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中国空军当下是否需要发展战略轰炸机? 第1页

  

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需要,关于这个东西的论证,始于大使馆事件。


涉及到了几个比较拗口的词汇:


1:对等威慑。

需要了解的背景:防区外打击手段。

打某国西海岸,不是要飞到西海岸才能打,飞到夏威夷就能打出去了。打夏威夷,飞到日本北海就能打了;打中途岛,在岸基防空圈边缘就能打。

中国空军前出抵近日本,是有意义的;日本为什么那么紧张,也是有意义的。

什么叫打:你打我核电站,我打你核电站;你打我高铁,我打你高速;我能打到你的潜台词就是:我可以换核弹头;另一句潜台词就是:你拿刀捅我,我也有刀;但如果你只咬我一口,我也可以咬回来,谁也不怕谁——————至此,对等威慑形成。(刀与咬,存在本质上的不同)


2:防线延展。

现代战争很复杂,是体系的对抗,防线是立体的,轰炸机也不仅仅能打岸基目标。

隐形战略轰炸机的标签是:长航时,低可探测性,精确打击,独立作战任务,携带智能导弹。

如果隐形战略轰炸机肚皮里藏着射程1000公里的智能导弹,这架隐形战斗机还在岸基保护圈内,在局部对抗时就像是一个外挂————我国有名的军事学家在电视上谈航母时,说起美国航母来我领海一点不怂,因为在岸基内啥也不怕;但如果加上某地起飞的轰炸机,人家就皱眉头了,这也是有道理的,因为人家真的懂。


3:有效反击圈及反击手段。

这个不好比喻,掠过。但这个很重要,因为:双方都用手枪顶着对方脑门时,如何避免战略误判就是一门性命攸关的学问了。美苏时期,在局部地区起摩擦时,双方都要先打个电话沟通一下:大兄弟你别紧张,我那个导弹是常规弹头,绝对没上核弹。

扩大防御圈的同时,采用合适的,适度的反击手段进行战区内防御,是很重要的。


4:进攻效费比。

空战很复杂的,进攻性打击更复杂,因为要用一个东西,往往就涉及到了一套东西,以及一套东西背后的数字游戏,山姆大叔搞了个词,叫效费比。

轰6前出炸点儿东西,成本一点不低,最优环境是:掌控制空权;退一步,至少是:在一定时间内,掌握局部空间的制空权。

掌控制空权这个东西是个大命题,背后成本有多高取决于:范围和对手。

比如炸个越南、印度什么的,压力不大。

但你要炸某国大洋岛屿,难度就大了。预警机、加油机、护航一个都不能少,因为不仅要跟对方岸基起飞的飞行器死磕,还得突破各种防空系统,可以说,无法避免的展开全面体系化对抗。

这个不是最优解,最优解是:你不用跟对方进行全面的体系对抗然后完成了任务。

前提:动静小。

如果有隐轰:预警机只用来牵制和电子对抗了,加油机不用了,护航的j-20在另一个方向制造一个假热点,好了,隐轰已经抵达攻击阵位投弹了——任务完成,完全避免了体系上的硬碰硬,花小钱办大事。


总结:在现代军事体系下,‘远程轰炸’只是‘远程战略轰炸机’所具备的一个功能,不要用名字去局限它。就意义来说,它是立体化、多面化的,有和没有是两个概念。


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显然很需要。

打仗不是骑士决斗,能把敌人掐死在被窝,就不要让敌人起床。能把敌人炸死在地面,就不要在天上打。空战是邪路,轰炸才是真理。

现在炸弹技术进步很大,火箭助推滑翔炸弹射程已经达到150公里(1.2万米,0.9马赫,水平投弹。可以据此设想一下J20在两万米两马赫下甩投出的炸弹射程有多么恐怖)。假设出动四架隐身轰炸机,只需要隐身战机稍微打开一个短暂的窗口(连踹门都不用),就可以把近百颗2000磅炸弹扔到敌人头上,等于两个导弹旅齐射。

如果美国用B2在F22掩护下偷袭一线港口/机场的话,我认为只能靠拦截弹药进行防御,然后使用战术导弹对敌基地进行报复。如果美军用20架B2偷袭登陆船队,我军不立刻使用核弹清空的话,那么就可以认为美军在这一刻结束了战争。

可以这样讲,没有轰炸机的空军,只配叫陆军空战队。


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看了看几个回答,他们是都不知道技术储备这个东西吗!战略轰炸机是TM你们这帮嘴炮王说研发就能研发出来的吗!你们知道为什么叫战略轰炸机吗?是进行战略任务的轰炸机!靠什么把核武扔到敌人指挥系统上,就靠这个。

没有战略轰炸机,轰-6都改了多少型号了,到现在也就最大航程8000公里,能飞到哪地图上一眼就看出来了,在边境起飞也就能到第二岛链,根本是不够用的。



什么全球军事利益,没有强大的军事力量怎么能当上五大流氓之一。知道什么叫三位一体核打击能力吗!站着说话不腰疼。天天TM这个投入花钱多,那个研发没意义,真打起来就靠你们的嘴把敌人说服了!

补充一下,题主说是否迫切的要发展战略轰炸机。

是这样的,历史已经数次(大跃进.....)证明了想短时间内有很大发展是很困难的,这也就是我为什么说要做技术储备的原因,就像学的会加减乘除,以后才解得开方程。


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制空权是炸出来的!

制空权是炸出来的!

制空权是炸出来的!

缺乏对地攻击能力的空军,充其量只能叫做防空兵

没有专门轰炸机的空军,只能叫做前线航空兵

先搞懂什么是战略轰炸机,

再讨论中国有没有战略轰炸机,

和需要什么样的轰炸机。

一,什么是战略轰炸机

都8102年了,还在指着佩8、兰开斯特、B-29说,这都也是战略轰炸机就不知道是什么逻辑。

那同时代虎式那种50吨出头,斯大林2那种45吨,B-2这种33吨的“重型坦克”是不是也能定义今天的“重型坦克”么?

那59都得算重型坦克了。

言归正传,heavy bomber/тяжелый бомбардировщик(重型轰炸机)就是目前中文圈概念上的“战略轰炸机”,

目前只有俄美两国拥有战略轰炸机。

具体定义……

苏联与美国1990年6月1日,在《第一阶段削减进攻性武器条约(附件)》

如下约定……

第36条112款:

36.(112) The term "heavy bomber" means a bomber of a type, any one of which satisfies either of the following criteria:

(a) its range is greater than 8000 kilometers; or

(b) it is equipped for long-range nuclear ALCMs.

A bomber shall not be considered to be a heavy bomber if it meets neither criterion

(a) nor criterion

(b), or if otherwise agreed.

A bomber shall not be considered to be a heavy bomber if it is not equipped for long-range nuclear ALCMs, if it is not a model or modification of an accountable heavy bomber, and if it is tested, equipped, and configured exclusively for maritime operations. For the purposes of this definition, the term "modification of an accountable heavy bomber" is understood to mean an airplane having a design essentially identical to the design of an accountable heavy bomber.

A bomber of a type, any one of which has an integrated planform area in excess of 310 square meters, but that is not declared by a Party as a heavy bomber, shall be considered to be a heavy bomber unless the deploying Party provides the Joint Compliance and Inspection Commission with information demonstrating to the satisfaction of the other Party that this bomber does not meet the criterion provided for in subparagraph (a) and does not meet the criterion provided for in subparagraph (b).

Heavy bombers of the Parties of the types existing as of the date of signature of the Treaty are specified in Article III of the Treaty.

………………

第86条20款:

86. (20) The term "range" means:

(a) for an ALCM, the maximum distance that can be covered by an ALCM of that type in its standard design mode flying until fuel exhaustion, determined by projecting its flight path onto the Earth's sphere from the point of launch to the point of impact;

(b) for a ballistic missile, the maximum distance measured by projecting the flight trajectory on the Earth's sphere between the launch point of a missile of that type, and the point of impact of a reentry vehicle;

(c) for an aircraft, the maximum distance that can be flown, without refueling, by an aircraft of that type when carrying an ordnance load of 7500 kilograms, with a full fuel load in the internal and external fuel tanks and a flight profile optimized to ensure minimum fuel consumption per kilometer. In this connection, the fuel remaining in the fuel tanks after landing shall be no more than five percent of the maximum capacity of the fuel tanks, and the distance covered during climb and descent shall be taken into account.

………………

附加定义第4条:

4. The term "air-launched cruise missile (ALCM)" means an air-to-surface cruise missile of a type, at least one missile of which has been flight-tested from an aircraft or deployed on a bomber after December 31, 1986. The date was chosen by the U.S. side so as not to capture, as an ALCM, the TOMAHAWK sea-launched cruise missile (SLCM) that was flight-tested from an aircraft before December 31, 1986. This term does not specify the range of an ALCM; rather, the term long-range ALCM" specifies the range of 600 kilometers, and only such ALCMs are subject to the limitations of the Treaty. This term also does not identify whether the ALCM is nuclear or non-nuclear; there are two separate defined terms, "long-range non-nuclear ALCM" and "long-range nuclear ALCM," that provide that distinction.

2种条件之1既视为“战略轰炸机”:

(1),“航程(注解a)”大于8000千米

(2),搭载“长射程空射核巡航导弹(注解b)”

既不符合(1)又不符合(2)不视为战略轰炸机

如果该轰炸机属于“战略轰炸机”,但是解除装备“长射程空射核巡航导弹”(和核武器),应该视为“改装型战略轰炸机”并理解为“具有与负责核打击任务的战略轰炸机基本设计相同的飞机”

“改装型战略轰炸机”(如Tu-142)可以在缔约国(俄美)双方联合约定同意的前提下,于特定(拥有核装备)地“战略轰炸机”军事基地(条约严格限制)距离大于310英里之外(的基地)驻扎。

a:

……“航程(射程)”对于空射导弹而言,是标准设计模式下,飞行至燃料耗尽条件下,可以达到的最大(地表)弧长。

……“航程(射程)”对于弹道导弹而言,是发射点与再入器落点之间的飞行轨迹所投射在地表的弧长

……“航程”对于飞机而言,是搭载7500千克军械,不进行空中加油可以飞行的最大距离,飞行过程中必须保证内部和外部燃料箱联通,飞行剖面确保每公里油耗率最低(最经济模式),着陆后内油低于燃料箱最大容量5%,同时需计算爬升与下降过程的航程。

b:

“长射程空射核巡航导弹”,是指“射程(参考上一条)”达到600千米,并搭载核战斗部的“空地巡航导弹”。

…………

简单的来说,

战略轰炸机分2类,

1类是不搭载600千米以上核装药巡航导弹、搭载7.5吨荷载下转场航程大于8000公里。

如B-2A

2类是搭载600千米以上核装药巡航导弹的轰炸机,如B-52H、Tu-160、Tu-95MS

根据1990年达成的协议,

5个系列轰炸机被称为战略轰炸机

美国:B-1B,B-2A,B-52G/H

苏联:Tu-95系列,Tu-160

按照条约要求,

对于可搭载600千米级核反舰导弹的Tu-16和Tu-22M3系列,停止使用并销毁核武装,不列为战略轰炸机,

数年以后,B-1B也根据条约拆解了AGM-86B导弹发射装置,不再列入战略轰炸机队伍。

二,中国有没有战略轰炸机,

分两种情况讨论,

1,不遵循俄美定义,自定义战略轰炸机

……这个情况下,没有什么讨论的价值,问题就变成文字游戏了。

2,遵循俄美定义,

那么中国目前显然没有能够搭载7.5吨荷载飞8000千米的轰炸机。图16原型机为3吨6400公里/6吨5760公里

后期型为10吨4800千米

也没有任何消息说明中国目前装备了大于600千米的核装药巡航导弹

三,中国需要什么样的轰炸机?

应该怎么定位我们的轰炸机任务,

如果考虑执行对敌本土目标进行核打击的话。

……就目前的科技水平来说,从黑龙江起飞途径俄国到达北极,然后对美国进行战略打击也好,从山东起飞直线飞过日本(这)然后穿越太平洋对美国进行打击,航程单边都超过12000千米,如果要绕飞则更是难以接受,即便是目前全球航程最大的Tu-160(9吨7000千米往返)都远做不到。

俄国依托方便的北极轨道才开发出Tu-160由“本土~本土”实施核打击,

美国的B-1/2虽然航程较短(相对而言),但是却是立足于在西欧、英国装弹起飞对苏联实施“前沿基地~本土”的核打击。

对我们而言,

我们既缺乏技术,又没有北极航线,更没有海外军事基地:即使未来若干年有,但是别人基本没有同意让你部署核武器乃至核轰炸机分可能性。

甚至更糟糕的一点……我们被岛链层层包围。

我们更需要的是放弃不切实际的目标,立足于目前的国际环境,巩固亚太军事地位和海上命脉航线。

我们的优势在于我们从未签署类似俄美的严格管控轰炸机分条约,

我们轰炸机部署规模、地点、武器存档地点不受约束,不被调查。

我们需要的轰炸机应该有以下特点:

1,灵活机动,维护简单,能够在诸多机场起降装填武器,可以把后勤人员,武器分散。(俄美战略轰炸机以及其弹药库被固定在2个左右军事基地)

2,具备一定隐形能力,能够穿插亚太密集的防空网,并可执行高效率的抵近投弹(B-52,TU160,TU-95属于导弹载机,受限制只能打效率极低的常规巡航导弹。)

3,具备一定超音速巡航能力:起码需要能够轻松摆脱目前滥大街的F-35截击/拦截,同时具备突击航母能力。

4,作战半径3000千米左右,覆盖亚太。

5,搭载核装药巡航导弹进行亚太核威慑,

简单的总结:隐身版的逆火,或者超音速多用途版小号B2。

最适合中国需求。

…………实际上就目前披露的信息量B-21就是这样的飞机。俄国那边复产TU-160替代Tu-95执行防区外核打击任务PAK轰炸机也应该类似B-21,都并不十分“战略”

冷战已经结束,大家需要的都是可以肆无忌惮部署不会被对方指则,政治上侵略性攻击性低,执行任务灵活多样,通用廉价的飞机。


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看到这么多在思考战争战略的人和他们的回答,觉得是需要的。

更少的钱,更低的风险的事情,为何不去做呢。有这么好的机会和基础,不做出来会有遗憾的。


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Apple 这个财季表现依然抢眼,但整个财报给华尔街透露出了极大的不确定性,而这正是那些分析师所最反感的。


简单说来,iPhone 销量几乎无变化,iPad 和 Mac 都稍有下降,但由于 ASP 的提升,它们反而给 Apple 创造了更多的收入。(iPhone 的 ASP 达到了恐怖的 793 美元。)「Others」部分(包括 Apple Watch、AirPods、Beats 等)增长 31%,而 Cook 表示 Apple Watch 获得了超过 50% 的增长。具体到地区,大中华区销售增长了 16%,后续表现可以预期;而日本市场更是获得了 30% 的增幅。服务部分的增长势头也依旧强劲,单财季收入达到了历史性的 100 亿美元。

总体而言,Apple 表现不错,但依旧不及外界预期;而这次财报会议也带来了不太好的消息。最让华尔街头疼的,是 Apple 决定不再披露 iPhone 等硬件产品的销量——是的,这是最后一次我们有准确的数据判断它们的销售情况。Apple 给出了一些理由:「销量不能完全反映 Apple 的商业表现」「iOS 装机量增长达到了两位数,销量无法体现这一点」(显然,iPhone 的生命周期在变长。)

而对于下一季度业绩的预期,Apple 给出了 890~930 亿美元的收入预期,并表示新兴市场疲软、供求关系失衡(Apple 近期发布了相当多的硬件。)以及外汇因素是造成预期较低的几个问题。Above Avalon 的 Neil Cybart 给出了类似的预期,但更多的分析师显然会对这个结果显然大不满意。(AAPL 大跌接近 10%。)

即使是今天,iPhone 这一产品线依旧是外界对 Apple 表现最为关心的部分;而客观地说,即使经过十年发展,iPhone 早已高度成熟,但它依旧是 Apple 与其生态系统最为依赖的部分。

如今,Apple 想用服务的增长向消费者和投资者们兜售自己生态优越性的持续价值,但在下一个革命浪潮出现之前,iPhone 仍然——至少从表面看——是 Apple 和华尔街最为看重的东西。Apple 停止披露 iPhone 等硬件的销量,也是当前 Apple 与投资者关系的必然趋势。




  

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