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中国老龄化能严重到什么程度? 第1页

     

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我先放结论:中国人口老龄化短期不可逆的根源在于——中国目前到未来15年 生育主力的独生子女们 一对夫妻要生三到四个孩子才能达到逆老龄化趋势 在目前的经济形势和消费观念下这根本是不可能

我从生育率几乎是绝望的现状来谈谈老龄化的严重 我举几个最简单的数据 用最基本的推理来阐释严重性:

第一 2015年中国人口年龄中位数是37.6 意味着中国一半的人口大于37岁 一半小于这个数字 2019年这个数字只会高不会低 这个数字对应的是80年代初 今年是开放2胎的第三年半 年龄大于这个数字的人群 如果想生2胎 算上孕期 已经有两年半的时间充分考虑过了 高于这个年龄(已经意味着一定风险)现在还不生 正常情况下几乎以后也不会生 可以预计 短期内二孩红利将跌至谷底 也就说是中国有接近14亿人口 然而其中的7亿人已经不会再对人口出生有什么贡献了 中国的新生儿要看剩下的那7亿人 3.5对夫妻(最理想情况) 这是人口现状

第二 一个最简单的逻辑是:放在微观环境下 一对夫妻生两个孩子 才能保证最基本的人口代际传承 前提还得是这两个孩子至他们结婚各生两个孩子前都不死亡 所以一般的认为在一个封闭体系里一对夫妻要生2.2个孩子才能保证总人口不下跌 这就是生育率 这个数字2017年的中国是1.63 请注意 这个数据的统计是包括了60年代婴儿潮的那批人的母亲(如果她们还活着) 这是生育率现状

第三 2015年 中国女性平均生育年龄是27岁 也就是说80后夫妻从数据上来说已经完成了他们第一胎的生育(即有的80后夫妻没有生孩子但是有90后或者更年轻的95后生了添补他们的空位) 中国未来10年的年轻化要看现在17-27岁的人群 根据国家统计局公布的2017年人口抽查数据(千分之一抽查):

15-19岁人口数 59251

20-24岁人口数 73185

乘以一千 分别对应6千万 7千万

也就是说在2019年 17到26岁的人口有1.3亿人


第四 一个问题 这1.3亿人能结合成6500万对夫妻吗?

我随便搜了下知乎上剩男剩女问题的讨论:

800-3000个回答 还有十多个类似的问题有着相同的热度 可见这个话题的爆炸性

中国的剩男剩女数据没有比较权威的 给一个日本的数据:到50岁 日本男人终生未婚的23.37% 日本女人终生未婚为14.06%

虽然欧美国家的数据更高 但是人家的dating文化和社会理念和东亚国家完全不同 举个例子 你身边有多少单亲妈妈带大的孩子 美国7成的黑人小孩出生在单亲妈妈家庭 老墨是5成 白人是3成 但是中国的价值观能在十年内发生这样的颠覆性改变吗?

对应中国的国情:恐怕绝大多数的农村贫男最终无法结婚也留下自己的后代

根本不可能有6500万对夫妻这么理想的情况 6000万已经是最乐观预测了

结婚本身是一个降低生活质量高成本的事情 生孩子更是 但一对夫妻要生多少呢?


第五 我们来看看要怎么才能勉强维持世代更替:

这6000万夫妻对应他们的父组辈 也就是未来十年和现在的老年人 我们认为的老龄化 我按2017统计数据的45-54岁以及75-84岁算( 我都没有算54-75的人口,把各自年龄段分组提出来,他们的代际传承由未来的他们孩子,现在的7-16岁少年对应)

有2.4亿人,即 生育率要达到4以上 才能补上独生子女这一代的欠账 使得人口不下跌 但是单纯从老龄化危机来看 是可以接受总人口下跌但是人口年龄比例优化

也就是说从现在高中快要毕业到二十六七马上要被催婚的这一代人 你们要生3到4个孩子 让老龄化危机远离

但是 可能吗?


分割线

我看评论里很多抱怨生存环境艰难所以生不起孩子的,我很支持这种观点,为我这个答案做了如下补充,即为什么大家都不愿意生孩子的本质原因:

现代社会,不只是中国,全世界的现代化国家,因为分配的问题,以及随着教育产业化、医疗产业化和房地产业的高速发展,为生产无产者提供服务的产业也成了财源滚滚的行业,因而又进一步提高了无产者的生产成本。生产一个无产者,已经变得很昂贵了。使得无产者的生产者们,为了使他们的产品可以卖出好价钱,被迫加大在教育方面投入,从而让无产者拥有了超过市场需求的教育水平,过高的生产成本让制造无产者,在总体上成了一件非常不划算的生意,虽然这样高额的投资对某些无产者来说是划算的,实现了阶级跨越,但以当前的趋势来看,未来从总体上上看,对大部分无产者来说是一笔赔本买卖。所以有一部分无产者为了追求更富裕和体面的生活,将养育一个或是两个孩子的费用用于自己的享受了。

至于该怎么解决,我认为通过人口问题的严峻形势倒逼改革,创造一个更合理的分配环境。

还有一个问题,有的人觉得人口问题是杞人忧天,不应当维持代际传承,中国应该逐步减少人口,这种观点为什么有问题,我在这个回答里更详尽的叙述:


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根本就没有什么老龄化!

以后90岁以上才能称呼为老年人,因为88岁才能退休。


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歪个题,至少不用担心我们收复台湾会供养近3000万大爷。

要不五桶,没收官办经济还能吃一波。

和统也没办法供养,因为保证3000W高水平生活的转移支付没有哪个省能承当。

否则带来法理问题跟没停计划生育先开绿卡一样。


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中国人口危机来自哪里?

● 谭吉坷德 微信公众号 berr1957

“人口即命运”。人口再生产是任何一个国家和民族的第一问题。今日中国的最大危机,就是人口将以人类历史上前所未有的速度急剧减少。中国未来面临的人口问题将比其他国家更严峻。

在中华文明当中,人口从来都是第一位的资源和财富,“多子多福”历来都是我们这个民族深入人心的观念,而“断子绝孙”则是最恶毒的诅咒。

中华民族的最大优势就是人口。这种几千年来积累下来的人口规模优势正面临着雪崩般的坍塌危机。我们现在的生育率不仅低于欧洲发达国家,平均生育意愿甚至比“超低出生率”的日韩还要低。历史告诉我们,人口长期低于世代更替率的文明将不可避免地陷入衰退。

这一切危机的源头都来自上个世纪80年代,来自西方。

只有资本主义才试图通过消除过剩人口的办法实现自然资源的平衡。说到底是如何看待人的价值,人的价值是正数还是负数的价值观问题。

在人口问题上,美国一直都是两副嘴脸。一边是他们在国内长期地鼓励生育,一边是他们努力帮助发展中国家降低生育率。人口问题在西方精英那里,一直是隐藏得很深的维护自身利益打压对手的战略武器。

上个世纪80年代以来,全球生育率不断降低,西方人口过剩理论各种悲观的预测全部破产。全世界范围内对人口在发展和文明竞争中的作用开始转向正面。就在这个时候,联合国人口基金会对中国的人口问题倾注了巨大的热情。六年的时间里,该基金会主任八次访问中国。

美国1974年制定的人口战略的指导纲领,核心秘密就是下面这句话,“为了确保美国的安全和海外利益,美国要诱使发展中国家领导人相信,控制人口对他们自身有利”。

1980年,该基金会同中国签署协议,中国接受他们在人口普查、计划生育、人口学研究等项目上的资助和指导。中国掌握话语权的人口学家和计划生育官员很多都是由相关项目培养的。这些项目的金主不但有联合国人口基金会,还有福特基金会、洛克菲勒基金会和日本财团。

正是在这样的背景上,1980年一个包括有关部委负责人25人,自然科学家19人,社会科学家19人组成的小组;在没有任何普查结果,没有任何全国性的调查研究,没有任何省级以上数据支持的情况下;经过三次闭门座谈后,由部委负责人为主的20几人,起草了后来实施了35年的“一孩政策”。中国开始了建立在西方人口过剩理论上面的计划生育实践。

现在公开并被各方面认可的数据显示,“一孩政策”出台时,中国的人口出生率已经接近人口更替水平,人口出生下行的苗头已经显露。正是这种与人口出生趋势反向的“一孩政策”,敲响了中国人口优势的丧钟。这种严酷的“一孩政策”更适合叫做“计划节育”,它和倡导性的计划生育其实根本是两个东西。

人口政策从来都是公共政策,可是从那时起,这一政策就掌握在了西方资本势力以及他们培养出来的利益集团的手里。联合国人口署人口展望数据对其他国家估算相当准确,但却一直严重高估中国生育水平。

外部势力和内部利益集团合流后一直掌控着中国人口政策的话语权,一直通过扭曲的人口数据影响政策。2000年人口普查显示生育率只有1.22,而一个国家想要完成正常的世代更替,这一数字不能低于2.1。但是联合国人口署和计生委居然能将其人为的调整为1。8,使中国凭空多出来近亿人口。在那些掌握国家重要人口数据和决策参考的人嘴里,人口数据就像抽水马桶,想注水就注水,想放水就放水。

建立在虚假数据上的人口政策史无前例地自毁长城,制造政治包袱和历史责任。世界上唯一延续至今的人类文明,几千年的治国理政经验,中华民族的天理人伦,无数奔走呼喊的志士仁人居然一直斗不过一个小小的利益集团。就在他们全部人口数据预判沦为笑柄的情况下,2017年“两会”面对全世界的媒体居然还豪迈地说,中国生育情况完全符合预判,中国不缺人口,未来100年都不缺。这到底是智力问题还是良心问题。

民政部部长李纪恒近日发声:总和生育率破警戒线,人口发展进入关键转折期。要引导生育水平提升并稳定在适度区间,增加劳动力供给。

谈何容易。人口规律的一个突出特征是当面对问题时,就已经错过了解决的机会。任何国家都无法靠福利和金钱阻止生育下滑。35年最严酷的生育限制政策已经让一个数量和文化双重意义的“超老龄社会”走到了我们面前,中国历史上亘古未有的超低生育率正在制造一个人口收缩型社会。

在这个问题上,美国精英比我们要清醒得多。早在2011年基辛格回答中国能否在2050年成为最强大国家时说:中国将由于计划生育而在2030年开始出现巨大的人口危机,这种人口危机是其他国家都未曾有过的。因此,不能根据中国目前的发展趋势简单地推测中国将成为强国,没有理由认为美国将落后于中国。

低生育危机导致的人口颓势,将严重弱化甚至摧毁中国作为一个世界性大国和强国的根基,对中国的复兴无异于釜底抽薪。如果这种趋势无法逆转,中国最终将退化成一个经济低迷、矛盾突出、自顾不暇的地区性国家。2014年希拉里说20年后中国将成为全球最穷的国家。她在阐述理由时居心叵测地回避了人口问题,而这正是西方政客的高明之处。

对这一点,俄罗斯总统普京深有感触。今年1月,他说过这样一句意味深长的话:“俄罗斯的命运,它的历史前途取决于我们有多少人。”正是认识到人口在大国博弈中的核心意义,普京曾在国情咨文中强调,每个俄罗斯家庭都至少应该拥有三个孩子。

人口走势与经济长期走势高度吻合是一个历史常识。伴随老龄化和人口下降特别是快速的人口缩减,必然会带来市场的大幅萎缩。政治经济社会文化民族等问题也会纷至沓来。这就是为什么美国两亿人没有人口危机,中国13亿多人却有人口危机的根本原因。

没有强大的人口基数就没有今天的中华文明。人口是文明和文化的载体,如果在人口上长期处于萎缩状态,其文明和文化最终必将没落。虽然人口多并不一定表示会强大,但人口急剧萎缩则一定预示着衰落。

《礼记•礼运》中孔子谈到理想的大同社会时,其中的标准之一就是男子努力工作,女人努力的生孩子和持家。孔子说这话的时候,中国人口约占世界三分之一,今日中国人口约占世界六分之一。人是第一个可宝贵的,人口增长的意义是正面的积极的。这是中华民族几千年历史上超越阶级、超越政治、超越信仰、超越民族的核心共识,是人类先进的生育理念。

人类文明是一部人口不断增长的历史。在世界人口十亿的时候,西方世界就充斥着人口增长达到极限的警告。今天全世界的人口已经70多亿,一些西方国家却需要接受难民来维持自己的存续。这充分说明了人口价值的正向意义。

生育的自我调节是连动物都具备的一种本能,更是人类实现自我平衡的一种天然能力。西方人口理论的荒谬之处就在于完全低估甚至抹杀了人类的自我调适能力。1980年《中国人口百年预测报告》称如果生育趋势不变,我国人口到2050年将达到40亿就是这种理论的滥觞,事实证明这是半点唯物主义都没有的侏儒思维。

真相就在那里。今天必须要做的就是摒弃没落的西方人口理论,重建中华民族的生育信仰,走出“超低生育率”和“超老龄社会”的双重泥潭,化解这场本质上是美国和西方给我们带来的巨大危机。人大代表提出的有计划生育,就应有计划养老正在成为一个新课题。

现代化应当是人类繁衍的催生剂,而不应该是杀伤力强大的广谱避孕药。当务之急是在社会观念和社会机制上营造更好的生育环境,把“造人政策”放在“抢人政策”的前面,把那些育龄青年从996+6个钱包买不起一套房的焦虑中解放出来,让他们身心轻松地孕育中国的未来。


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评论里都是质疑一点四一点五的人,麻烦自己出门搜索下知乎上人口总和生育率的回答,无知还去质疑别人只显得你更无知。


形势肯定是比较严重的,但是往死里说比日本严重的显然是屁股决定脑袋药丸党。


1.综合生育率1.04是骗人的,知乎很多人写过辟谣答案了。就算统计局数据不准,往低里说1.4,1.5还是有的,城市化进程远超中国的发达城市才会有最低生育率,中国还有那么多农民怎么可能全球最低。哪怕我身边生存压力最大的一线城市,二胎比例我看也不低。1.4,1.5没问题。

2.都说现在农村都是老人,养老金就200一个月,显然可以显著拉低人均寿命,二十年内依然比日本少十年很有可能,少的可是78到88的人口数量,那整个国家老龄化程度是非常显然不可能有日本那么严重的。

3.生育率低是现在年轻人不肯生是事实,但是计算完全跟不上社会变化,平均生育峰值年龄还是26,这显然每年都在延后,日本韩国美国都已经32了,实际上26没生的剩女们最终到36生一个的可能性还是非常高的。90后不肯生一胎是在延后,但是有生之年还会补回来。

4. 政府执行力肯定比日本高,现在不出是觉得还没必要,日本政府无能到现在也没出什么有用的政策,我相信最终养老金计算会引入子女数量这个变量,例如不生的少发一半这样,本来引发各国少子化的主要原因就是现代社会有养老金制度,迫于生存大家也会生。


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一般来说,老龄化取决于老年人口与出生人口的数量对比。

至少相对于日本和韩国来说,中国不是最糟糕的。




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其实也不会很严重。

即便是比较悲观的预估,到2050年也就是在G20国家里排第五


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说严重点,摧毁一座城从老龄化开始就行了。

我是南方某二线领头城市的,211硕士毕业回到家乡一个国企,建筑企业。那会地铁还没通到家门口,有个公交可以直达单位。

然后,每天七点半,那趟公交上就会有我一个+一整车的老人,吴侬软语是好听,一整车全在吴侬软语,那就是软刀子

逛步行街全是老人,商业区年轻人开始出现了,十点以后,年轻人主场才会回归。

在一线生产实践一年半,每天六点半起九点回宿舍我不觉得难受,每天都在学习新知识,认识标准化体系的建设。刚回单位行政岗每天应付各类培训报告我不觉得难受,我在利用我在一线的认知去完善体系,至少我的角度中,我在做正事。

可是,当我把手头事逐渐忙完,我发现二线的节奏,二线的老龄化我真的有种说不出的难受,你说我被洗脑也好,你说我忘本也好,在留下一个考评体系雏形后,我离开家乡选择北漂。而当初和我一起长大的玩伴,似乎看的比我透彻,早我几年就选择了离开

目前,一切安好,忙着也充实着

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后话,鉴于评论区大家关注点有点歪,写几句

1. 关于到底是哪个城市?

这个不重要,作为本地人,我对出生地的感情至少比大部分外人要多。我只是陈述一个普通人的想法,而已,不要深究城市是哪个

2. 为什么选择北漂

城市老龄化当然不是决定的唯一因素。我和媳妇是大学在北京认识的,彼此初恋,她是北方人,她因为地域因素对上海、深圳都是怀着畏惧因素的。我本人在北京读了六年半的书,且父辈也是海军大院长大的,全家对北京一直视为第二故乡。老龄化和慢节奏是一个推力,一个催化剂,北京是两相权宜后的最优解

3. 是不是说的太过夸张、渲染悲观情绪

是也不是。首先,我叙述的感受是完全真实的每个字都是。但是相比其余后进城市,我家乡老龄化“整体情况”肯定不是字面上那么严重。但是,城市是分功能区的,吴语系地区一个特点就是老城区沿河而建,本地人基本都是在老城区的,而我所说的显得很夸张因为我也住在老城区啊。。。但是随着城市规划和扩张,以及科学技术的发展,城市规划现在普遍向着少河流多平地的低地价区域去,也就是我们所说的新区、开发区等等,在那几乎都是年轻人。而如果你是来我老家创业、求职的朋友,假如是去了那些地方,肯定觉得我在胡说八道。所以,是也不是


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


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