如何评价明朝对建州女真的残酷行为？ 第1页

这个题主的污蔑、颠倒黑白的言辞，上头诸位答主已经给予批驳了，有数据、有史料，是非黑白已经很清楚，我就不再重复了。

我这里就专门分析下这位题主问这个问题的动机以及这个题主的身份，完全是根据这个题主在各个答案评论区的言辞：

首先，这个题主竟然说“扬州十日”、“嘉定三屠”以及其他不可计数的屠杀是正义的复仇行为，诸位，这是看了有什么感受？

其次：

这位题主竟然敢说他是“山东汉人”，然后还说“反正没对我祖宗干什么，跟我没关系。至于其他姓氏的人和我无关”

山东老乡们，你们看了能忍么？这厮如此污蔑我们山东汉子，败坏山东名声，三观简直令人发指！

看了这两句，我实在是看不下去了！

这个题主要么就是：

1、活脱脱的是那种古代野蛮的、完全不讲道理的、毫无廉耻的女真人（并不是现代满族），堪称现代“女真遗”，只准他自己欺压别族，对别族烧杀抢掠，别族反抗一下就呼天抢地，简直是无耻到了极点！

题主，如果你是这种情况，我实在是为你感到悲哀，共和国竟然能养出你这种三观令人发指的“人”！

2、故意反串黑，挑拨民族矛盾。

如果是这种情况，我建议举报，希望好好查查，反正现在实名制！反正我已经举报了！

请问如何评价“扬州十日，嘉定三屠”以及其他不可计数的屠杀？

这个单独指责明朝的暴行是不对的。

首先，明朝对建州的军事行动是建立在女真对明朝的暴行之上的。

赵辅的《平夷赋》里面本身就说了出兵缘由：

彼狼子野心，终怀觊觎。乃者守边将吏弗能制御，以致猖狂莫遏。一岁间，寇边者九十七次，杀虏人口十万余。皇上震怒，乃兴问罪之师

其次，建州以及海西毛伶女真一直对明朝进行骚扰：

成化二年(1466)五月,巡抚辽东左佥都御史滕昭等奏 :“虏寇累入开原境抢掠人畜。”
六月, 镇守辽东太监李良等报 :“虏入灰山等处剽掠人畜 。”
翌年三月,李良等又报 :“达贼屡入边境,杀虏官军人畜及器械财物。”
四月 ,建州左卫都督董山等又“纠合毛怜等处夷人侵犯边境 ,虏掠人畜”

所以，提问者z只说了一半的话，明明是女真犯边在先，这个锅扣到明朝头顶，恐怕不好吧？

其次，明朝一直保持了很大的克制，是建州三卫不断激怒明廷，明朝才从安抚的态度变成出兵征讨。

尔等俱是朝廷属卫, 世受爵赏 ,容尔在边住牧 。朝廷何负于尔,今却纵容下人,纠合毛怜等处夷人 ,侵犯边境, 虏掠人畜, 忘恩背义 。论祖宗之法 ,本难容恕 。但尔等既服罪而来,朕体天地好生之德,姑从宽宥。今尔回还 ,务各改过自新 ,戒饬部落 ,敬顺天道,尊事朝廷,不许仍前为非 。所掠人口, 搜访送还 ,不许藏匿 。若再不悛, 必动调大军问罪, 悔将何及。其省之戒之。

成化三年明廷给建州三卫首领的诏书，很明显，明朝一开始的态度是安抚为主，是不想出兵的。

然而建州女真的态度却傲慢无礼。

鸿卢寺通事署丞王忠奏 :（董）山等前以屡寇边方 ,蒙朝廷宥其罪恶,令革而入贡 ,乃敢骂坐不敬 ,贪求不厌。且扬言此还 ,即纠合海西 、野人抢掠边境, 语无忌惮。

明朝热脸贴了个冷屁股，明朝只希望建州能送还掠夺人口，不再犯边，得到的却是这样的举动。但即使如此，明朝仍然保持了最大限度的忍耐，一直忍到董山自己作死。最后明朝才决定痛下杀手。

今董山等虽称谢罪来朝, 尚而桀骜无礼,且有各持佩刀,一齐杀出, 还匿妻子, 据险拒战之言 ,是其稔恶不悛之情 ,昭然可见矣。若遽纵遣, 益无忌惮 , 揆之事势, 实有未宜 。秉之前议不可用 , 宜用其后议 。上从之。

所以呢，董山来谢罪都拿着刀，傲慢无礼，没有一点谢罪的态度，所以这也怪不得明朝出兵了。况且同样是犯边，明朝只对犯边最严重的建州三卫进行了惩罚，对海西和毛伶都是安抚的态度，明朝保持了最大程度的克制。

然后再看一下几次战斗结果：

生擒27人 斩首56级 俘获24人 夺回被掳男妇252人
生擒6人 斩首125级 俘获54人 夺回被掳男妇247人
生擒18人 斩首64级 俘获28人 夺回被掳男妇218人
生擒10人 斩首97级 俘获26人 夺回被掳男妇137人
生擒2人 斩首37级 俘获3人 夺回被掳男妇58人
生擒14人 斩首138级 俘获11人 夺回被掳男妇253人
生擒17人 斩首121级 俘获5人

怎么看明朝才是受害者？？？

怎么评价呢？楼主说话只说一半，而真相却被有意隐藏了。

emmm

题主这个话题怎么让我先想起了一句话：

先了解下这个事件的背景吧。这件事就是所谓的成化年间的“成化犁庭”或者网上所谓的“建州月屠”。

这是一次明与朝鲜联合的军事行动，一共进行了2次。

第一次，成化三年(1467)五月，命左都御史李秉提督军务，武靖伯赵辅配靖虏将军印充总兵官。七月，“命都督佥事王瑛充副总兵官，都督佥事王铨充游击将军，都指挥使黄钦协同游击，统兵赴辽东，会总兵赵辅等，征剿建州虏寇”。八月，遣使告谕毛怜、海西女真，毋与建州女真结盟，并要求协助朝廷征建州女真。敕谕云：

祖宗以来，设立建州三卫，俾其近边居住，管领部属，为我藩屏，授之爵秩，锡以冠带，及其朝贡，屡加宴赏。朝廷推恩于彼，亦已厚矣。乃者都督董山等，忘恩悖义，辄率丑类侵犯我边，杀掠人财，不可胜计。朕体天地之量，不即加诛，遣使诏谕，令还所掳人口，赴京谢罪，与其自新。彼来朝贡，待之加厚。岂期各虏阳为顺从，阴怀不轨，与其党类，意图内外应援，侵扰边方，为恶愈甚。似此谲诈反复，神人共怒，天地不容。朕不得已，遣将率师，往正其罪。重念尔等素守臣节，今又遣人随都督武忠来朝，朕甚嘉悦。自今建州三卫逆虏，或使人许引尔等为恶，或奔窜尔处藏匿，尔即尽数拘执送来。若能统率尔众，与我大军相应，彼此夹击，克期剿灭，则朝廷大加赏赉，必不尔吝。尔等其省之图之。故谕。

九月，敕谕朝鲜一同出兵进剿。朝鲜这边表示很高兴，早就想打了。“皇帝不鄙类小邦，令出兵助战，感戴无已。初因总兵官文移，知有征讨之举，已令边将勒兵河上。今闻帝命，即令领精兵一万，于本月二十七日，依约入攻”。

于是九月，明军分并3路，由李秉、赵辅率中军，右翼军由总兵官韩斌率领，左翼军由武忠率领，最终战果：

“提督军务左都御史李秉靖虏将军总兵官武靖伯赵辅等奏征剿建州虏寇已将左哨官军之捷具奏：其右哨于九月二十九日历宋产八李款赤马木冬李古纳等寨，与贼大战三十余合。官军奋勇夹攻，斩首九十七级，生擒一十人，获贼属男妇二十六人，夺回被掳男妇一百三十七人，并获牛马器杖等物。次日至十月初七日，连日官军四散搜捕直至摩天岭松林子等处，遇贼斩首三十七级，生擒二人，获贼属妇女三人，夺回被掳男妇五十八人，烧毁贼寨房屋千余间。副总兵都指挥同知裴显等统兵于二月二十九日攻耿冬火你赤王马伐苦如等寨，与贼交锋转战数十合，生擒十有四人，斩首一百三十八级，俘获男妇十有一人，夺回被掳男妇二百五十三人，又自十月初一日，连日各率官军分搜剿捕袭至张赤升哈黑松林山等处贼拒险迎敌随督官军并力攻战杀败贼众生擒十七人，斩首一百二十一级，俘获男妇五人，获其牛马器仗无数，焚其巢寨房屋一空，虽有残孽各奔深山藏匿，捷至因请班师兵部尚书白圭言贼虏虽为我军征剿克捷然其丑类多有奔窜山谷者若遽班师恐其余党复起请移文秉辅会议分立为经久之计然后班师 上曰虏寇既已殄灭其敕辅等将边务处置得宜然后班师还京”

朝鲜军战果：“主将康纯奉书于承政院，以启曰：臣领兵九月二十六日，与右厢大将南怡，自满浦入攻泼猪江，斩李满住及古纳哈、豆里之子甫罗充等二十四名。擒满住、古纳哈等妻子，及妇女二十四名，射杀未斩头一百七十五名。获汉人男一名，女五口，并兵仗器械牛马，焚家舍积聚。退阵以待辽东兵，累日无声息。故本月初二日还师，初三日渡江。左厢大将鱼有沼，自高沙里入攻兀弥府，斩二十一级，射杀未斩头五十，获汉女一口。并兵仗器械牛马，焚家舍九十七区”。

标重点：明军共夺回“被掳男妇一百三十七人”“夺回被掳男妇五十八人”“夺回被掳男妇二百五十三人”。朝鲜“获汉人男一名，女五口”。

胜利后，明廷将首恶董山及其余党处死。

此战后建州女真又多次对辽东边境攻击。于是引发了第二次明朝和朝鲜的报复性打击：

成化十五年十月“丁亥命太监汪直监督军务抚宁侯朱永佩靖虏将军印充总兵官讨建州夷”，明军出兵2万分五路进剿，“靖虏将军抚宁侯朱永等袭败建州夷上章奏捷，谓建州贼巢在万山中，山林高峻道路险狭。臣等分为五路，出抚顺关半月抵其境，贼据险迎敌，官军四面夹攻，且发轻骑焚其巢穴，贼大败擒斩六百九十五级，俘获四百八十六人，破四百五十余寨，获牛马千余盔甲军器无算”。

朝鲜一同出兵“分道入攻，斩首十五颗，割耳二馘，生擒唐女七口，野人七口”。

战争过程没什么可谈的，战争起因也显而易见，这是明、朝两方对以董山和李满住为首的建州女真各部的报复性军事行动。网上那些团结癌先别动不动就血泪控诉什么对Shaomin的欺压，也不看看您老人家嘴里的白莲花们干了些什么。

见我之前标的重点：明军共夺回“被掳男妇一百三十七人”“夺回被掳男妇五十八人”“夺回被掳男妇二百五十三人”。朝鲜“获汉人男一名，女五口”。

很显然，在发动战争之前，建州女真已经对辽东各地掠夺多年，掠夺财物人口不计其数。 “建州等卫女直都督李满住、董山等，自正统十四年以来，乘间窃掠边境，辽东为之困敝。”“一岁间，入寇九十七次，杀虏人口十余万”。

随便翻一翻《宪宗实录》就能找到很多条建州女真掠夺辽东的记载，就连朝鲜李朝实录也有记载“虏掠辽东、开元等处军民男妇及本国边民为奴使唤。”辽东百姓被女真各部掠走当奴隶。

自永乐对建州女真进行招抚后，女真各部在汉人传授农耕技术的帮助下，社会经济飞速增长，摆脱了只靠渔猎游牧的生产方式，逐渐步入农耕社会，在苏子河流域适宜的土壤和环境下，女真人口获得大发展。这时期李满住和董山等建州首领发展壮大起来。但是，这群人显然是养不起的白眼狼，对明朝和朝鲜“阳为效顺，阴为抄掠”，不满足于朝贡体系下的贸易屡次犯边抢掠，在明朝和朝鲜两方多次怀柔政策下，仍然不管不顾对辽东和朝鲜侵扰，杀伤军民无数，可以说同事得罪了2个国家。

在第一次军事行动之前，明廷已经给了董山等人机会。 成化二年九月“辽东总兵官武安侯郑宏等奏，胡寇从庆云堡迤西入境大肆抢掠，今仍屯境外未散，又了见剌榆埚等墩十三处火光延袤数十里下。兵部议请用整饬边备，都御史李秉选将练兵，酌量贼势调遣剿杀从之”。在这一次女真入寇后，明廷即已经决定对建州进行报复性的军事行动，但是作战之前仍然存留一丝和解的机会，成化命武忠出使建州，迫于压力，董山等人表示悔罪归顺，接受招抚，归还掠夺人口，并上京贡献。

但是，就像明朝官员对他们的评语“阳为效顺，阴为抄掠”，董山与李古纳哈等人不过是想做做样子，打不过就认怂，过段时间继续进行抢劫，从事这一个他认为有很光明前途的职业。于是在北京向明廷表示悔罪后，却贪得无厌要求更多的赏赐，并扬言“此还即紏合海西野人抢掠边境”。

作死!

自此建州女真与朝廷之间基本的信任已经不复存在，于是当董山等人由京回去时在广宁被扣押以防女真食言，朝廷本只是借此威胁董山要求他们履行诺言归还被掠夺人口，却不料董山等人继续作死，“于广宁谕令，先遣家属数人还告部落，归我所掠人口，毋再犯边，已各遣还。至七月二十七日董山等一百一十五人至帅府宣敕旨戒谕未毕，山等即逞凶肆詈袖出小刀刺伤通事人”。

继续作大死。

没什么商量余地了。打吧！赏他一丈红。