 其他大部分动物不到5%)

不过是很碰巧的 那一群南方古猿从树林里出来 用灵活手脚 获得更多能量收益来养活大脑的随机产物 如果没有工具(高效猎杀)和火(烹饪食物的营养和容易消化程度让人类营养水平突飞猛进)的使用 基本也就停留在南方古猿那了

别老说什么章鱼聪明 能开罐子 废话 能开罐子的动物多了 你们自己都可以

问题是章鱼 已经没有下一步的可能了


还有 我要强调 一旦讨论到进化问题 很多人始终不明白什么叫“一代接一代”

他们脑子里只有“什么变什么” 老是问 为什么什么不能变什么


那么说吧 人类有历史 你能看到的历史 5000多年 都没啥变化 你一辈子世界杯都看不了30次


所谓科学里的一代一代 地址年代 宇宙尺度 都是大到离谱的数值 别老拿自己那点眼前的东西来比喻来比喻去最后得出一些幼稚的结论

就好比我能盖3层楼 能不能盖上月球 能不能盖到冥王星 我甩棍子末端能不能超光速之类的破问题




  

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