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印度崛起的最大障碍是什么? 第2页

           

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矿物资源

确切点是化石燃料资源。

人均20吨钢铁累积量

印度需要300亿吨钢铁

印度技术就算日天日地,0.8吨煤炭弄一吨钢

240亿吨煤炭

不能日天日地,300亿吨

————————————

结果年开采量6亿吨,储量600亿吨。

怎么办,只能买买买啊

国家工业化一开始,煤炭要不停买买买。

这就很麻烦了,原始积累降速了。

中国当时缺口是高品位铁矿。

就算这样,一直到07年本土产量都占6成

——————————————

印度在炼钢能力达到一亿吨的时候,就已经在爆买煤炭,年进口两亿吨煤炭,等能源需求一上去,钢产量上升后。

煤炭进口量根本无法估计。

石油更加绝望,年产量4000万吨,储量7亿吨

买得更多了。

中国起步阶段,年产量1.8-2亿吨,到中期起飞后开始买石油,印度倒好,从头买起。

1.5亿吨石油约等于9.5亿桶。再乘以30年发展期,300亿桶石油。

就算给他一个日地价格,40美元一桶。

1.2万亿美元。

相当于两人进赌场,一个包里有50万,一个包里50亿美元。这怎么玩。赌场都是他的了。

————————————

我删了一部分评论,

因为实在无法沟通,

他认为去买一个馒头1块钱,买100个馒头100块,买10000个馒头10000块。

现实是,每天只有9000个馒头产量,还有无数对家,最后你10000块都买不到3000个馒头。

只要想通一个问题就可以了,我作为操盘手想把一个5元/股的股票抄到50元/股,我能做到5元/股吃光台面上的散户吗?我能50元/股全部扔给散户吗?

文化?我可以明确得说,能在2019年保持统合1亿人以上的国家和文明都是可以自我修正和进步的,现实是赛道上其他选手在不断打断落后文明的自我修正进程。

再补充个数据吧,印度2018年,以日本50%的经济总量,原油进口量是日本150%

他再努力也是没用。

原油价格120保持两年,外汇储备就干了。

如果还认为文化的力量能超越物质,我只能说出门右转九段坂见。

自己查下石油危机时日本的痛苦状态,1980年17国联盟加中国为了锁死苏联把油价压到15美元以下。


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高温,水,中国,基因

气温是最显而易见的。和俄罗斯一样,只不过一个高温一个低温,阻止生产力发展。同时随着全球变暖加剧,印度只会更糟。

水源是任何一个文明的生命之源。任何一个国家发展都避不开先污染。从雾都伦敦到至今五大重金属湖的美国。空气污染可以靠风让全球有难同当,河流和地下水资源污染更致命。印度在高温下很多地区又极度缺水,要怎么做到边污染边保证水源供养十亿体量的族群?

印度和中国真是冤家,谁先崛起另一个肯定遭殃。抢工作不说,抢完发家致富人均空调汽车拉高全球气温。后发展的一定遭殃。印度想要发展必定要开放,只要中国企业家摸清印度的来龙去脉必定一夜之间散布过去。高污染企业外迁到第三世界国家是欧美开的先例,而我们企业家是最会学欧美的。至于中印巴问题已经复杂到没人想提了。三个占世界人口一半的有核国家的冲突问题的严重性,所有人都被国家数量给迷惑了。美国现在对中国的军事制约,比如萨德,第一二三岛链封锁,比起直接给死敌塞核武这种行为简直无比温柔。想想美国不但不限制日本军事发展还给它核武装?印度对我们态度堪称佛系界代表。

基因问题不是什么种族论,打开世界地图看看从北欧到北美,再看看热带国家,无一例外。热带农作物一年多熟,物产丰富,把人骨子里的懒惰都养了出来。换句话说则是基因型懒惰。世界范围内表现优秀的中日韩三国人种基因也是带有明显的极寒区人种特征。这也是各个答案印度人民多欢乐的起源。对比下非洲问题下的答案会发现印度非洲本地员工问题非常相似。

在目所能及的工业时代中国和印度注定无法像美加一样共进退,只能是你死我活。高温,污染和中国是共同作用,恶性循环。印度要发展只能等中国人口萎缩到十亿以下,同时自己突破二十亿,等中国进入高端制造业后接盘。

我们更要警惕印度的人口爆炸以及自身进入类似西欧日本的衰退,一旦被印度超越将是非常凄惨的。一个二十亿人口的有核经济强国很难不是常任理事国。人口萎缩和富足必定导致反战文化和怯战情绪,比起欧洲有中东,美国有拉美的人口补充,汉家文化的人口衰退必然只能靠周期性自我繁衍。如果青壮年的印度抓住机会对老态龙钟的中国虎视眈眈,后果不能想象。

印度崛起还有一个巨大障碍就是dp问题。

对比拉美相比,我们可以看到滋生dp的土壤,拉美有的,印度都有。拉美没有的,印度也有。

印度四周几乎被这种经济传统环绕,从东南亚金三角到中东和巴基斯坦。

其次贫穷和腐败的土壤丰厚,而且无需像拉美出口美国,本地严重的贫富拉锯导致本地即可自产自销,也能走丝绸之路向中东巨富地区以及欧洲倾销。

再加上地方武装宗族势力割据,劣币驱逐良币的特性他们迟早意识到你比别人晚一步就要被淘汰。比起墨西哥军阀和腐败政客们整日对美国的干预提心吊胆,印度培养出有钱有枪有人的毒瘤将是无法遏制的。

还有得天独厚的一点,在印度没有买不到的药物原料。这有着方方面面的优势,从成瘾性到生产加工隐蔽性(比如种植weed需大面积土地)。如果此类技术被规模性引入印度,赤贫人口一旦学会了这套致富观念将成为印度再不能消灭的病毒。同时巨额财富对印度政府的腐蚀也是不可逆的,因为能遏制邪恶资本的只有稳定的一党执政,或者大规模受教育人口下的选举才是有效的。

如果印度的敌对势力,一旦进行系统性渗透和培养,它的经济发展速度将被大规模延缓是可以预见的。但这也恰恰可能是几亿贱民最大的福音。


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一,奇葩的信仰。看过一个访谈,嘉宾讲了一个事情,小米和蓝绿厂在印度比较火,于是顺应莫迪的号召就在印度开了工厂雇佣当地人来组装手机。一次他去视察印度工厂,发现晚上工厂黑灯瞎火和国内富士康画风完全不一样,于是他就问工厂负责人明明产能不够为什么不发动员工加班?负责人说你以为我不想?当地的工人都是低种姓信奉的印度教,印度教说了这辈子吃的苦越多来世就越幸福,这辈子越穷下辈子就越富有,只要下班铃一响所有人就都回家烧香拜佛去了,拦都拦不住。(大概意思就是这样)

这样的国家能发展才有鬼了。

二,擅吹牛逼。刚过去的印巴冲突,我记得第一天印度媒体报道印空军成功打击了巴基斯坦境内的恐怖分子营地,结果当天印度被俘飞行员就端着茶杯上巴基斯坦电视台。第二天印度媒体改口说是执行任务返航时被伏击击落,结果小巴把坠落飞机上所带的4枚完好的导弹全部展示出来。第三天印度媒体又说其实是互相伤害打下了小巴的F16,结果这次轮到美国出来否认三连。

三,蜜汁自信。62年对印反击战就不细说了,其中有一场战斗。印度方面是第11旅,算是印军中的王牌,参加过二战,在北非痛击过隆美尔。本来是想给当时的总理尼赫鲁生日献礼,但是运气不怎么好对上的是解放军的这边的王牌,54军下面的130师,10个钟头印度这个旅就团灭了。

所以印度一直对这场战争耿耿于怀,虽然中国至今都不知道为什么。

--------再补充一点--------

四,官僚主义。最近一次的洞朗危机实际上是印度自己作出来的。起因是中国要修一条路到边防哨所,也早就告知印度了,但是印度的官僚效率太低下了,等传达到印度外交部的时候中国的公路都修好了,这下印度反应过来了开始抗议了,抗议的内容是你说是只用来补给居然修了那么好的一条公路出来一定是用来运兵的。这下轮到中国懵逼了,这条路已经是我们最差的标准了。

--------再来两点--------

五,派系众多。听过一个段子,印巴战争的时候印度陆军呼叫空军支援,结果等了半个月才来,然而直到今日印军都没有三军联合参谋部。其他领域也一样,前面说了洞朗危机就是印度内部官僚主义作风造的孽,印度整个国家都在内耗当中。

六,没有大国的命,得了大国的病。印度心心念念要做有影响力的大国这个路人皆知,于是某天开始学美帝的样子扶植亲印度势力开始搞代理人战争那一套,这倒霉的国家就是斯里兰卡。但是没想到扶植的对象泰米尔人是有信仰的,重金下去居然要抛开印度独立建国。这个印度虽然傻但是被骗财骗色也是绝对不能忍的,于是十万大军压境,却被武装到牙齿的猛虎组织用游击战术打的直叫爸爸,还搭上了时任总理拉吉夫甘地,最后灰头土脸的撤军了。后面的事情大家也都知道,泰米尔人惹了不该惹的人,暗通藏独,炮击中国渔船,然后中国派了一批军事指导团来指挥斯里兰卡政府军并提供了军援。诱敌深入,穿插包围,集中歼灭,面对打游击起家的中国人,猛虎组织没有任何任何的还手之力,最后想和谈也被斯政府严词拒绝了,随着首领被击毙,猛虎组织很快成为了历史。顺便说下当中美国还想介入也被中国一票否决了。

故事的最后中国获得了斯里兰卡汉港99年的经营权,而印度只能在对岸吃酸柠檬。这就是国与国的差距。

--------最后再来一发--------

七,擅长被征服又不敢反抗。从古至今无论远近世界世界上排的上号的帝国几乎都征服过印度。希腊人,波斯人,突厥人,蒙古人,英国人等等等,这群外来征服者来到印度突然发现这帮原住民太好打理了,比自己国家那帮养不熟的都好统治,我可得要好好珍惜,于是印度文明在30多次外敌入侵中得以保存至今。

印度人也不是不想独立,但是你和他说独立要死人印度人是断然拒绝的,于是傲娇的非暴力不合作诞生了。其他别说印度运气特别好,二战一结束,英国一屁股外债,又要裁军,又换了一个温和派的内阁,印度得愿以偿独立成功。别人家独立战争都是用无数爱国者的鲜血换来的,比如东帝汶独立70w人死了20w人,而印度的独立是跪求来的,就问你怕不怕。

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查了下资料,54军130师成立于45年,2003年撤销番号,参加过解放战争,抗美援朝,对印自卫反击战,对越自卫反击战,累计歼敌10w人,这还不算王牌的话,只能说你们都飘了。

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补充一个自己的经历,本来是评论回答结果辱印被系统删除了,我就发在这里吧。

我们公司是给美国某知名空调公司作配套控制柜的,是体系内的金牌供应商和标杆工厂,所以经常有亚太地区的高管来参观,其中就有不少印度人。如果是第一次来上海的,公司领导都会安排司机特意从陆家嘴经过而不是走外环,据司机描述一路上印度人的表情是一个笑容逐渐消失的过程。每个印度人从小受到的教育以及日常接触的媒体养成了一种迷之自信,把上海描述成东方小孟买这种操作也就不足为奇了。而且能做高管的都是高种姓,算是见多识广的。有时候在想我们国人是不是知道得太多了,所以幸福感缺失。

再说一个关于加班的,算夹个私货吧。

巧也是巧,现在是19年5月15日8点18分,我身后的人事正在给一员工办理离职,理由是老员工不给他加班,虽然这位员工认为公司福利待遇都还可以。

这就对应了第一个问题,评论里有很多人指责我支持加班,实际上在中国的制造业中一线工人离职95%是因为没有加班。再用我们公司举个例子,普通焊工年薪6w,但是订单多的时候每年加班费有个6 7w那是随随意意的。如果HR在招人的时候告知试用期可能会没有加班,那么是绝对留不住新员工的,这就是制造业的现状。没必要妖魔化加班,不超过一定的时间并且公司愿意付出薪资那么加班是受法律保护的,毕竟996这种邪道是少数,而且你入职前不可能不了解清楚。


user avatar   chang-fei-85-47 网友的相关建议: 
      

国家的地缘不统一。某种意义上说,巴基斯坦就是印度的乌克兰,克什米尔就是南亚的克里米亚。


user avatar   chen-lei-93-78 网友的相关建议: 
      

就问问:凭什么?

凭什么印度能崛起?

就凭人多?


西班牙崛起是他们偏居欧洲一隅,冒险开始了地理大发展的探索,发现了美洲大陆。

英国崛起是倾国之力打败了西班牙,但是最重要的是开始了第一次工业革命,所以成为了日不落帝国,最大的时候掌控了3000多万平方公里的土地。其间经历了无数的战争才最终铸就了日不落帝国。

美国崛起是因为美国在法国的支持下赢得了独立,并且驱赶、屠杀原住民,奴役黑奴、侵略墨西哥、加拿大,抢西班牙殖民地、从小渔村直到占领北美大陆最富饶的广大国土,掌握了第一次工业革命,山寨整个欧洲,从欧洲偷技术。又开始了第二次工业革命,就算这样也是偏居北美大岛。直到一战、二战在关键时候站对了队,尤其是对二战的胜利起到决定性的作用!

才成为世界两大超级大国的之一。

就是这样,经历了朝鲜战争、越南战争的失败之后,在局势上是落后于苏联的。

要不是苏联入侵阿富汗、援助越南。不会被中美联手给耗解体了。


美国本来如日中天,赢得了冷战、又开启了第三次工业革命,成为世界唯一超级大国,世界的领导者。

奋冷战之余烈,振长策而御宇内,借北约而肢解毛熊,履至尊而制六合,执敲扑而鞭笞天下,威振四海。

这么好的条件,现在还不是颓势已显!

崛起的国家哪一个不是克服了无数的艰难困苦、打败了各种敌人,再经过自己的努力,还要有各种机缘巧合内因外因缺一不可,才可能崛起。

大部分崛起都被内部或外部因素给干废在半路上了。


再说中国,从1840年以来180年,各种政治制度:政教合一、君主立宪制、联邦制、共和制等等每种有中国人抛头颅洒热血的试行过。

为抵抗日本侵略付出2000多万人的牺牲,国共内战三年,1949年刚刚建国,1950年就跨出国门和二战战胜国及其十六国联军血战于朝鲜半岛,并取得胜利。

换来了几十年的和平环境和苏联的援助,建立了基础工业体系,补了第一次工业革命、第二次工业革命的课。

又在最困难的情况下节衣缩食成功掌握了两弹一星,让中国再无外敌入侵之患。

发动土地革命把土地收归国有,奠定了经济腾飞、大规模基础设施建设的的基础条件。

大力推行教育,从建国前十年大力发展小学教育,然后十年大力发展中学教育、1978年恢复高考大力发展高等教育。

从建国时期95%以上的文盲率到现在每年大学毕业生800万,为经济腾飞打下了坚实的人力资源基础。

建国以后进行了很多次的运动,将一些阻碍社会的问题清除。

和苏联打了边境战争、和越南打了边境战争、和印度打了边境战争并且都取得胜利。

总之,在共产党的领导下,中国人付出了无数的牺牲和努力,对中国进行了彻底的现代化改造,加上中国几千年的文化积淀,才可能有今天的崛起。

而且只是可能,并没有实现,已经被美国各种打压。


印度凭什么就崛起了?

凭绝食赢得的独立?

凭50%以上的文盲率?

凭全国都是私有土地,无法进行大规模基础建设?

凭几次失败的边境战争?

凭全国几百种语言?

凭各种宗教冲突?

总之,印度为崛起付出了什么牺牲、打了那些基础,做了哪些努力?


光凭人多?

受教育守纪律有技能的人才能称之为人口红利。

没有受过教育的大量人口叫人口负担。


人多就能崛起的话,英国到现在才几千万人,德国至今8000万人、日本至今才1亿多人、美国崛起时才1亿人口不到。

尼日利亚1亿多人、孟加拉一亿多人、印尼2亿多人怎么没崛起?



靠民主制度?

菲律宾是完全复印了美国的制度,二战后曾经人均GDP亚洲第一。

怎么没崛起?

苏联是社会主义制度,建国70年也取得了辉煌的成就。

靠悠久的历史和文化?

首先印度人和原来的印度文化关系不大,而且印度历史上就没有大一统的国家,是英国为了殖民方便把无数小国强行凑成印度。

古代印度是个地理概念。

而且伊朗的波斯文化,埃及文化更悠久,崛起了吗?

说印度年增长6%、7%就崛起了?

新中国前30年,1949~1978年,平均增长率超过7%。

改革开放后中国增长高的时候都是百分之十几的,到2012以后才逐步降到百分之六点几。

就这样还被说要崩溃了 。

印度以现在的经济总量,增长百分六、百分之七,要崛起得猴年去!


欧洲国家的发达是建立在当年疯狂的在全世界掠夺、屠杀、殖民的基础上的。


现在已经没有了可能。


崛起需要强大的军事实力保证发展进程不被打断。

需要一次彻底的战争把所有旧的东西打烂,一张白纸好做画。

需要强有力的政府,保证长远的规划、坚定的执行、不断的试错、改进。

印度具备有哪一条?

中印边境战争不提,巴基斯坦他打赢得了吗?

自己的安全要建立在实力上,而不是寄托在别人的善良上!


印度有实力保证万一崛起的过程中外部势力干涉能打赢?


印度崛起,不是缺哪一个条件,而是所有条件都不具备。


不是缺哪一个条件,而是要问问:印度崛起具备了哪一个条件?


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我觉得是中国,大家都心知肚明,刻意回避了。


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大家看世界地图,印度真是天赐之地

全国大部分面积都是耕地,还是平原,还是一年三熟。隔壁那个姓中的看的那叫一个口水流的

看地理位置,只要两个舰队把苏伊士和马六甲一卡。整个印度洋就是印度的内湖,绕远绕过来的军舰还能有多少战斗力?

西边一群让石油金币泡软了的废物。东边热带雨林里没啥威胁性的大国

北边崇山峻岭,也没啥有威胁性的大国…………吧?


五十年代这印度真真的就是第三世界的领导啊,隔壁那个姓中的出门都得找印度借飞机啊····

发电量城市化率识字率化肥产量钢铁产量等等全部都是完爆隔壁那个姓中的啊·······


为什么呢?

印度就是大家不要胡乱联想啊

当初和隔壁姓中的,两个都缺化肥,姓中的是买机器,从70年代初的43计划开始进口,到吃透技术,到自己复制工厂,等到取消粮票,都92年了!而功劳,不是你的,是后人的

印度是直接进口化肥,当年粮食产量就上去了,至于以后,反正后人比我们聪明,他们肯定有办法的,这不莫迪老仙不就出来了么···


中国其实就像是华为,印度大家不要胡乱联想啊

开始的时候,印度看着是真的比中国好

但是等到中国自己的生产开始打下基础了

这时候你看账面数字,中印数据是一样的

但是以后,印度就彻底不行了,很难赶上了

差距也越来越大了


不要胡乱联想!这是官网上下载的,繁体的,应该是港澳台的企业


这时候你就打死也追不上了·················

而越往后,研究的门槛越高

蒸汽机时代一两个人敲敲打打也能弄个原型机出来

内燃机时代就不要想了

到了现在已经要成千上万十几万人了


造不如买买不如租一时爽

一直买下去一直爽啊········


印度的障碍

1、识字率,印度现在识字率和女性识字率最高的邦都是当年印度共产党统治过的邦·····

2、脱产人口太少,看着人口多,但是能脱产学习研究的人的数量就很少了(举个例子,二战德国都能堆出来千万大军,同时期的中国人口是德国的多少倍?但是拼尽全力也就是千万大军,因为再多,就养不起了)

3、其实语言不通啊,种姓制度啊,没土改过啊,等等等等,包括第一条,都可以归结到第二条,就是能脱产的人口实在是太少了

4、隔壁有个姓中的····旁边有个姓美的···虽然需要你拖住姓中的,但是也不会养虎为患啊(斯大林援助中国时候要么援助国民党,要么援助王明这样的书呆子。同样的,印度要是有印度的毛爷爷诞生,保证中国援助力度最大的肯定就是印度的王明印度的蒋介石)。


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最大的障碍是印度人对崛起这件事情不感兴趣。


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印度应该多多和外国学习

1 - 加强种姓制度,让少数人先富起来,让员工更心甘情愿打工,对密集劳工型工业有利。西方人不是一直宣传中国低劳工利益吗?印度得那么干,才能富强。

2 - 加强民主制度,看看欧美澳那个不是民主制度的,要实现五年小轮替,十年大更换,贪污才会少。人嘛,要敢试错,错了没关系,责任推给前朝继续试。都是人民的选择,选民责无旁贷,共同建设。

3 - 得放权地方,让他们互相竞争。十多亿人口都几十个诸侯国了,互相竞争,环球金融,地方智慧,只有地方才懂地方。有竞争才有进步,配合民主制度,实现地方自治。

4 - 实力是硬指标,人口多,基数大,经济想不上也难,要超越日本,人口多生产多,声音大,还怕他人不尊敬你吗?不服就人海战术,不服来战,不接受反驳。多多生产,人多了,生产力多了。

5 - 农业是立国之本,不需大学人才,培养成本低,人有得吃了就不会想着造反了。工业又不能吃,又污染,不能不能,看看新德里,才那么点工业就世界最污染了。中国不是做过,才被西方批得一文不值吗?你还做?

6 - 做些IT代工,除了那么点电力和电脑,不需那么多资源,研发费都不用给,便宜又大碗。

7 - 当人附庸少奋斗很多,你看看日本韩国。我大印度要当两个(美俄),再号令剩下的。天天想象美俄印日韩加东南亚联合制中,做事都特别爽。架天子以令诸侯,好耶。

8 - 在一个公司,销售部门最重要,口才特别要强。我们大印度口才一流,印度公司成功一半。另一半我们坚持佛系品质,兴都式制造。印度三大优点集一身。口才灭天灭地,什么都能成功一半;我们的品质很靠缘分,佛说的一切都是缘;我们大神会协助我们创造产品,我们多拜神就行。











P/S, 反着读。

日韩东南亚最多只是搞对冲,要熟悉花式摇摆,对抗是没有的。毕竟现在,一方火头尚盛但距离遥远,一方火头不足但距离近,摇摆是最好的选择。物理的杠杆原理真吼。


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说个另外的视角。

如果俯视地球最大的这个亚非欧大陆,

就会更加理解南亚次大陆的次字,

如同中南半岛的半岛二字,

严格来说,相较于大陆的东端与西端,印度仅仅是南亚半岛的组成部分之一,

按照此前的湖江海的地理经济竞争理论,印度洋其实是亚非欧大陆的内湖(此处应该有土澳),

于是,此大陆的任何一方,不允许有这样一个绊脚石,横亘在东西南北的内湖交通干线上。

所有这样做的先驱们,都被东边、北边或者西边给干死了。




           

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