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「中越战争是中国输了」的说法对吗? 第1页

  

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真是给某些人跪了,一个个都是中国不输不舒服斯基。

既然是中越战争,那就要分开说了,第一阶段是1979年2月17日至3月16日的对越边境自卫反击战,第二阶段是1984年4月28日至1990年2月13日的两山轮战,一二阶段之间也并非全然和平,时有冲突,不加详细区分的话,1979~1990的中越战争也可以统称为对越自卫反击战。

整个中越战争前期,中国压根就没用全力,因为北方有个北极熊,精锐部队一直在防着苏军,那才是心腹大患,一波推过来中国整个北方从东北到新疆都要完蛋,所以中国刻意的控制南线战争的烈度,如果过火,比如推掉了越南的首都河内,那么不但损失大,还有可能刺激苏军,在北方边境与中国开战以挽救越南,那样中国就尴尬了。想想当年的苏联,79年12月末打进阿富汗,在外蒙及远东带甲百万,对中国北方形成了全面的高压,中国人在历史上还是第一次见到有一个强权能够同时威胁东北,华北,河西走廊,新疆,葱岭以西一线。邓公好在也是见过大世面的人,自己动手打过天下,这水平毋庸置疑,唯一令人不爽的是,这仗打得太突然,前线新兵太多,导致伤亡过大,解放军宁可在南线承受新兵的伤亡,也不愿调动北方边境的精锐,这只能说明,毛子实在太可怕了,感谢戈尔巴乔夫。中苏初步缓和后,中国各军区开始轮流刷越南,连御林军(卫戍师)都派人去越南刷经验了,堂堂世界第三,被当成了经验包。

断断续续打了十年说明中国这边的手段狠,越南不怕大打,更不怕别人打进家门,光脚的不怕穿鞋的么,法国日本美国不都被打跑了,中国要是和他们一样占领越南的大片领土,迟早也要被游击战打得受不了。中国就换了个打法,持续而低烈度的边境战争,换言之,中国根本没有想过怎么打败越南军队,我们希望越南的军队越多越好,5000多万人口的越南养120万军队,压力和朝鲜有的一拼,毕竟朝鲜的工业化水平还挺高,越南的工业被中国摧毁得差不多了。中国的目的就是希望越南持续失血,前线的胜负并不重要,只要战争多持续一天,越南的伤口就多溃烂一天。而之前中国势如破竹打下了谅山,本身在就在警告越南,中国是有能力打击河内的。越南不得不把有限的国力用于北方的防御,和中国耗了十年,经济算是基本残废了,一提越南多少猥琐男就想到越南新娘了,这就是后果之一。

至于说救红色高棉的就省省吧,中国卖身美帝挑起了社会主义阵营的内战,中国要是对红色高棉那一套惺惺相惜,邓公搞改革开放做什么?中国已经不是当年那个单纯的社会主义信徒了,我们的目的,自始至终只有一个,避免南方出现一个强大的国家,尽可能使与中国的接壤国家无害化,否则就碎片化。越南当年如果吞掉柬埔寨和老挝,必定成为一个具有相当战略纵深的东南亚霸主,面积将达到70余万平方公里,比青海的面积还大,是整个广东省的四倍多,民族成分相对较纯,主体民族的人口约为80%左右,与湖南的汉族比例相当,而与之接壤的泰国缅甸又是战五渣,越南势必可以号令整个印度支那半岛,这是中国无法接受的,实际上,中国连南北越南统一都不太能接受,越南开战的借口之一就是中国没有给越南的统一战争足够的援助,在北越横扫南越的时候断了越南的补给,并且和南越勾勾搭搭。红色高棉只要不死就行,至于是否掌握政权没关系,反正能消耗越南的实力就行,而且民主柬埔寨是唯一一个声明支持中国对越作战的国家,好歹算是充了个门面,主流舆论是希望中国从越南撤军,越南从柬埔寨撤军,都在打酱油。

实际上胡志明一开始创建的是“印度支那共产党”,他视越南柬埔寨老挝为一个统一的整体,越南梦寐以求的就是战略纵深,因为他们的国土实在是太苗条了,容易被外来的强权切割成两段,如果老挝,柬埔寨和中国合作,更可以东西夹击,越南基本可以GG了。这场战争彻底打掉了越南的野心,越南再也没有机会去统一整合印度支那半岛,越南人的强国梦到此为止,他们又陷入了历史上的常态,强大的北方邻居,甚至更麻烦,因为中国结好老挝柬埔寨,利用经济和这两国捆绑在一起,越南已经成为了一个没有陆上战略纵深的国家。

邓公虽然常常被人黑,但是高手的水准毋庸置疑,他打了一场性价比非常高的战争,在有北方强敌的情况下,用低烈度,可控制的边境冲突维持了印度支那的碎片化,为中国的力量以后再进入这片区域打下了基础,同时把社会主义阵营的矛盾公开化,让美国看到了联合中国制衡苏联的可能性,要不是苏联死得太快我们就有美械解放军了,万一擦枪走火,中美日韩联军pk苏朝蒙越,那画面太美不敢看啊。

至于伤亡数字什么的,我们就不欺负越南了,老师打学生,赢了不算本事。


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邓小平对越南战争总结讲话

邓小平(一九七九年三月十六日下午)  

  报告王尚荣同志作了,我不算报告,讲几句。

  这次对越自卫反击战,决心进行一次有限度的惩罚作战, 所谓有限度,就是打击深度浅一点,时间短一点,目的是教训教训这个狂妄的东方古巴,取得我们中越边界的比较安定的边界线。同时也是对于柬埔寨反对越南侵略 的一个支援。当然,从更广泛意义上说,这是我们扩大反对霸权国际统一战线的一个重要行动。现在,这个仗今天真正完了。五日宣布结束战争,部队开始向后撤, 到今天撤完了。这十一天,在回来的路上扫了一些洞,藏在这里,藏在那里的一些物资,一些小村子,也扫了好几千上万人。大家知道,党中央、中央军委下这个决心是不容易的。经过反复考虑,差不多经过两个月的考虑,才下了这个决心。我们党、我们人民当中很多担心这个问题,能不能搞得好,连锁反映有多大,会不会影 响我们四个现代化建设,打得好打不好。这些担心是对的,是个严肃的问题。中央、中央军委经过反复考虑,下了这个决心。今天看来,这个决心下得是对的。当 时,下决心时,最大的担心是怕北边苏修有强烈的反应。所以我们下这个决心时,对这样的问题进行了认真的科学的分析。因为影响我们四个现代化建设,不是南边 仗打得好不好的问题,而是北边反应有多大,北边反应不大,那影响就不大。但是,在考虑这个问题时,越南仗恃有苏越友好条约,仗有这个条约大举进攻柬埔寨, 仗这个条约在中越边界闹事,搞得我们不安宁。他们在北方的军队有二十万人,有七个师布置在我们边界线上,还有公安屯,边界长大约一千七百公里,队伍密集。 同时,越南经营同中国对抗,打仗好多年了,就在我们加紧援助他们的时候,有的工事搞了七年,有的搞了三年,到处是工事,屯积大量的物资,好多物资都是我们 援助的,大米、弹药、武器,这次搜回来一批,越南就仗恃有苏越条约才敢这样。他也想仗恃这个条约把苏拖下水,也仗恃这个条约认为我们不敢采取相当规模的惩 罚。就在我们出兵前几天,他还估计我们只有两个师的小范围的行动。我们下这个决心,也确实清醒地估计到北边的反应有多大。这个不但我们在考虑。大家知道, 我访美时一路上讲要教训越南,美国不赞成。我采取较大的行动,怕引起苏联的大的反应。

  但同时我们也摸到了一点气候,美国一边反对我们惩罚,另一方面通报我们一点情报,说苏联的军队根本没动,而且告诉我们,在几千公里边界上有54个师,告诉我们没有满员师(一万二、三千人)。比较充实的师,大约占满员的70%—80%。这样的师大约占三分之一,第二种师也是三分之一,占满员的50%—60%(6、7千人)等于我们的简编师,还有架子师,大约四千人左右,占三分之一。这样的情况,就可以具体分析了。

所谓下决心是有风险的,风险主要来自北方。风险无非是大、中、小,大的、中的、小的。中央分析,大的牵涉到苏联战略重点转移的问题,现在苏战略重点在西 方,它的四分之三强的兵力布置在欧洲,所谓东面一百万人,占四分之一弱,而在装备上,主要装备更现代化、更重要的装备在欧洲。所以,如果要进行大规模向中 国进攻,它的战略重点必须转移,起码要从欧洲调一百万人,这个来不及,我们行动时间不长。中央考虑,大风险肯定可以排除,中等风险有没有?中央考虑一般也 可以排除,但要立足于中等风险,所谓中等风险,或存在东北,或存在新疆,用相当的兵力向我进攻,或存在新疆乌鲁木齐,或存在黑龙江、乌苏里江、满洲里、绥 芬河,中等起码的两个集团军,不可设想一个集团军孤军深入,那我们可以给它插断,这次越南也是这个办法。一个集团军是五个师,两个集团军十个师以上,这无 论摆在东北或在新疆都不简单,很难设想就起那大作用。所以,中等风险一般也可以排除。我们要立足于中等风险,在新疆、东北作了准备,华北也作了一些准备。 还准备小一点的风险,特别是在新疆,它有六个还乡团,六二年跑了六万多人,它组织了六个还乡团,也许组织六个还乡团在边界上那个薄弱的地方打一下。今天可 以说了,小的也没有。我们怕屁股后面发生问题,我们也估计,苏联它怕不怕屁股后面的问题,它反对美国,也有个后方问题,后方是欧洲,而且是它的战略重点最 大的是这个,这个考虑清楚了,就比较容易下这个决心。

   我们说这个仗必须打,有三大理由要打:一是国际反霸统一战线,对东方的古巴要采取必要的制裁,来推动国际反霸统一战线。因为世界上都怕苏联,因为这个, 对古巴也怕,我们作了相当多的批评。在国际战略上说,苏联这两年战争步伐加快了,扩张行动加速了,它得分比较多,美、日、欧比较软弱,怕事。我们告诉它打 算,它也怕有风险,我说风险我们自己承担。同卡特会谈后,我说了三句话:中国人说话是算数的,中国行事是经过深思熟虑的,中国人不会鲁莽从事。我也摸到一 些气候,官方语言打官腔,同私下讲的不同。还有它在朝同在野的人不同,相当的人很赞成我们的行动,就是官方也不是很反对。美国这次搞了个双撤军,苏联舰队 南下到我国南海,它也派第七舰队加强巡逻、监视。反对任何外国干涉别国的行动,这是对苏联讲的。现在国际反霸处于软弱状态,问题发生在我国,东方的古巴在 我们眼下,十几个师进攻柬埔寨,在我们边界闹事,我们是无所作为,还是有所作为。权衡过来,还是有所作为,用自卫反击理由更充足,但这个行动不止是个边界行动,说小的关系到印支形势,东南亚局势,说得宽些,关系世界局势,必须搞。

  第二条,我们要求搞四个现代化建设。我们要有比较稳定、可靠的环境,让苏修、越南在北方、南方天天威胁我们,搞得神思不宁行不行?心神不安不行,我们心不踏实,倒是利用这个机会,试一下,量一量。越南吹得可凶啊,说什么它是“世界第三军事强国”,苏越百战百胜,永远是“百战百胜”的, 可了不起,而又把我们作为头号敌人,在我们边界不断闹事,如果我们不采取反击,它气焰会越来越嚣张,推动北边也来,它以为我们怕苏越条约,苏在阿富汗、伊 朗得手,在越南、在东方的步伐加快了,对我们的威胁加强了,所以我们需要中越、中苏边界有个比较安定、比较稳定,取得这个条件起码取得这自信,它们不敢随 便欺侮我们,要试一试、量一量苏修。报纸宣传这个没有好多用处,抗议没有用处,联合国决议也没有好多用处,特别警告一下苏联,这样我们搞四个现代化也比较 放心。

   第三个理由,是我们人民解放军三十年没有打仗了,我们军队究竟行不行?我们确实没有多大把握,军委作了决议,要加强训练,看起来平时训练效果有限,不是 说没有用处,战前训练了一个月多,但究竟靠得住靠不住还要看实战,中印边界用兵少,提拔相当一批干部,一批宝贝,没有实战不行,这是很好的机会,现在可以 说,我们的解放军还是人民解放军。说实话,经过这十多年,军队的名誉是不好的,经过这一仗,名誉会恢复一下,仗要打才会,上过一次火线同没有上过火线的不 同。世界上知道我们三十年没有打过仗,不一定打过越南。我们营以下干部没打过仗;团级干部只是部分打过,当时不过是兵、排长,可能有连长;我们的师长,当 时不过是营、连长,打过仗;军长是团长,比较好一点,指挥过一个团就不同,确实比较担心,放出去打一打,这次这方面收的效果最大,是最大的效果之一,就是我们有这么多的部队有过战争锻炼考验,这是了不起的,这会产生大批干部

   有这三条理由,我们决心打这一仗。部队情况,要考虑风险,担心影响四个现代化,还有国际舆论会不会骂我们。总的看,骂我们不太厉害,联合国内,不结盟国 家主张双撤军,我们双手赞成,这是很好的事情,就是批评我们的语言也比较温和,我们也准备他们多骂一个时候。当然,我们也担心一个打不好。放鸭子,这一点 放心了。当然也暴露许多问题,前五天伤亡大,过了五天就不同了,前五天伤亡大,队伍展不开,干部不晓得怎样把部队摆开,密集得很,敌人利用炮火,利用山沟,伤亡不少。但有一点,不管伤亡多大,我们没有“放鸭子”,非常英勇,干部战士非常英勇,这是非常可贵的,英勇加上兢业就好办了。总的说,战争我们教训了一下越南。就国际上说,推动了国际反霸统一战线事业,对柬埔寨是一支援,对苏修是称了一下它的份量,这一点国际意义最大。

   第二点,我们在自卫反击战中,提高了中国国际威望,起码这一点兑了现;中国人说话是算数的。从朝鲜战争开始,中国人说话是算数的。后来中国有相当时期的 动乱,对中国不相信,中国人究竟有多大本事,靠得住靠不住,交朋友够不够格,这次恢复了名誉,中国人说话还是算数的,在国际反霸上不是无足轻重的。欧洲人 总希望我们有一定份量,能够帮助对付苏联,使苏联不敢为所欲为,软弱的中国不是它所希望的,我们希望强大的欧洲,它希望强大的中国。为什么国际上愿意拿 钱、设备,帮助中国实现四个现代化?就是强大了可以牵制苏修,假如你软弱,帮助你有什么用?有什么意义?!第二点提高了我们的国际威望,这对四化有利,对 于扩大世界反霸势力有利。对于与苏联签订这样那样协议,我们不反对,比如限制战略武器等,但那没有什么用处,对苏联有什么约束力?需要的是做扎扎实实的事,为中日友好条约、中美关系正常化,日本、美国、欧洲建成一条线,三个世界划分,同美国结成统一战线,是毛主席制定的战略,毛主席的战略就是建立这一条 战线,日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线,这就把美国放在统一战线里边,这是毛主席制定的,不是新提出来的。我国的国际威望提高,可以推动这 个,在美国,我说你为什么对古巴在非洲横冲直撞,为什么不教训一下?他不敢吭气。我们在行动上就使他们看到老虎屁股是可以摸的,他们不敢摸。

  第三点,因为通过这个斗争,我们搞四个现代化就比较放心。称了一下南边的越南,也称了一下北边的苏联。随着我们国际威望的提高。它资金、技术给我们也比较放心,这有好处。

   第四点,锻炼了人民解放军,就我认识,这是第一件大事,了不起的大事。现在仗结束了,但事情是否完了?没有。是否边界事件就没有了?不是。越南就那么死 心,不干了?不但在柬埔寨,在我们边界还会闹事,但总比较谨慎,总要收敛一些。我们摧毁了他的边界军事设施,摧毁它的战斗能力,包括物质,起码几十公里不 能插秧,季度过了。如果它继续搞,还可以搞得更厉害。军事力量,包括经济力量,昨天越南它提出,在中国军队撤回中国境内一周后开始边界谈判,我们五日提 出,它响应,我们接过来,开始谈了,也许我们不光提边界问题,范围要宽一些,还要提领土自卫问题,柬埔寨问题,要高姿态。至于谈判,也许谈十年、十五年, 从苏联谈判,六九开始,十年了,同越南谈判就比苏联快?不见得。但还是要谈的,边界问题也不是就完了。但我们五日声明已经说了,如果以后越南还在边界闹 事,我们保留教训的权利,自卫反击的权利,这个话我们还是要继续讲。但不管怎样,这件事告一段落,看来国际反映是好的。特别是有的说,我们选择的时机是非 常适宜的等等。我们这个仗打完了,我们应该做几件事情?第一件事情叫做总结经验。这方面有很多值得我们总结,如在军事上说,包括军队体制,建军的方针,怎 么样训练队伍,都有一系列问题要考虑。如简编师,证明这个制度非改不行。一个师要补充几千人,结果一个班原来的兵只有两个。要补充七八个,完全没有训练就 拉上前线,这次争取了一个月训练比较好。这个制度不好,还有好多问题要总结。但有一条要特别提的,即杀鸡也要用牛刀。这次人员、武器比越南超过好几倍,高 平战斗至少五比一、六比一,谅山战斗、老街战斗都是几比一,甚至六比一、七比一。这次作战地形,我们没有打过,中国没有这样复杂的地形,山高、密林、路 窄、沟深、洞多,这要不是大包围、不是密集,我们会很困难,对越南不可小视,不可低估,这次打死的多,捉的俘虏比较少,四万多。我估计会超这个数,会超过 五万。伤几千人我不相信,我们的伤亡是四比一,它倒四比一,靠不住。不管怎么样,打痛是打痛了,它的神话破灭了。我们也吃了小亏,总结经验很重要,整个国 际战斗经验要总结,战场包括一个班、一个排、一个连、一个团的,要好好总结,教育我们的部队,作为部队的教材。另外,要提高警惕,告诉大家所谓我们吃亏, 十二日吃了小亏,我们一个营,由于指挥关系被敌人包围,回来了一半,损失了一半,这说明任何时候都不能疏忽,越是胜利越要谨慎。本来作战前后保持联络交替 掩护,这是军事常识,前后失去联络是指挥错误,也不是放了鸭子,吃了亏。这件事提醒我们,对边界斗争,一句话,苏修亡我之心不死,越南就会软下来?靠不住,还要提高警惕。总结经验,包括提高警惕。

   第二,打了仗,国际条件有利,提高威望,国内对人民是个振奋,要好好把三中全会提出的重点转移到四个现代化、经济方面来。认真抓,好好抓经济工作,好好 抓一下。怎么抓?不多讲了。问题多得很,特别是体制问题,人浮于事,整顿起来抓起来也不容易,得罪很多人。如企业也好,科研机关也好,政治机关非取消不 可,发生一批干部转业问题。如用经济办法管理企业,干部升降,用实际成绩考核干部,这就那么容易?很复杂,得罪人,而且这种形式那种形式的抵制,大道理双 手赞成,遇到问题拿小道理,切身利益就反对。真正实现三中全会精神,要好好发动,抓经济工作。

   第三,现在还有很大量的思想工作要做。这一时期发扬民主,我们处理了许多历史遗留问题,但是也带来许多问题,粉碎四人帮后,我们全国取得了安定团结的局 面。国际上,中国的名誉比较好,但真正仔细一看,不安定团结的因素多得很,这闹事现象,一天比一天多起来,不是少了。下乡知识青年、这个那个问题,确有反 革命,利用发扬民主破坏安定团结,破坏四个现代化。这里必须坚决地维护毛主席这个伟大旗帜,这是实现安定团结最重要的,也是整个国际上的一个重大问题。否 定毛主席,就是否定新中国,否定中华人民共和国,否定整个历史,后果比赫鲁晓夫还严重,而且是损害中国的威望,我们许多问题要抓粗一点,从大局着眼,不能 搞得太细,这一点并没有刹住。我讲了,毛主席不是没有缺点、错误,但比起他的伟大功绩来说是微不足道的,但大字报反对,我愿继续让人反对。没有毛主席就没 有新中国。没有他的思想,我们可能还在黑暗中苦斗。就是改变马克思的一个观点,即农村包围城市、农村根据地包围城市,夺取城市,取得全国胜利,没有这一点 行吗?这是谁的?现在有些文章以这样那样方式暗示,不是维护毛主席的旗帜,而是伤害,很不利。这一点不要上当,要告诉人民、党员不要上当。文化大革命的问 题先放一放,当前关键是安定团结,一个是要把过去遗留问题处理好,向前看,现在还是向后看,包括报纸宣传机关,有些问题讲不清楚,向前看,没有解决,不向 前看有什么希望?要向前看。上海,冲市委,冲的结果怎么样?还是七十年代的教训,冲垮了,四个现代化就有希望了?弄得天翻地复还有什么安定团结?所有领导 机关精力都对付这个问题,那还有什么四个现代化,生产力的发展,人民生活的提高,国家的发展还有什么希望?要讲个别与整体的关系问题,眼前与长远的问题, 民主要继续发扬,搞民主集中制要坚持,但也要有法制。不守法行吗?讲什么“人权”, 为什么不反驳?连外国的人权运动,给卡特写信,拥护他的人权。有人问我,我说,观点不同不谈。帝国主义有什么人权?你在中国看了多少人?讲人权你没资格。 我们民主墙有人给卡特写信,要维护人权,为什么不反驳?用活生生事实教训它。有人跑到越南大使馆。这人还不逮捕?反对中越自卫反击战,这还不追究行吗?还 有个傅月华,据我了解,捕得完全正确,有人要求释放,国际人权机构要打电报要求释放,我看要公开审判,国际记者参加。我们还是无产阶级专政,要民主总还要 守法。现在有些事,如跳舞,正常的我们说可以的,但有那么一些坏分子,女的流氓,为数不多,为什么北京市不把她们统统逮捕起来?或者组织劳动。(热烈鼓 掌)。该办的还是得办,否则安定不起来。他理直气壮说损害了人权,出卖情报给苏修使馆的人,现在外国使馆的人都不满意,很多人反映,告诉我们情况,那些人 怎么乱搞,还有卖情报的。安定团结的局面,包括惩治这些坏人。不这样,四化没有希望。现在一个叫总结经验,包括提高警惕。仗打完了,全党全民把工作重点转 移到四化上来,搞经济工作,安定团结的局面,这许多事够我们处理,事情很多,仗打胜了,加重了我们的工作,不是减轻了我们的工作,就讲这么多。

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重点已标出。

另外,柬埔寨问题只是一个顺手的棋子而已,最大的遗憾是没有对越军主力部队形成致命打击,其他问题不大。




  

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