大家好,我是饺子。没想到大家对小哪吒有这么多、这么认真的中肯讨论,大家都好有才华!
最近的工作主要是在配合宣传,在路演过程中面对面接触到很多观众。基本所有人都会问我:为什么要做哪吒?
五年前,在成都可可豆工作室的小黑屋里,我也在想这个问题:我要做什么?我要传递怎样的价值观?彼时,距离我自学动画已过去14年之久,终于等来了一个可以做长篇动画的机会。
最终,我决定做一部与我经历有一定关系的片子。
我是一个很保守的人,从小就循规蹈矩。虽然我天然对绘画有热爱,学生时代历史课的课本上满布的涂鸦就是见证者(因为历史老师最和蔼可“欺”)。但在报考大学时,我依然选择了稳妥,因为父母都在医院工作,所以我报考了华西医科大,一个铁饭碗。
但捧着铁饭碗我反而感到憋闷,心中一直有团无名火在烧。直到大三的时候,一个同样“不安分”的同学(后来做了程序员)给我介绍了一个三维动画软件,我接触学习之后发现,有种全身经脉逐渐疏通的畅快感。
但毕竟我是自学动画出身,毕业去动画公司找工作的时候,难免会被对方的有色眼镜对待。我需要一个证明自己的机会。外界不提供机会怎么办,那就索性自己开干!做一个能够展示自己实力的动画吧!于是,我开始着手做《打,打个大西瓜》。
没想到,这一做就是3年零8个月;没想到,片子获奖了,也替我敲开了更多机会的大门(虽然不乏“被骗”经历),包括彩条屋影业的创始人易巧。
在彩条屋找上我之前,我在创业的路上沉默了好多年。终于等到这一个机会,我就想做一部想打破成见的动画,这是我自己的心路写照。
后来就定位到哪吒身上,为什么呢?我们筛选之后两个角色存在这个主题,一个是齐天大圣,一个是哪吒,大圣已经有导演做了,我就做哪吒了。
(这里我要深深的感谢田晓鹏导演,如果没有“大圣”,就不会有“哪吒”。以前国产动画的生存王道是把制作成本压缩在政府补贴之下,所以创作者会一股脑的挖空心思降低成本。但是《大圣归来》给我当头一棒:只要和观众“以真心换真心”观众们是愿意看好的作品的,甚至会更加宽容。这也坚定了我的信念。)
于是,一个丑丑的、不受人待见的哪吒诞生了。
他从出身背负必死的命运,连同周围人的偏见。
最终他通过自己的努力,扭转了陈塘关百姓对他的偏见。
他也感化了敖丙,两人一起扭转了一个原本无解、必死的结局。
之所以做这个主题,一方面,这是自己压抑多年的释放;更重要的是,希望给正在奔跑在自己理想道路的人鼓励、希望、温暖、力量。
其实哪吒是我们每个人,即便被塌下来的天压歪了头,也能挣扎着生出三头六臂把天扛起来!
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以前我写过一句话【人生最大的痛苦莫过于,坚持了不该坚持的,放弃了不该放弃的】
关于追求理想这件事上,除了前面所说的不放弃,如何判断坚持什么同样重要。从我自己来说,每次做选择也是谨小慎微的,我的少年时刻都在围绕着“饭碗”思考。
我毕竟生活在现实中,家境普通,而且我又是个有强烈危机感的人。那时候,在社会上能靠画画赚钱的人真是凤毛麟角,所以我强行压灭了兴趣爱好的火焰,准备好好地捧饭碗,了此一生足矣。
在大三自学动画之初,我并没有决心要转行。热血之余,更是做了大量的对比和判断。我在网上找了许多当时从业人员的作品,并与自己做的内容进行对照。一番批量比较后,我觉得自己的希望还是比较大的。基于这种判断,我才选择了转行。
同样,在做《打,打个大西瓜》之前,我依然对自己做了一个判断。我在大学的时候参加了很多宣传工作,画了很多海报,做了很多创意,总的来说都取得比较好的反响。所以我对自己的创意有一定信心,所以觉得花这么多时间,只要能做出来应该是不会差。
我的每次选择都不是贸然而然的,其实都是经过了很长久的对比和对自己实力的估算,最后才全身心投入进去。但即便如此,我做动画这么长时间,虽然很多东西在计算之内,但还有50%左右的东西是在自己的掌控之外的。所以做的非常绝望、非常迷茫这种情况我也遇到过,还好也是坚持下来了。
所以,也想借这次与大家难得的交流机会,和大家分享自己不成熟的小经验。如果我们真的爱一个东西、爱一个行业、而且自己判断自己有这个赢面可能性,那就一定要坚持下去。
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片子上映后,好多人问我“制作过程中最难的是什么?” 说实话我想不出最难的,因为都特别难,如果某个地方比较容易,我就会怀疑自己是不是没有做到极致,就会提高难度。整个过程算是苦中作乐吧。苦的部分就不说了,说件印象很深的好玩儿的事吧。
我们有一个外包做申公豹变豹子头的镜头。特效人员磨了两个月,一直没磨出来,后来因为一些原因跳槽到另外一家公司。那个公司没办法把镜头扔给我们,我们又找其他公司。
谁想到,新找到这家公司,正好是那位离职的同事的新公司。他的领导把他叫过来说,听说你做这个镜头很有心得,还是交给你吧。好歹最后,他还是把那个镜头非常好的磕出来了。
如果你问我,人能否改变自己的命运,我不晓得,但是我晓得让申公豹长毛就是他的命运。
说笑归说笑,我发自内心非常感谢参与制作的1600多人,要知道很多外包公司都是在亏本做片子。因为这几年中国动画处于一个非常弱势的地位,中国的观众以前就有一个固有的思维,认为中国动画做得很难看,是低幼。这次我们是全行业鼓着一个劲,想憋出一个好作品,不顾一切的投入,所有人都拧着劲想证明自己。“打破成见,扭转命运”,打破观众对中国动画的成见。所以做到这一步,是我们在仅有的资源条件下做到我们所能做到的最好了。
现在电影上映一周多,感谢所有的声音。身边有不少朋友发来祝贺,其实我心里明白,现在的成绩是过誉了,而且也是超出了这部电影真实的水准。我自己做的动画自己知道,里面还是有很多的问题,所以我已经觉得受之有愧。我想大概是中国的观众太希望国漫好起来,这也算是观众对我们的一种包容和国产动画的支持。
谢谢观众这么包容和支持我们,谢谢我的团队,谢谢参与到影片的人员,也谢谢我的父母。我们觉得下一部只有用真心换真心,投入更大的能力做更好的作品,才能很好回馈大家。
接下来宣传期过后,我要去“喜马拉雅山”写剧本了,下部作品再见!
谢谢!
8.1更新:
据答主 @云青雾墨 ,他的学校有计划将《哪吒》制作的校友请回来开座谈会,如果各位知友对哪吒画风有什么的建议或想法,可以回复给这位答主。
这位答主的回答链接在这:
https://www. zhihu.com/question/3101 86247/answer/770022765
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来自网友的投稿:
“那位猫耳朵答主的图片有点刻意找角度了,这几个欧美明星真实长相长得不像哪吒里面的人物。”
“真找角度,可能天朝明星也挺像的,有把罗云熙和敖丙对在一张图,这样看敖丙和罗云熙不就一模一样了?”
“这是这几个明星百度出来的图片,把他们和人物拼一起,长得真的不像”
这是网友的意见,大家可以看看:
“殷夫人那个面型是倒三角,颞部脑颅宽,这个在欧美人里很难找到,欧美人绝大部分是直面型,不会有大宽脑袋,下颌角也明显清晰,内收角度陡的少,所以那么倒三角的尖脸难找。
李靖也是,上宽下窄,还有颞部凹陷和颧弓外扩。这个也不太容易在欧美人里找到,要么不外扩,要么颧弓扩下颌角也发育起来,不过这样就难以上宽下窄了。但是亚洲还是有不少这种例子存在,还能找出好些个明星下颌角收得比较厉害的。
其实哪吒的人物有些角度做得确实太有棱角太硬朗了,这棱角看起来特别像刀斧刻削的立方体,但是脸也不能说欧美,欧美人里找这种头脸太不容易。”
网友私信投稿
美国游戏建模里的亚洲人形象
可以肯定的是,岛田半藏在守望先锋的建模师眼里,肯定不是欧美人。
………………
@猫耳朵 这位答主的回答,我有异议。
关于哪吒画法西化不西化,我不知道。答主说的有理有据,那就算它西化。
不过我对迪士尼究竟西不西化,很有异议。
引用一位美术生博主的说法
附上原文链接https://weibointl.api.weibo.cn/share/83015468.html?weibo_id=4350106658171898
@changjixiting "评论里果然又在说亚洲人头大脸大不好看,狂吹欧美的种族优势,不知道从什么时候开始,中国人的头骨都特征都成了原罪。事实上,图一二人头骨都很典型。不过亚洲特征≠丑。亚洲式的头骨明显就因为颞部脑颅更宽而更接近女性和儿童的头骨。通俗的说就是更女性化,更显小。
还有一种论调是,日本人的漫画形象更接近欧美人的形象,所以东亚人从心里上就认为白人更美,更是荒谬。
"明明是大部分 欧美漫画 把他们的欧美头骨调整了亚洲头骨,比如图二图三,漫画形象改变最大的地方就是头骨形态和五官排布,改完后明显更接近亚洲特征,所以漫画形象才更可爱柔和。这都是动漫角色的固定套路,不过很多人绝对不会承认这一点。"
"亚洲人的下巴本来就窄,因为颞部脑颅颧骨更宽,所以下巴就显窄,比如典型的欧美头骨像是长方形,亚洲头骨就像倒着的梯形。这条微博和种族,意识形态毫无关系,仅仅就是从审美和专业角度说出事实,明明很多画师都知道的套路模式,竟然因为意识形态的原因,得出了完全相反的结论。" “漫画里欧美脸确实被亚洲化扁平化了很多”
图片补充 这是1新垣结衣 2佟丽娅3刘亦菲
这是三位公认的美国甜心。
3布蕾克·莱弗利 2 薇诺娜·瑞德1 安妮·海瑟薇
这是迪士尼公主。
迪士尼公主是欧美长相吗?
应 @Gunter ,加长答案,看图说话。
选取资料:
1989 小美人鱼The Little Mermaid (1989) Live Action References Behind the Scenes
1998 魔卡少女樱 2014 冰雪奇缘
迪士尼做小美人鱼的时候有真人演员
看图说话↓↓
再来看看2014年的冰雪奇缘。
美国佛罗里达州的18岁少女Anna Faith Carlson 因为长相酷似热门动画冰雪奇缘中的Elsa 女王而走红,当时各大娱乐账号还po过,那就来看看18岁少女的酷似。
再来看一张艾莎的侧颜
这己经不是去欧罗巴化了,这是去鼻梁化
低鼻梁确实给人感觉可爱,但其实它更接近日漫的做法。
但我知道,你们是不会说迪士尼借鉴日漫的,毕竟它可是你们的迪士尼爸爸鸭,你们才是真正的双重标准高手。
………………
这是奥地利画家XIDING画的迪士尼风格漫威英雄。
说来说去,文化自信,这个论题比较尴尬,因为难说迪士尼是充满文化自信还是缺乏文化自信,其实它并未按欧罗巴人种的长相去画它的人物。所以是薛定谔的文化自信。
第二点异议,哪吒这个朝天鼻。
感谢网友提供
这是中国人童年照里的,其实就是朝天鼻。
我找了欧美明星童年照,除非仰视,否则反而不容易找到这种“真朝天鼻”的朝天鼻,大部分是这种形态(样本太少,可能影响判断的结果)。
你这家伙放的这张图,之所以相似,是因为拍摄角度上扬,像个朝天翘鼻,拍正脸还是很难真朝天鼻。
其实我觉得小哪吒的鼻头比较接近这位(没有说李易峰不好看的意思),而且他之所以给人感觉翘,是因为低到令人发指的鼻梁。
我在这里说一下,鼻梁骨缺失是确实存在的,疾病导致,可以自行百度,这里不放图。
欧美儿童长不出来,猫耳朵答主想表达欧美儿童有,最后又改成日漫有,日本是学习欧美人,画风都是欧美人长相,你可真是个小善变鬼,有本事和我一样,放正脸看看日漫和欧美人的正脸差别多大,找角度谁不会?
最后一个问题,就是你采用了一个平均脸,又用迪士尼去佐证。
国外观点:不是蒙古人种的画法,那是万万不可,政治错误。
事实上,刘亦菲虽然有内眦双眼皮,仍然和动画版极具蒙古人种所有特征的画风,差别很大。
关于这点的原因义务教育课本说得很清楚:
我国是一个“大杂居、小聚居”的国家,是多民族国家。
眉骨眼窝鼻梁的构造并不止于一种“迪士尼花木兰”的维基百科式蒙古人种,也不可能就答主你那种平均脸式美人的一种画风。
这是夏商周研究资料:
夏商周一秦汉时期各遗址 人骨的种族属性 大部分头骨接近东亚类,但是不单纯 主要近东亚类,少部分近北亚和南亚类 大部分东亚类,少数有北亚类混合特征 与东亚类相近,某些特征类似南亚类 主要近东亚类,可能含某些南、北亚类 与东亚类接近,或有某些北亚类特征
潘其风,韩康信 焦南峰等
按我说就是混合不单纯。
其实我个人认为,
东夷人 惠莫人 古羌人 苗瑶人 偏离维基百科定义的蒙古人种长相,当然也和平均脸也差异甚多。
只是不知道为什么,维基蒙古人种长相刻画的亚洲形象,那是政治正确。
下列人员已失去参赛资格:
就连39.41万土地面积的日本也未能幸免,绳文人大眼睛、欧式的眼窝也要失去参赛资格——你不是亚洲脸
开除亚籍。
请大和民族的漫画家下次还是画弥生人吧,政治正确才是第一位。
我的建议:
不管是文化自信还是画风作古的建议,该脱离吉卜力梦工厂, 但请不要矫枉过正。因为中国963.405700万平方公里,迁移融合,外貌没那么千篇一律,也不必拘泥于平均脸或者是维基百科的亚洲人种,不会有哪一种是正统,人多面积大就是这样任性。
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今天有了侧颜图,不如一起来看看这个不亚洲的脸吧
哪吒的鼻子还没有刘亦菲章子怡高,这样还要被说长得不中国,吒儿实惨。
再来看看我家夫人的侧颜,线条比朱茵硬朗一点,鼻子完全不比紫霞仙子高,非常接近再硬朗一点的袁泉姐姐,那么欧罗巴的吗?
说句心里话,我觉得我家夫人真的好像袁泉姐姐,不过鼻子没有袁泉姐姐高。
我算是明白了,某位答主拿出几个角度的照片,硬要说这几个人物就是欧美人。
拿几个角度谁不会,你没看见我们夫人多像袁泉吗?
我们专业一点,要证明这几张脸是欧美人:
颌面(直面型、突面型、缩面型)鼻下点 颞部 眉弓 额结节 颏唇沟 颏前点 颏隆凸 发际线,眉毛,眼睛,鼻尖,口裂,鼻高头部纵深 头脸比 眼间距 脸型 下颌骨 头型 头骨横截面积
全部都要做系统的对比,谢谢。
要不然,请拿出制作团队拿着欧美人建模的证据。
我个人的意见是团队做了过度锐化(就像用美图秀秀进行了鼻翼缩小 眼睛放大 还给山根鼻梁加阴影),单看鼻高眼窝深度其实达不到欧美人。
敖丙还没达到严宽的高度,比较接近杨洋。
哪吒没达到刘亦菲的鼻梁高度。
殷夫人更接近朱茵的鼻高,形态上比较像袁泉(眉眼间距不像)。
另外网友提出的意见,请大家看看:
这个鼻梁其实应该不是故意夸张,而就是3D建模水平不到,有些角度兼顾不了的锅。因为从侧面看明显眼角和鼻梁间是有弧度的,就是普通高鼻梁明星的弧度,但正面有些角度看不出这种弧度就只能看出一块立方体在那,这个根本和人种没关系,就是纯粹的角度不兼容。
毕竟从俯视和侧面角度看,也就是很正常的高鼻梁。迪士尼公主的建模的正面其实有时候也能看出这种痕迹(就是白雪公主艾尔莎这种鼻梁很低的也是),但人家确实处理的线条比较柔和看不大很出来。要拿早期雕像比,中国也有这种眉眼直通的塑像,特别是宗教塑像。关键是白人根本也没长这样,现在白人雕像也不来这套了。让那石膏像来个正面,就能发现和殷夫人这种纯粹事故角度的样子压根不一样,人那线条也很柔和
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下面是没人邀,答:
想知道哪吒和敖丙刚踢完毽子为何反目成仇打将起来吗?
想知道陈塘关李靖如何百分百空手接白刃?
想知道如何快速长高?
想知道如何快速拥有腹肌?
想知道异父异母的亲兄弟是如何诞生的?
种种谜题,悬念重重,一切尽在《哪吒之魔童降世》。
正在热映,真的好看。
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更新
真的是没想到,居然还有人在我的评论区祭出“文化自信”这面大旗,看了一眼某位答主的评论区,“文化自信文化自卑”复读趋势愈演愈烈。
非要搞出个质疑点,嫌弃国漫做的有点吉卜力梦工厂的影子,在他们眼里,这是文化不自信,你这个人物长得不够亚洲脸,这个要亚洲风。实话说,我们人多面积大,长相差异多,即使TA有点矫枉过正,但还是算TA说得有道理↓↓↓↓
结果双标狗来了,迪士尼做的脸根本不欧洲,这个时候就不嫌迪士尼文化不自信了,这是迪士尼老大,你要叫霸霸。即使正常人随随便便看一眼就知道差别多大,但有些人仍然可以昧着良心说这是他们的特色表现——
有些人,
你和TA讲道理,TA给你祭大旗。
你给TA说事实,TA给你祭大旗。
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只苛刻国漫算什么本事?文化自信民族自信都扯上了,还美曰其名“国漫听不得一点不好”,
因此,我强制要求各位苛刻日漫,强烈谴责日漫刚抬头那个时候的作品。
今天我们要批(喷)评的这部作品,是1958年的《白蛇传》,它是日本影史上第一部彩色长篇动画电影,赢得多项国际大奖,不仅如此,还是一部影响宫崎骏日本动画电影。宫崎骏因它走上动漫之路。
开天之作启蒙导师奖项加持,没用,这部片子要素过多,按各位文化自信人士的眼光,简直可以称得上是大逆不道,值得从各个角度批(血)评(喷)。
1.白蛇传,第一部彩色长篇动画电影,连故事都不是自己的,文化不自信!
白蛇传可是中国唐人传奇里的故事!
你是日本第一部彩长动,怎么可以演一个外国的故事?!!
你自己本土没有可挖掘的吗?!!
这说明什么?这是崇中媚外!!!
2.白蛇传,你这个画风是各种借鉴!!
你根本没有自己的一点东西!!
中国人的故事!白蛇传原著白娘子是这样?!你居然搞一个蓝眼睛!根本不尊重原著!
画风也完全是中国+迪士尼!!
你里面的人物不都是迪士尼的?亚洲人长着那么大鼻子?!
背景不就是中国的水墨画!你搞借鉴!
3.白蛇传!你不光画风借鉴,你这个动作也是借来的!
↑↑↑↑↑↑
没做过喷子,我也实在编不出来了。
以上是我猜测的,它放在这个时代,遭遇“文化自信”人士,非议一定是多到炸裂。
这部动画电影在日本划时代又意义深远,
我之所以拿它举例,是希望某些人不要再拿出“文化自信”这面大旗来做文章了,因为你们真的就只是拿出来做文章,可以说是精神洁癖式的强行要求政治正确,不说了,《大圣归来》“猪会飞就是借鉴小飞象,有条小白龙就是千与千寻 ”到现在我还记忆犹新。这次你们居然还双标——
下面贴一段真正的、它应有的评价:
“1958年东映动画制作并公映了第一部彩色长篇动画电影《白蛇传》,故事以中国家喻户晓的民间传说为蓝本,当时在日本本土和海外都得到很好的评价。发行到东南亚,并获得第一届威尼斯儿童电影节特别奖。这不仅是“东映动画”第一部的彩色动画电影,而且亦是对日后日本动漫影响最为深远的动画电影。亦正是这一年,正在东京修读高中的宫崎峻观看了这部电影,这个平时只会在家中涂鸦的少年亦正是在这个时候立意进入动漫创作的领域。数年之后,宫崎峻如愿进入“东映动画”工作,第一部参与制作的作品就是“汪汪忠臣藏”,接着就是“格利佛宇宙旅行”,再之后的“太阳王子-荷鲁斯大冒险”更令宫崎俊得到名监制高田勋的赏识,从此佳作不断推出,为日后成立的“吉卜力”打下了坚实的基础。”
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我的看法:
给画风提建议完全可以,但是你的证据有部分确实有问题。你又举“文化自信”大旗又扣大帽子,更有甚者还搞双重标准——
下文有剧透,有剧透,有剧透~(眼泪汪汪
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只是想和大家在这里交流,不想被别人拿去做营销号,就这样。
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大家都静静地看着字幕,凶萌的哪吒底下一行小字:我看你们谁敢走?!还有彩蛋!
我看电影没哭,看字幕哭了。
中国尚未有,或者说从来没有京阿尼和吉卜力:少少的人,执着的手绘,经久不衰的作品,组成了日本动漫这个IP。
但中国曾经有,失去过可慢慢找回的:上海美术电影制片厂,在这片土地上,什么奇迹背后,都有一个“举国之力”。
咱不说上头的老爷子们,为了中国动漫文化产业发展出了多少或好或坏的政策,
咱不说从《大圣》开始的自来水,其实都是些隐忍了十几年的爱好者,顶着“多大了还看动画片”、“看动漫就是幼稚”、“中国动画都是辣鸡”的各种污名,为中国动画师和中国动画,顶起了一片新的蓝天,
我看到字幕最后的彩蛋,宣传《姜子牙》,我看动画都没哭,忽然就哭了。
——中国神话系列,这六个字,是多么美好的事啊!
我们等了很久,等一部《大圣归来》,
而大圣似乎,真的归来了:
那么多联合制作,从原画到动画,从CG到音响,从哪吒的头发丝儿,到敖丙的龙甲衣,
《哪吒》在告诉所有人:归来只是一个开始。
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什么才是IP?我想每个人都有自己的看法。
写一个本子,拍一个电影,再改成剧,漫画动画来一波,b站卖点周边。
——抱歉,我觉得,这不叫IP。
有自己的世界观,有足够宏大的世界架构,
有自己的元素库,有足够细节的标志,
有典型人物,可以广为传颂的故事背景,
老祖宗给了我们这样一个大IP,
《封神演义》。
在这一系列动画之前,我国仅有一个可以被称为IP,就是《西游记》。
和其他衍生于古代神话的故事不同,《西游记》有自己完整的神仙体系、官僚体系、时代背景、丰富的人物库。
抱歉,有点激动。
说到人物,我们来看看《哪吒》的人设。
太乙真人,一个心地善良配得上仙,能力堪忧喝酒误事的胖大叔,
申公豹,一个怀疑自己出身(多像知乎上那些痛斥自己8原生家庭的孩子),非常勤勉却心思不良的瘦高个,
一正一邪,鲜明对比。
就这一组人物来说,十分我给7分。
修道之人,心正最重要,因为心正,才做好事,才是天地立命,百姓立心,为万世开太平的人。
我们几千年,离不开这句话的。
“为生民立命,为天地立心,为往圣继绝学,为万世开太平。”(就这样啦,之前写错啦,改啦,谢谢私信我的小朋友,张载,有兴趣的可以去了解哈。)
所以申公豹不行,元始天尊很清楚,自己的大徒弟喝酒误事,却还是把责任交给太乙真人,因为太乙真人或许会变成太二真人,却不会变成恶霸和坏蛋。
之所以七分,是因为人性的复杂,可以再细节些去刻画。
申公豹说:“就因为我是豹子精修炼成人!他们都不信我。”
真的是因为豹子精造人歧视吗?
申公豹就坏得那么彻底吗?
太乙真人,与其让他“傻人有傻福”,不如让他看得明白,所谓道,所谓命,皆是自己的选择。太二真人的二展现得淋漓尽致,提供了非常多的笑料,那么他的真呢?或许可以再复杂一些。
当坏不是那么纯粹,当好没有那么彻底,我们会有更多思考的空间。
李靖,陈塘关总兵,一如我们从小读到的那样,不苟言笑,严父,铁肩担道义。
动画里对他的重塑,在于父子真情,的确感人,比起杀死这个逆子,比起剔骨还父的悲怆,
父母守护自己的孩子,哪怕他是个二球,才符合所有人心目中的“父爱如山”。
我给李靖打7分,中规中矩。我细想了一下,如果我来写李靖,我怎么写,或许那个愿意儿子以死谢罪救得陈塘关百姓的李靖,和父爱如山以命换命的李靖,本就不在一个故事线里。没有顽劣地剥了龙皮抽了龙筋,自然没有以死谢罪,李靖至始至终,都在斡旋,斡旋在偏见与儿子之间,如果能更多展现他的两难,那么他的决心也一样会更突出。
李靖夫人,太可爱了,是妈妈的模样,也是总兵夫人的模样,更是魔珠的麻麻该有的样子,8分。
我的儿,所有人都嘲笑你,娘护着,陪你长大,盼你长生。一个可以手持宝剑和老公夫妻搭配降妖除魔,戴着盔甲陪儿子踢毽子的女性,谁会不爱呢?
小孩儿,哪怕是魔珠,都会知道,谁才是会对他好的人,所以别人不行,娘抱着,就不会暴走。
敖丙,我很喜欢这个一体两面的故事设定。
善与恶,不是天定的,是自己的选择。
敖丙含着希望和美好出生,
最后却为了龙族而活埋陈塘关,
哪吒带着不详和不安出生,
却成为了大救星。
为什么?
因为成长环境。
哪吒被关在屋子里,可屋子关不住他,他走到大街上欺负人捣乱,就像那些非议和敌意也关不住一样,他知道,自己在他人眼中的模样,是妖怪。
然而,哪吒的父母和师父,爱他,他们不是赋予哪吒责任,而是把哪吒当做自己的责任,所以李靖说,用两年时间教导他,所以母亲骗他是灵珠转世让他宽心,所以师父带他进山河社稷图学仙法。
李靖说,只有你自己觉得你是谁,才算数。
哪吒选择,成为守护大家的人。
敖丙被关在龙宫天牢,他的师父心术不正,他的父王一心复仇,他们把所有的宏愿都压在他身上,“我给了你这么多,给了你灵珠,给了你战甲,你的命,不只是你自己的。”
敖丙没有办法,他只能选择背负起这些希望,成为那个,因为生而为妖,所以只能复仇的人。
还好,人生在世,原生家庭对我们的影响重大,但孩子总会长大离开家,
我们交什么样的朋友,对我们的选择影响同样重要。
因为你是我,唯一的朋友。
所以,哪吒和敖丙,一体两面,却只要齐心协力,混元珠就不是混元珠,而是堂堂正正的,哪吒和堂堂正正的敖丙。
人本就如此,如这混元珠一般,
亦正亦邪,但选择怎样的道路,相信我命由我不由天,就能成为自己想成为的模样。
故事结构很简单,却是系列至今为止,剧本层面最优秀的动画作品。
故事的价值观也很直白,直接告诉你:我命由我不由天,我选择成为好人,哪怕我是魔星转世,我也一样能成为顶好顶好的人。
这样的热血和意气风发,是属于少年和所有曾经是少年的人。
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哪吒不丑,他扛起这片天的样子帅爆了,
中国动画工作者不差,中国动画迷不差,
我们“举商之力”做动画,举爱之力去拥抱新时代的模样,
帅爆了。
以上,向动画致敬。
没想到有朝一日会被一个如此“吃藕”的哪吒惊艳。
看看这剧照,烟熏妆朋克风哪吒?这是个什么鬼?处处都透着一股“我是烂片”的气质啊!
长相还蜜汁撞脸王宝强,让人实在没法和“少年小英雄就是他”划等号。
再看看片名《哪吒之魔童降世》,一听就很不靠谱吧?似乎命中了“烂片”定律?
就连预告片,似乎也自带“劝退”属性。
但是呢,这么一部“奇奇怪怪”的电影,在点映之后,口碑却爆了。
其实也不奇怪,《哪吒之魔童降世》的三家出品方有三部代表作:《大圣归来》《大鱼海棠》《大护法》。
纵使你不看国漫,也应该对这几部高口碑动画有所耳闻,从某种程度上说他们代表了近年国产动画电影的最高水平。
《哪吒之魔童降世》最初吸引人去看点映的亮点,一部分是导演前作《打,打个大西瓜》的好口碑,另一部分就是“《大圣归来》团队另一力作”的名头。
让人惊喜的是,《哪吒之魔童降世》比《大圣归来》还惊艳。
“哪吒”这样三岁小朋友都知道的神话人物,如果老老实实拍一版“常规模式”,无论笑点铺得多密集、特效多到位,效果恐怕都很难和“惊艳”二字挂钩。
超级IP流传数百上千年的影响力,对于“新编”来说是宝藏也是压制。
《哪吒之魔童降世》的优秀,在于用符合现代审美的眼光做了一次非常风格化的取舍,新纪元审美内嵌、破而后立。
电影一开场,舒心酱就被画外音的一口四川普通话逗乐了,听惯了字正腔圆的配音、突然听到如此塑料味的口音,莫名有喜感。
有意思的是,开头结尾处的画外音这位太乙真人很努力郑重讲川“普”,努力靠近普通话,而平常剧情中他则更接近川音,看来对正式场合和非正式场合分得很清楚、蜜汁反差萌。
导演说团队做了功课,原著里太乙真人的道场在乾元山,也就是如今的川北地区,理应是一口四川口音!
(好有道理哦!舒心酱一时之间也不知道是该夸剧组匠心,还是点赞这“一本正经的胡说八道”?)
如果简单认为《哪吒》依靠“方言”在听觉上的新鲜感来讨巧,那真是看扁了他们,“口音”背后是对传统神仙角色刻板模式的解构与新塑。
常规仙人要么是正面的仙风道骨形象,要么是负面的野心家,唯一的可爱系猪八戒也一早被定型,但《哪吒》里这个混师父不同,他活得很“巴适”、有人间味,配音和形象画风高度一体化、很完整。
无论是这个涮火锅味的师父,还是一口一个老娘很彪悍的母亲,抑或是很抢镜 的“抠脚壮汉长相、做作少女音色”路人甲,电影每个细节里都渗透着对“既定角色”的重新思考、审慎解构、再度塑造。
诸多细节中还显示出周星驰电影无厘头画风的影响,导演本人也坦言自小看港片长大、不避讳所受启发。
不论你将这种动画中的这种审美解读为“荒诞”“无厘头”还是“审丑”,都要承认《哪吒》跳出了既定条框、完成了一种新风格的自洽构建。
更为重要的是,影片在旧设定的基础上、完成了新型人物关系的梳理。
影片中最打动人的核心之一就是哪吒和父母的感情,和父亲的一段戏尤其戳泪点(不剧透),这版李靖也被网友盛赞太苏、太暖。
事实上,原著里哪吒的父子亲是很淡漠甚至带着仇视的,哪吒曾说“你托塔一日我就放过你一日,塔不在了我就来取你性命”(所以李天王才永远托着塔?)
但电影中不同。
一个更像“父权”象征,另一个则更侧重“父爱”。
电影中保留了传统势力式的父权结构,但将其转嫁到乡邻们的舆论压力和“三年后天雷劫”的命数之上,而将纯粹的父爱如山留给了李靖。
换句话说,主创团队使用了“哪吒”的零星素材,却再造了一场关于教育、关于先天宿命与后天选择的探讨。
由此也引出了影片最燃的部分:命运的歧途那么多 ,爱恨选择一念之间,是魔是仙“我命由我不由天”。
设定了一个表达主题之后,内容就能跟上吗?
未必。
太多电影都是“骨肉分离”的,主旨只能重复一句空洞口号、真正表现出的质感要么不尴不尬离题万里,要么难易失度、唱首歌做个剪辑就完成了最难的部分。
好在《哪吒》没这么“混”,完成得很到位。
其实《哪吒之魔童降世》选了一个很“虚”很不好动态体现的主旨“成见是一座大山”,最终如何粉碎这座大山?对叙事逻辑的要求很高。
哪吒与敖丙二人,分别是“魔丸”和“灵珠”转世,善恶先天已有定论、命运也早已写好终点。
但所谓“先天命定”的宿命论,和后天博弈的“我命由我不由天”,红蓝善恶双生子在外界影响下的变化,此消彼长、九曲回环。
小哪吒人嫌狗不待见,三岁就成了让所有百姓都闻风丧胆的妖怪,但被鼓励“你就是灵珠”之后他又愿意斩妖伏魔一心向善,而被村民们误解、攻击、被申公豹带节奏之后他才有了真要“成魔”的表现。
隔壁的敖丙原本是美好化身,却因为背负“改变龙族不公宿命”的使命,因为被歧视“妖族”而一念成魔,要活埋陈塘关,最终又因为哪吒没有刺他那一枪而幡然醒悟。
电影也没有完全卡死“环境决定论”,但展示了“别人如何对待你”对于一个孩子成长的巨大影响。
善恶双生、爱恨殊途同归,故事完成度很高,国产片常被骂的“五毛特效”这次一点也不五毛、一点也不拖后腿。
如果硬要鸡蛋里挑骨头,舒心酱也只能说对结局和色调稍稍有一丝丝不满意。
《哪吒之魔童降世》是典型的“青年”动画,主打群体不是幼龄儿童,很多时候画面中呈现出的暗色调也会有一定的压抑感,但这些都不重要,整体而言惊喜远大于零星槽点。
目前豆瓣评分虽然还没出(未正式上映),但爆款口碑基本可以提前预定,评论区的画风,也从看预告片的“烂片无疑”变成了看片后的“国漫之光”“这么多年了终于有一部国漫可以让我吹爆”。
而《哪吒》也不仅仅是“单部”规划,“降世”只是系列的开端,比起这一部成为“国漫之光”,我更关心这个系列未来的品相。
每次面对漫威宇宙的时候,都有人问:我们自己的宇宙自己的IP去哪里了?我们没有吗?
我们有啊。
《哪吒之魔童降世》拍给你看了。
这背后是多么庞大惊人的宇宙,开发不尽的IP资源,多希望能有幸在院线看到更多“国漫之光”。
前几天看到的,笑死了哈哈哈哈哈
大圣请你不要再乱讲了好吗
这也太可爱了8...
所以,哪吒到底是女孩还是男孩~ https://www.zhihu.com/video/1137435390263869440
中国神话宇宙要来了么?~
神仙最多的是不是《封神演义》..?
视频原作者:
电影《哪吒魔童降世》出品发行方~
原视频出处:
电影《哪吒魔童降世》官方微博~
原视频官方链接:
https://www. bilibili.com/video/av60 315015
以及官方微博
没想到被共青团中央转载了,万分荣幸,不过需要说一下,我也是有一部分来自于其他网友的脑洞,10个宇宙之中有9个电影宇宙来自于我自己原创,其中封神宇宙来自于百度贴吧,嘿嘿。
————7月14日点映第一天路上更新————
大圣归来了
白蛇缘起了
魔童降世了
如果说大圣归来是国漫崛起,开辟了一条道路,白蛇意味着国漫的摸索,那么魔童则代表着国漫将迎来盛世
刚看完,吹爆,喜欢白龙,一会儿回去细说
————7月14日点映结束影评————
一
哪吒之魔童降世,真正的大圣归来衣钵继承者,同一家公司,同样的古代神话题材,却真正做到了成熟、进步乃至超越。大圣归来之后,就有无数观众猜测下一部大爆的国产电影是什么,小门神?大鱼海棠?白蛇?诚然,这些国产电影里的确有一些很出色,但是大鱼海棠争议太大,导演没有把握好价值观或者没有把握好观众可能误会的价值观,白蛇差点亏本,后来靠着过硬口碑小爆了,但是毕竟和大圣归来的票房还有差距,如果每一部国产电影都像白蛇这样差点亏本,国漫还是走不远的。过去一段时间里,很多人都迷茫了,大圣归来之后,国漫本以为会迎来真正的盛世,可是为什么却依然在坚冰险滩之中摸索,没有看到阳光?
国漫真的还能有春天吗?毕竟每一部国漫都不能学白蛇那样只靠美丽的人物,靠卖情怀,靠自来水啊!
无数人都迷茫着,也都猜测着,猜测着国漫在大圣归来昙花一现之后,是将重归平寂,还是迎来真正的盛世。
难道大圣归来会成为又一个出场即巅峰的典例吗?
终于,魔童降世了。
大圣归来衣钵的真正继承者。
甚至连海报都和大圣归来是一个风格
国漫真正的新一个高峰,而且,可能是过去十年来的最高峰。
甚至,可能是第一个真正意义上的电影宇宙的开启
先预测一波这部电影的未来:
1、微博腐女、白龙和哪吒的cp粉将成为自来水的中流砥柱,贡献很大一波战斗力,不用多久,白龙和哪吒的cp图应该会刷爆微博等各大网络平台。
2、猫眼、淘票票分数应该在9.6~9.7左右,豆瓣起步评分大概为9.0~9.3,后期大概会稳定在8.5~9.0之间
3、票房至少7—8亿,超过大圣归来乃至10亿都不是没有可能,甚至可能冲击寻梦环游记乃至动物城
二
之后是几个该系列的未来预测:
1、会有第二部,这部电影只拍了老电影《哪吒闹海》前面一半的剧情,大概呼应老板动画电影里哪吒死了变成莲花的部分(不涉及剧透哦)
2、个人感觉(只是个人感觉)彩条屋可能会各自打造【中国神话宇宙】,类似于漫威超级英雄宇宙和DC超级英雄宇宙,而《哪吒》是【中国神话宇宙】的第一部,意义类似于《钢铁侠1》。
接下来该电影宇宙的几部作品大概会是:
《姜子牙》
《凤凰》
三
至于打分
我给《哪吒》9.7分
《大圣归来》9.5分
《白蛇缘起》9.4分
这其中,我最喜欢的还是大圣,当然这种喜欢不是因为质量,而是因为我本身的情怀
如果把电影元素分成:表达主题、画面音乐、泪点、笑点、燃点、剧本节奏六个部分,大概是下面的六边形图:
马龙是哪吒,下面许昕是大圣归来
个人认为哪吒在六边形中的五个格子里胜过大圣归来,在燃点上略逊大圣归来半分,但是也去之不远。大圣归来因为制作经费不足,画面显然是有粗糙的,剧情的衔接上也减去了一些吃经费的镜头,以及最后的收尾也因为经费而存在一些问题和瑕疵,但是我们不能怪大圣归来当时的不成熟,反而应该感谢大圣归来,毕竟如果大圣归来失败了,或许就没有那么多的资金敢进入国漫市场,自然也就不会有现在的白蛇和哪吒了。
之后就来详细说说这部电影让我觉得惊艳的地方:
1、台词基本不尴尬。我说的是基本,不是说全部,当然也有一两处台词稍有尴尬,但是整体下来已经非常让人满意。事实上,一直以来我觉得中国拍摄古代题材的电影,最大的问题是如何将现代化的一些网络台词、现代价值观和古代的文化氛围、古人的行为作风结合起来,一旦处理不好,就会显得不伦不类,非常尴尬,比如万万没想到的西游,而哪吒这一部,则做到了比较自然,里面一些台词,虽然都是现代化的口语,但是比较应景,一些笑点,比如指纹解锁,也偏现代化,但是没有太大的违和感,比起之前的《小门神》里面王微不顾观众体验大谈企业价值观要好多了。
2、笑点密集。笑点比大圣归来、白蛇、小门神等等要多很多,而且大多数都不尴尬,非常的自然,有一种迪士尼或者漫威超级英雄片的风格,时不时在剧情之中穿插一点笑点,但是不会太过打断观感。甚至是最终决战的时候,哪吒假扮白龙师父两次戏弄白龙、一群人被包裹进液体部分,也是笑倒了一大片观众。
3、人物讨喜,角色性格鲜明,每个角色都有记忆点。这大概是这部电影最值得称道的地方之一了,因为里面的主要角色,哪怕是反派都是有让人觉得【可爱】的地方,并不会让人生厌。原著的敖丙是个放荡不羁的纨绔子弟,典型的反派形象,这一次却来一个颠覆,变成了背负着家族沉重命运责任的翩翩君子,其性格让人联想到了《千与千寻》里的白龙。
哪吒的形象,一开始我看预告的时候,也的确是觉得【丑】,觉得这么丑的主角,怎么看电影都要扑街了,电影的剧情到底要多超神,才能弥补主角形象导致的【赶客】,收获好的票房?
最后制作组们证明了,只要电影本身足够优秀,主角哪怕是丑,也的确是可以让人吹爆的。甚至,哪吒略显霸道、痞气、人小鬼大的小魔头形象,和他的外貌反倒是绝配,如果改成其他形象,我反倒会觉得违和了,不得不说,这一次制作组对哪吒的人物塑造简直是大胆又成功。
哪怕是申公豹,其口吃形象以及决战时的一些让人啼笑皆非的举动,也让人对这个角色讨厌不起来,还是有“萌点”可以挖掘。
而哪吒的母亲,也不是传统弱女子的形象,而是以女强人的性格出现,满嘴【老娘】,非常颠覆传统古代女子的固定模型,给人非常大的惊喜。
至于李靖,虽然整体延续了传统的形象,但是也通过要为儿子【一命换一命】的举动体现了深沉的父爱,人物塑造立了起来。
4、画面、打斗充满想象力。山河社稷图、风火轮、乾坤圈、火尖枪、混天绫在电影里都有充满想象力的表现,而且都在关键剧情上起到了作用,这着实让人惊呼不已。山河社稷图壮丽魔幻的画面,风火轮变成猪以及后面起到剧情转折的作用,比如山河社稷图里的打斗,风火轮变成了猪帮助哪吒发现自我,乾坤圈封锁哪吒魔力到后面的解放自我控制,真假火尖枪提供笑点,人形混天绫困住白龙,而且记忆点深刻。哪吒的每一件法宝都有充足的发挥和表现。
5、剧本节奏把控很好,这到底是什么神仙编剧,感觉都不像是国产动漫编剧能写出来的。
电影剧情全程无尿点,剧情节奏推进很快但是还算自然。剧本的流畅度和节奏感全面超越了大圣归来和白蛇缘起,大圣归来前期的剧本还是显得单薄,尤其是和猪八戒以及白龙的部分,这可能是经费造成的,也可能是缺乏经验造成的,白蛇则主要卖点在画面和表现力,剧情还是略显传统平庸,但是哪吒一方面可以说可以用【颠覆】来形容,另一方面则可以说是【全面超越】。自然穿插的笑点,恰到好处的情感渲染,人物情感关系的建立也比较稳妥,还有几次剧情转折,都没有刻意降低角色智商,哪吒全程智商在线,哪怕是大决战的时候都要表现一下他的智商,如果不是有万龙甲,小白龙怕是还真会被哪吒的智商碾压坑死。而画面来说,经费相对充足的哪吒,也超越了大圣,至少也持平了白蛇,达到了优秀。
实在是不知道这样的效果表现到底是编剧的功劳,还是导演饺子的功劳了。
甚至,电影开始没多久,哪吒一句:难不成看裸奔?当时就把我惊呆了,因为在我的印象里,国漫的定位终究还是偏向于儿童的,国漫啥时候还能出现这种台词了?但是愣了一秒钟之后,我却会心一笑,明白了:这部电影绝对稳了,因为这部电影绝对不是给小孩子看的,后面的发展也果然如我所料。
电影是对传统哪吒故事的全面解构和重构,但是基本没有改变原故事的内核和主题,只不过以更生动的画面、情感进行了表现。
当然,上面吹了那么多,电影的小瑕疵也终究是有的
下面说说个人觉得略微失望或者遗憾的地方:
1、【我命由我不由天】、【哪吒的命就是不认命】的台词,虽然没有啥大问题,但是总会让人想起另外一个传统神话人物——孙悟空。个人感觉这一点思想和孙悟空太过重合了,因为孙悟空代表的就是反抗、斗争的形象,如果哪吒也是这一形象,两个角色的辨识度未免太低,事实上,哪吒的主题应该是【我是魔还是神,由我来决定】,【是正义还是邪恶,是我自己的心来决定】,这才是这部电影的出发点。这部电影的主题在于,人到底向善还是向恶,不该由先天的【基因】决定,而在于后天的【自我选择】。而高潮时我命由我不由天的台词,却把这一主题多少掩盖和扭曲了,如果那句台词改成【我欲成魔,谁可拦我,我若登仙,一念九天】这一类的台词会更适合。
2、结尾部分缺乏了一点情感宣泄。还是对比同类题材的大圣归来,大圣归来的最后一棒是带着很强的情感宣泄的,营造了夹杂着悲壮的燃点,而哪吒和白龙最后联手对抗天劫时,我一直以为会是白龙牺牲自己救了哪吒,虽然发展非常俗套,但是也的确能够让电影更为深刻。但是最后哪吒和白龙却一起活了下来,太过喜剧,从而多多少少冲淡了一种悲壮感和高潮时的情绪宣泄的畅快感,结尾部分我都准备好为白龙牺牲落泪了,结果活下来了,让我有一种【卧槽老子纸巾都准备好了,现在居然说不用了?】的感觉。
当然,这大概是为了续集而做的考虑,既然如此,我也觉得可以理解。
总而言之,这部《哪吒之魔童降世》着实惊艳到了我,我愿意为它做自来水,我给它的评分是9.7分(猫眼标准)。
希望国漫以后越走越好。
顺便一提,我也很期待未来十月文化的大圣闹天宫和星皓影业的再世妖王。
当然,对于《大圣闹天宫》,我也有些担忧
当初央视版西游记敢把孙悟空拍得那么【逆反】,敢打玉帝,是因为有当时的时代背景,当时的中国社会就是流行【反】
所以老版西游记拍出了从未有过的狂劲
但是现在,中国社会是求【稳】,上头可不想你反
所以玉帝等等都必须要洗白,必须是正义的猜想
就像是甄子丹版本的《大闹天宫》,为了不产生反政府的暗示,不得不强行把牛魔王变成反派,强行把玉帝变成好人,让牛魔王背黑锅,甚至孙悟空还亲自重建天庭
孙悟空当初打破天庭的【狂劲】,在如今的审核下,我很怀疑能不能再过,如果过不了……
怕是大圣闹天宫也束手束脚,会变成第二个甄子丹版本的《大闹天宫》
——7月15日补充——
应官方的要求,之前回答里有些错误需要修改下:
1、《哪吒》的主要制作是彩条屋,十月文化只是联合出品
这和大圣归来不一样,大圣归来是属于十月文化制作
所以是两个制作团队,不过我个人猜测(仅仅只是个人猜测),不排除日后有作品合作的可能性(类似于索尼和迪士尼合作蜘蛛侠?)
2、《哪吒》以及《姜子牙》属于中国神话宇宙。至于《大圣归来》和《大圣闹天宫》等大圣系列暂时不属于这个宇宙。
3、《大圣归来》的版权和《大圣闹天宫》的版权目前都属于十月文化,这是一件好事。希望十月文化以后能够开拓自己的西游宇宙!
如果之前有人转载了,也希望在转载的平台解释一下,谢谢!
——7月20日补充——
我之前说的三个预言,目前已经有两个成真了
第一个是腐女会成为宣传的中流砥柱
第二个是猫眼评分9.7
第三个就是最终票房了
目前看来哪吒票房最大的影响因素是《烈火英雄》,这部8月1号上映的电影,估计是票房30亿级别的大片,爆相十足,类似于红海行动和药神,社会题材,猫眼评分估计9.4到9.6之间,而且话题度十足,会产生社会效应,掩盖哪吒的讨论度,对哪吒票房也会有很大的冲击,如果能够稳住烈火英雄的冲击,哪吒票房10亿以上基本不成问题
——7月25日中午12点更新————
————结合一些网友的推测预测一下未来的中国神话宇宙系列,只是模糊的概念,还不是很具体细化————
以下的宇宙猜想为转载+原创,第一部分为转载,之后的五个部分是我自己原创:
【第一个宇宙:封神宇宙。三巨头为哪吒、杨戬、姜子牙,以及其他较为著名角色,主线是围绕着‘封神榜’和封神大战,神仙们争夺名位的故事】
第一阶段
《哪吒》、《姜子牙》《杨戬》《姬发》《哪吒2》《封神演艺1:凤鸣岐山》
第二阶段
《哪吒3》《杨戬2》《姬发2》《雷震子》《封神演义2:武王伐纣》
第三阶段
《土行孙与邓婵玉》《姬发3:内乱》《姜子牙2》《雷震子2》《黄天化大战魔家四将》《姜子牙3》《申公豹》(个人觉得可能性不大,这角色人气不够)、《封神演义3:诛仙通天》
第四阶段
《雷震子3》、《杨戬3:梅山七怪》、《封神演义4:牧野之战》
封神宇宙到此结束,然后开启西游记宇宙
【第二个宇宙:西游宇宙,主角为西游四大巨头获取‘真经’的故事,而最后的结局是真正的‘真经’其实是西游这一段旅途本身。唐僧最后将他和弟子们一起旅行的故事写成了书,最后这本书变成了真正的‘真经’。】
第一阶段:
《齐天大圣1:大闹东海》《情圣猪八戒1:月之殇》《唐三藏1:大唐除妖记》《西游记1:大闹天宫》
第二阶段
《唐三藏2:三打白骨精》、《齐天大圣2:大战七圣》(讲述三打白骨精后西游记四人暂时解散时孙悟空在花果山的遭遇)《情圣猪八戒2:翠兰梦》《红孩儿:比丘国冒险》《西游记2:二十八星宿》《人参果》(类似于小黄人的萌宠系列)
第三阶段
《齐天大圣3:大闹盘丝洞》(唐三赶走了真正的孙悟空,真正的孙悟空伤心离去一个人遭遇的故事,蜘蛛精曾经是孙悟空爱慕者,增加戏剧性)《唐三藏3:真假美猴王》《西游记3:火焰山》(四大魔王齐聚一堂,鹏魔王、牛魔王等,妖怪最多的一部)
第四阶段
《齐天大圣4:魔王再世》(孙悟空被牛魔王等植入了魔心,魔心发作,暴走离开)
《情圣猪八戒3:玉兔》
《白龙马和沙悟净》
《西游记4:真假佛祖》
至此,西游记宇宙完结
【第三个宇宙:宝莲灯宇宙,类似于FATE圣杯战争,围绕着争夺宝莲灯的故事,主角为沉香和八仙】
第一阶段
《白蛇传》(劈山救母和推倒雷峰塔)《吕洞宾1:京城诡案》《何仙姑1:龙之穴》《东游记:蜀中奇侠》《宝莲灯1:神斧出世》(故事可以和沙悟净打碎琉璃盏结合起来,比如宝莲灯其实就是琉璃盏,结局是沉香得到了神斧,救出了自己的父亲(先救父亲再救母亲))
第二阶段
《吕洞宾2:大战魔犬》《东游记2:仙岛奇遇》《白蛇传2:人间有爱》《七仙女1:牛郎织女》《宝莲灯2:劈山救母》
第三阶段
《吕洞宾3:大战百药山》《何仙姑2:凤凰台》《东游记3:龙王大战》《七仙女2:天桥》《宝莲灯3:神魔大战》
至此,第三个宇宙结束
【第四个宇宙:聊斋宇宙,主角为济公、真武大帝、华光、包拯和宁采臣、聂小倩、小谢等】
第一阶段
《北游记1:真武大帝》《南游记1:华光》《倩女幽魂1:九尾狐》《画皮1》《缘野飞仙》《包青天1:京城鬼影》《荒山狐女》《聊斋志异1:酆都大乱》
第二阶段
《北游记2:七宝显灵》《南游记2:三眼灵童》《倩女幽魂2:再世情缘》《画皮2》《辛十四娘》《包青天2:新阎王》《聊斋志异2:百鬼夜行》
第三阶段
《北游记3:大战三妖》《南游记2:大闹三界》《包青天3:地府娘娘》《辛十四娘》《小谢》《乔女》《席方平》《连城》《聊斋志异3:罗刹海市》
至此,四个宇宙全部完结
此外还可以挖掘外传宇宙【山海经系列】和前传宇宙【洪荒神话系列】
山海经系列可以有:应龙、凤凰、麒麟、四大神兽、四大凶兽(可以做成类似于大鱼海棠那样的故事)
上古神话可以有:盘古、夸父、大禹、精卫、后羿、女娲(女娲的故事可以交代孙悟空的由来)、神农、蚩尤、西王母、烛九阴等角色
可以通过6个宇宙将一个【中国神话全景】构建出来,构建比一个电影宇宙更大的【神话史】
这个神话史的故事主线可以是修炼无情无义,而且有偏见的【无情道】的旧神集团,和不甘天命,重情重义信仰万物有情的【有情道】的新神们组成的新神联盟的故事(只是个人随便猜想一下,当然还可以有很多其他的主线,比如类似于西游记后传里的无天,或者是佛学里预言的末法时代降临等等)
旧神:一些冥顽不化、迂腐不堪的古老神仙,比如王母娘娘、玉皇大帝、四大天王、太上老君、太白金星等(也可以修改成其他比较迂腐的老神仙)
新神:孙悟空、哪吒、二郎神、白蛇、沉香、聂小倩、真武大帝、华光、八仙等人组成的包括了妖怪和神仙的新神联盟
最终的结果是神仙与妖魔达成平和,去除成见与偏见
ps:再补充一下,其实还可以有几个宇宙忘了提到,分别是【镜花缘】宇宙,以阿凡提和济公为主角的【西域宇宙】,以及类似于小门神那样时代背景在现代的【现代神话宇宙】
【镜花缘宇宙】:融入李白(李白也曾经游走四方,正好以太白金星的身份融入)、钟馗、狄仁杰、唐敖、多九公等角色,侧重于行侠仗义,救国救民,以镜花缘33个国家为原型,讲述行走四方、海外修行、冒险、寻宝,君子国、厌火国、两面国、长人国、鬼国、毛民国……等等等等,33个海外或者岛屿国家啊!完全可以打造一部堪比海贼王的海上冒险故事!而且可以融合很多的诙谐幽默情节,想想都激动!
【西域宇宙】:可以融合【九色鹿】和【阿凡提】,打造成类似于阿拉丁、加勒比海盗那样具有西域风的寻宝、探险、救国的作品,甚至可以让济公加入,反正济公也是游走四方。
【现代神话宇宙】:类似于小门神,讲述当代社会的人类和神界之间的关系。可以把一些古代故事拿到现代背景下来,比如说【田螺姑娘】、【画中仙】、【神笔马良】、【拇指姑娘】、【小门神】、【茶宠】、【纸鹤】【套娃】【拇指姑娘】(参考寄生兽)等,故事讲述方式和题材可以学习【寻梦环游记】的模板,将地府等神话背景融入现代的故事内核,讲述梦想、家庭、亲情、友情、爱情,而且切入点可以是现代的一些节日,比如说清明节、重阳节、七夕节、春节、元宵节等等,以一个节日为一次大事件,比如说【春节:大战年兽】,【清明:夜走鬼】、【中秋:嫦娥降临】反应天上、人间和鬼界的关系。
个人不太建议把神话往科幻方面发展,不希望日后强行把神话体系和科幻体系融合,就像是b站非我执笔那样的做法,个人比较反对,因为两者内核是不同的,像是小门神那样点到为止就可以了。当然,如果制作组有特别好的想法,比如说类似于《爱、死亡机器人》之中第八集【祝有好收获】那样完美地将蒸汽朋克和魔幻故事结合起来,将狐狸精和清末的人类的爱国运动结合起来的脑洞,讲述清末民初,香港被外国列强占领之后,科技赶走了妖术和魔幻,妖兽和人类在新时代背景下挣扎、对抗海外列强入侵的故事,把民初的香港打造成类似于哥谭市那样一座结合了蒸汽朋克科技和聊斋时代狐精妖怪的城市,一个新的ip可以应运而生。
这样一来,时间线就是:
1.【洪荒宇宙】(太古时期,全国)
2.【山海宇宙】(上古时期,全国)
3.【封神宇宙】(商代,全国)
4.【西游宇宙】(初唐时期,全国)
5.【镜花宇宙】(盛唐时期,海外)
6.【宝莲宇宙】(中唐时期,全国)
7.【西域宇宙】(宋代到元代,西域)
8.【聊斋宇宙】(明清为主。其实唐代、宋代到明清都可以,毕竟有转世轮回,时间跨度大,地点是全国)
9.【近代神话宇宙】(清末民初,可以结合蒸汽朋克或者当时的科技,讲述科技时代下妖怪们逐渐衰落的故事,参考《爱、死亡和机器人》里的《祝有好收获》,地点是香港)
10.【现代神话宇宙】(现代,全国,参考《寻梦环游记》《小门神》《瑶玲啊瑶玲》《二代妖精》等,也可以参考《FATE》或者《侍灵演武》《镇魂街》等,通过召唤神灵来现代社会展开大乱斗的故事)
——————7月27日上午10点更新——————
有人在评论区里提到了非我执笔,说他构建了非常庞大的神话世界观
正巧,作为《我当上帝那些事》的作者,我最擅长的也是世界观的构建,于是我特地去了解了一下
看了之后非常的失望
因为非我执笔强行把神话和科幻结合在一起,看得我一脸尴尬,而且里面很多最最基本的物理学知识点都弄错了……
本人非常反感这种强行把有着中国古风美学的神话强行和科幻结合在一起的作风,因为这两者压根不是一种哲学观的产物。作为在清华听过中国哲学陈来老师授课的学生,我只想说,现代物理学的哲学观脱胎于西方哲学的【还原论】和【原子论】体系,而中国神话是基于【炁】,一个是无穷倒退、不断细化的积木拆分式思维方式,一个是流体、连续体的思维方式,压根不是一种哲学理念。此外,我也上过【德安博】外国教授的课程,他提到过西方哲学的世界观是有【两个世界】,而中国哲学世界观是【一个世界】,强行把科幻和神话结合,是属于东拉西扯、生搬硬套,完全不适合。
此外,非我执笔的科普里的错误点也实在是太多太多了,所以希望评论区的人不要再提到非我执笔,当然,我很喜欢他在太古神话、上古仙话、中古仙侠、近古武侠部分的梳理,但是科幻部分我完全不赞同,他显然是三体看多了完全无法摆脱:
1.夸克属于费米子,不该单独拿出来和玻色子并列,作者大概连夸克和玻色子的关系都不知道才犯这种低级错误
2.目前的刘伟尔相空间理论、庞加莱回归理论、负引力热容理论都已经否定了热寂说,甚至是量子随机涨落都可以回复到奇点状态,所以热寂说早就只是上个世纪,也就是20世纪的黄花学说了,早就过时了,还拿这个东西说事,物理学水平基本停留在上个世纪。事实上,从物理学层面来说,如果我们的宇宙在局部区域内维持一定的负引力热容圈(也就是类似于局部的麦克斯韦妖),在熵增和熵减之间达成循环式的动态平衡,是可以实现永恒的繁荣和生存的。当然这理论上需要神级文明才能做到。
3、宇宙对称性破缺是违法中国神话中阴阳相生相克的精神的,中国的神话思想是【阴阳对称】,而我们的宇宙是【宇称不守恒】,属于【不对称】,在根上就已经不是一套世界观了,再继续构造只显得尴尬
4.强行把四大基本作用力和两仪生四象结合起来……也是非常的尴尬,首先,如果最前沿物理学已经不提【力】这个概念了,而是提相互作用。如果强要提的话,也行。可是需要说的是,目前在匈牙利的放射性实验中的异常暗示了有可能存在第五种基本力:
甚至,也有人提到了最新的光的螺旋理论也暗示了第五种作用力的存在(如果算上面就是第六种力)
5.高维度蜷缩到量子层面……这个表示也可以说不严谨,因为量子包含的种类太多了,电子和光子也都可以是量子,但是高维度空间可没有蜷缩到电子尺度,因为电子尺度太大了,高维度空间是蜷缩到普朗克尺度,那可是10的负四十多数量级,可比电子小多了
6.本人早在12年时尝试过把神话和科幻结合起来,但是后来我意识到了这其中的诸多问题。比如说,如果强行把神话扩展到现代科幻层面,那么就无法解释【地府】以及【灵魂】这些概念,包括【鬼死为魙、魙死为希,希死为夷】是无法解释的,难道你能强行用希格斯粒子的向亚稳态跌落来解释吗?显然不行。
灵魂的解释,你难道要强行解释为ADs/CFT里的两个对偶空间之中的存在吗?虽然我也尝试过以ADs/CFT理论来解释灵魂和本体在反德西特空间和正常时空内的二分,但是那只能说是奇幻远远算不上科幻。
7.如果强行把中国神话扩展进现代宇宙,还会出现四海龙王、龙宫变成犄角旮旯、泥丸大小不起眼之地的问题。此外五行说怎么办?难道你要用费米子凝聚态、玻色子凝聚态、超固态、等离子体、气态、液态、固态、中子态来解释吗?
古代哲学的体用关系怎么办?
还有三界你又要怎么说?难不成强行扯成闵可夫斯基空间里的三个维度,然后用二向箔实现三界压缩?呵呵
8.还有玻尔兹曼大脑就是神祇……这也是瞎掰扯。通过量子涨落无法形成玻尔兹曼大脑已经是被科学证明了的,因为量子涨落只能够形成最最基本的普朗克尺度的量子,但是无法形成较大的费米子和玻色子,更无法形成粒子之间复杂的运动关系(比如电子云的围绕),所以玻尔兹曼大脑也早就已经被打入历史的垃圾桶了。
9.强行用科幻解释神话,还会出现:
孙悟空一个跟头十万八千里,那么他是不是会出现相对论效应变成史瓦西黑洞呢?
还会出现【古时候炼丹炉是煤炭炉,最高只能达到1200℃左右,而孙悟空是石猴,主要成分二氧化硅,熔点1600℃左右,所以炼不掉!
孙悟空为什么会被炼成火眼金睛呢?原来二氧化硅在八卦炉1200摄氏度的高温下发生了玻璃化,所以具备了类似照妖镜之类的作用,可以看出妖精鬼怪。】这种无聊的梗
难不成你太上老君的炼丹炉还是仿星器么?!
金箍棒能大能小,难道不会因为小于史瓦西半径而坍缩成黑洞吗?
雷公怎么在真空里放闪电?没有分子摩擦你怎么来电? ……
总而言之,槽点太多了
10.总而言之,如果真的想要打造严谨的中国神话世界观,那么最好别套用现代物理学和科幻,自己从【盖天说】出发,以序数作为工具,利用拓扑学或者集合论的知识来构造一个真正的【蛋壳】世界,世界结构不能够是当前我们的宇宙的结构,参考黎曼空间、罗巴切夫斯基空间,改变了曲率张量,就可以制造出很多有趣的空间迷宫结构了。
这里发一个制造【万有宇宙】的方法,以ZF公理系统为基础,以序数为工具:
这里介绍一个从空集 开始用集合手段“构造”,构造出所有集合的一个办法。我默认你知道关于数学里无限序数(Ordinal Number)的知识。
我们设定 为所有序数组成的类,注意, 不是集合,是一个真类(Universe)。
令 表示集合 的幂集
超限递归定义如下的数学对象,
对于后继序数,有
对于极限序数,有
好,我们让下标跑遍所有序数,得到
注意对任意序数 , 都是集合,但这里得到的 也不是集合了,叫做冯诺依曼宇宙( Von Neumann universe ),在ZF中 就是万有宇宙。
——————
真正的世界观,是该以最严谨的姿态,运用到数学,运用到最严密的逻辑工具去构造的,不是拍脑子想出来,东拉西扯一大堆
在我看来,非我执笔的那套东西,除了一些古文的整理、梳理、人物关系汇总部分有价值之外,强行把神话和科幻结合起来的部分,纯粹是自嗨,属于彻彻底底的【名词流】,拿一堆看似高深的东西糊弄人,但是其实基础理论都是错误的
这套东西跟那些伪科学“量子佛学”啥的没有什么区别,所有理论都是错误的
建议不要自诩为科幻,充其量自称为奇幻,或者某种‘朋克’就行了
——————以上!————————
————7月27日下午5点更新———
刚看完烈火英雄,叹口气,基本可以断定我之前的预测要成真,不管是评分还是口碑都跟我预测的一样,哪吒暑期冠军地位不保了。烈火英雄场面堪比流浪地球甚至一些地方超过了流浪地球,属于红海行动类型,全程没啥尿点的那种,当然剧本台词和人物有些问题比较突出,比哪吒剧本差很多,属于问题和优点都很突出的类型,但是估计猫眼9.3-9.5不成问题,票房应该会奔着20-30乃至更高去,哪吒的票房怕是比不过了,毕竟国内动画天花板还是比真人低太多了
———7月28日补充更新———
猫眼再次上调了哪吒总票房的预测,目前奔着22亿去了
最终可能24——28亿
现在和烈火英雄最终票房谁高谁低还有点难说了
这次的哪吒,是对国内动画电影天花板的试探,也是对国漫和真人电影市场容量的试探,不知道哪吒的最终能够达到什么样的高度
但是不管哪吒达到什么样的高度,希望大家都记住
21世纪的国漫市场的开辟者始终是大圣归来
大圣归来之后,光线看到了市场,才成立了彩条屋,没有大圣归来,后面的白蛇、哪吒或许都没有
所以别怪哪吒比大圣归来要成熟,那是站在巨人的肩膀上
大圣归来第一次捅破了国漫电影票房天花板
哪吒是第二次
至于白蛇、风语咒、小门神这些,都属于一点点的进步、积累时期
此外说个白蛇可怜的地方
看看白蛇的票房曲线,当初是因为春节档直接被腰斩的
票房甚至还没有到巅峰,就直接没了
最终票房4亿出头,如果不是春节档,白蛇的最终票房可能会有7亿左右吧,追光的确挺可怜的
之后再来预测一下
未来中国电影市场,除了哪吒、大圣为代表的【神话宇宙】之外,可能还会有另外一个电影宇宙
我称之为【民间英雄】宇宙
药神
烈火英雄
中国机长
……
中国电影市场,有一个新的电影宇宙,正在悄然形成
我说的不是封神宇宙
而是根据社会现实题材改编的【民间英雄】宇宙(也可以说是【现实英雄】),这个宇宙或许正在悄无声息地形成
这个【民间英雄】宇宙,和漫威的【超级英雄】不同
而是根据社会中真实的英雄人物事迹改编而成
和我们的生活息息相关
每个【民间英雄】都有其真实故事背景和原型,题材来自于真实故事,但是却又进行了一定的艺术加工
这个【民间英雄】电影宇宙的共同点是:
1、根据真实故事改编,根据社会中的英雄事迹改编
2、高口碑、高质量
3、高票房收益,社会影响力巨大
或许很多人,都还没有意识到这个【民间英雄】宇宙的存在,但是我可以想象,或许在未来,这个宇宙,会真的展露出它的锋芒
查了一下,似乎官方还真有这个想法,称之为【骄傲三部曲】,不过这个名字难听了点
我觉得不如叫【民间英雄】宇宙或者【现实主义英雄】宇宙
未来,可以把一些国家的重大社会事件中的英雄人物拍成电影,纳入到这个宇宙之中,然后组建个【十大英雄人物表彰大会】啥的,来个联动故事
什么灭火、电路抢修、打击罪犯、缉毒、反邪教、刑侦、法院英雄、打击人贩子、打击传销组织、地震救人、煤矿事故、油矿事故、核电站事故、防沙、交通连环事故营救、食品安全、泥石流、烂尾楼抢救、抵抗洋垃圾、雪崩、赈灾、隧道塌方、红客、事故飞机驾驶员、科学家、抗洪、防爆、反恐、医药、教育、打黑……等等领域的英雄事迹统统可以塞进这个宇宙之中。打造一个和西方夸张的【超级英雄】宇宙完全不同的【现实英雄】宇宙,宣扬社会正能量。事实上,咱们中国人比西方人实用主义多了,也现实多了,现实英雄,说不定更适合我们中国国情呢
目前为止,中国商业动画长片的最高标准了。一部动画既有寓意,又有优质的故事,水准颇高的动画水平,集中体现在一部动画之上。
目前圈内多家机构都预测其票房会过十五亿以上,猫眼评分9.7,豆瓣就呵呵呵了,不过也有8.8。
十多年饺子前一部《打个大西瓜》让人们惊为天人,这一次携此片归来果然不负众望。
片中把偏见对于人的伤害,从情节、故事、画面三点来看,完全暴打之前《白蛇:缘起》《风语咒》《大鱼海棠》《小门神》之流。
昨天在电影院看的是下午场,旁边的几对情侣和小孩子们,要么哭个不停,要么笑个不停,这就是一部优良商业的表现。这在其他国产动画电影里是不能同时看到的。
本来以为是个老套的故事,又要用弑父情节来讲故事,没想到竟然跳出传统俗套,讲了一个被人贴标签的故事。
每个人身上都有个标签,有的标签让人喜欢,有的标签让人痛苦,哪吒的痛苦来自于魔丸的宿命论,申公豹贴着妖族的标签,敖丙贴着好人的标签。
每个标签都是使其沉沦的理由,但是打破标签打破宿命,才是故事的主题。
当年导演饺子,从学校毕业后,自己回家回母亲说要做动画,用一台奔腾处理器电脑,512MB电脑,在屋里一憋就是三年,当年的那台电脑,稍微大点的渲染就会崩溃,于是再去找朋友借电脑渲染,一部16
分钟三维短片,就一个人弄了三年,这三年全靠母亲1000多元退休工资维持,这回片中哪吒三年宿命,还有母亲斩妖除魔之后还要回家照顾孩子多么像。
可能这就是导演自身对于生活的感悟,或者是灵感。
苦难是生活常态,可是接受苦难打破命运枷锁才是人生主题。
单纯从商业电影产品的角度来说,这部片子胜过了1979年版的《哪吒闹海》。原因只有一个:
成功提出了“魔未必为恶,灵未必为善”的价值观概念,也诠释好了这个概念。这是传统仙侠志怪作品一直想要表达却没有成功普世的诉求。
电影《悟空传》以一个叛逆版的孙悟空去诠释这个概念,但没有获得成功,原因有很多,最主要的我觉得是两点:
1.孙悟空本身是得天地灵气诞生的石猴,并非生而俱来的魔。他的反抗之所以得人心,是因为对固有制度和道统的挑战。
2.杨戬本身也是反抗固有制度和道统的代表,听封之后成为神仙,那是因为功劳获得了统治阶级的认可,和孙悟空取经之后封斗战胜佛是一样的道理。
另外,《悟空传》激烈地传递了另一个诉求,那就是统治阶级当中也有滥用权力的恶类,必须用非常手段铲除,于是才有了妖(悟空)和神(杨戬)的联手。
当然,《哪吒之魔童降世》有着很大的野心,那就是以漫威宇宙的方式重塑中国神仙志怪宇宙,这是非常值得肯定的宏大理想,对这样的志存高远,衷心支持。这个后面再说。
《封神演义》和《西游记》的不同在于,许仲琳开篇用三十回(全书一百回)描写了商纣的暴政,直接将社会矛盾激化,以至于仁君贤主的拥护和赞颂、无道昏君的不满和反抗成为核心故事线。吴承恩则是嘲讽了统治阶级的自大、虚伪、僵化、短视和固步自封,满足于自己所看到的太平盛世,却对民间暗流涌动和积怨视而不见,但两者最终都是以“英才辅佐明君而成就功业”收尾。
无论周文王作为反对党起义,还是妖魔鬼怪在下界自立为王,都是对统治阶级不满的表示。从这个设定来看,《星球大战》也好,早期超级英雄漫画(美国队长和超人都反击过纳粹德国)也罢,其实都是不同的形态,只不过西方编剧/作者在表现形式上更有前瞻性、更贴合当时的文化思潮和审美观罢了。
“魔未必为恶,灵未必为善”在西方电影作品当中诠释得非常普遍,安纳金·天行者堕落为西斯黑勋爵就是典型案例。达斯·维德出场BGM好性感啊,我至今都如痴如醉,因为他我甚至愿意投靠帝国当一名冲锋队员。
如果安纳金·天行者不堕落,帮助共和国铲除了帕尔帕丁议长,被封为有史以来最强大的绝地大师,那可不是和孙悟空一个模子了么?
布鲁斯·班纳要不是纽约大战轰轰发发怼翻了齐塔瑞的四五条运兵舰,打得洛基几乎瘫痪,估计还是会被一直“通缉”。
《夜访吸血鬼》里面的路易,一直就是一名好恶魔啊。
游戏里更有能朗朗上口的典型了,山口山70年代每周推一次的巫妖王总够记忆犹新了吧?“孩子,当你出生的那一天,整个洛丹伦的森林,都在低语着你的名字——阿尔萨斯。”介完全就是现在的敖丙啊。
当然,国产游戏作品完美诠释这个概念,比国产动画电影更早也更具有美感。那就是《轩辕剑叁外传:天之痕》。陈靖仇的师父陈辅最后吃下了撒旦之果成为撒旦,而炼万灵血珠的宇文拓则是为了封印赤贯星拯救苍生。
说完了主要的创作概念,再来说组成作品的人性化成分。李靖夫妇对哪吒的爱和牺牲,在电影中着墨少而精,节奏明快、点面俱到。龙王敖光对待敖丙,和泰瑞纳斯·米奈希尔对待阿尔萨斯也没啥区别吧。一个是陈塘关总兵,一个是龙族老大,无论人还是魔,对后代的呵护以及期许,基本都是一样的。电影里有对比才更显得丰满。
接地气的一点在于,对李靖夫妇以及敖光的塑造,以及陈塘关民众对哪吒的看法,还融入了当今国内亲子教育现状的思考和焦虑,这是编剧功力所在,非常不简单。从角色的细节上,也很容易看到对西方超英作品的参考,我个人觉得龙王敖光可比绿魔诺曼·奥斯本,李靖夫妇则是……五代为农的乔纳森·肯特夫妇,特别是李靖,就差说出“无论你成为怎样的人,是善还是恶,都将改变这个世界”了。
作为商业电影,《哪吒之魔童降世》成功塑造了中国神仙志怪宇宙的第一名超级英雄,在国内商业电影史上可以算得上是奠基之作,而且起点不低。本来我一直以为孙悟空才应该是被成功塑造的超级英雄,但《大圣归来》仅仅是做了一个非常好的尝试,孙悟空被封印直到解封的过程,和《雷神》太相似了,大圣蜕变的过程中,江流儿的推动和催化不够有力,加上人/妖之间的矛盾和大背景刻画过于简单粗暴,相比《雷神》当中阿斯加德的内忧外患,算是落了下乘。客观来说,托尔因自大、黩武被贬,再从凡人回归神位的创作逻辑也是异常单薄,然而别人巧就巧在一上来通过大背景点题,告诉所有观众“你们千万看好啊,阿斯加德神域其实敌人不少,都暗搓搓等着不择手段全力一击呢“,无形中加大了观众对托尔”又升仙了“的期待。如此技法在西方影视作品中太过常见,《复仇者联盟》系列更是大用特用,我们都哗啦啦地埋单了。
《哪吒之魔童降世》也采用了这样的方式,上来就颠覆传统,交代哪吒命犯天煞孤星,三年之后要渡劫(这道友的资质简直强得不可理喻),陈塘关老老小小又因此视他为洪水猛兽,无形中提升了观众对哪吒未来成长的期待度。这样一来,封神榜当中多名“超英”差不多可以照葫芦画瓢了,姜子牙上昆仑山四十年都没捞到个神仙当,可见资质差到什么程度,至于和马氏的婚姻纠葛,嗯,当代诸多高调恋爱结婚又分手的明星夫妇可为模板。
往深一点说,这片子用心最深沉的地方,是申公……公……豹的塑造。原著里申公豹就是个舌灿莲花的说客,各种故事线里跑龙套,本事不咋地,每每还颇能起浪,但电影创作不一样,搞不好到最后能捞个灭霸级别的大博士当当也未可知。
至于说哪吒本来不是什么好人,这个论点未免过了。原著当中,夜叉李艮上来就骂“将甚么作怪东西”,敖丙说不到两句便“好泼贼”,无非仗着自己王者把别人当青铜,哪吒不叛逆那才有鬼呢。
李靖也是,当爹的事到临头将责任推个一干二净,看看国外样本吧,《复仇者联盟I》里,托尔一开始说“洛基和我是兄弟”,一听到洛基在地球两天杀了八十人,立刻改口“他是领养的”,换了是我,我也投靠燃烧军团,啊不对,投靠灭霸。
从1990年看到蔡志忠先生漫画《封神榜》,我印象最深的就是他用漫画解读姬昌被关押在羑里长达七年,那时我就相信,中国人一定能把“封神”系列演绎得更好。
恭喜《哪吒之魔童降世》。
前天刚看完,出电影院的时候就想写一个观后感,之所以迟迟没有动手,是因为我知道这篇文章大概率会被喷。
但还是没忍住,聊聊。
以前我在知乎上回答过如何评论cod14,我说它是一个精心包装的美轮美奂的充满着奶油巧克力味道的——屎。
这部电影又让我想起了这个感觉。
这些年的国漫,我几乎也都看了,之前的《大圣归来》我特别喜欢,但它的缺点也很明显:完成度低,结局过于仓促,部分镜头处理的像页游风。
单从工业实力和技法上讲,哪吒无疑是最优秀的一部,基本没有特别明显的短板,即便跟好莱坞的主流动画比,也可以说是不遑多让的。
甚至在某些方面,它比好莱坞更加好莱坞,青出于蓝胜于蓝。
但令我全程不适的——恰恰是它比好莱坞还更加英雄主义,精英主义。
在这部电影中,出场的人物中,叫得出名字的大概不超过10个,不是仙人就是大官,要么就是龙族,个个都有一腔抱负,个个都有为使命奋斗的自觉与能力,没有一个是草包。剩下那几十个叫不上名号的,全都是底层百姓,全都是一副蠢货的样子,不识好歹,是非不分。
这就是英雄史观的魔力,它让观众都把自己代入到了主角的身上。可是,人家哪吒的爹是李靖,师父是太乙真人,自己还是魔丸附体的不世之才。列位,你们呢?你爹是开国元老吗?你的导师是中科院院士吗?你自己有十三岁考上北大的本领吗?把你放在电影里,你大概率也是村里的村民。
假如你们去参加朋友的升学宴,朋友的儿子喝高了把酒店前台给砸了,连自己的妈都想打,我问你,你怎么看?是个正常人都会对他敬而远之吧。所以,村民的作为有错吗?惹不起我还躲不起吗?背后议论两句不过分吧?
结果呢,就因为别人躲着他,背后议论他,哪吒就到处砸东西拆房子,说得过去吗?你说哪吒年纪小,不懂事,那你李靖夫妇也不懂事?哪吒跑出去是一次两次吗?每次闯祸,吵两句就完事了,这就是你的管教?既然你想把哪吒养大,你就安心在家里看护他陪伴他。结果整天不在家也就算了,偶尔陪哪吒踢一次毽子,两个卫兵还得被踢的鼻青脸肿,人家拿饷为你工作,还是来给你当奴才的?这是勤政爱民的李靖,还是民国时期的反动军阀?
最搞笑的是,一边把老百姓刻画成麻木不仁是非不分的样子,一边要玩高尚拯救老百姓。真是好事全让你做了好人全让你当了,要不是你哪吒是魔丸附体,老百姓用陪你受这个罪?压根就不关老百姓的事好吧。老百姓用你来拯救吗,老百姓本来活的好好的,你别来欺压老百姓就不错了。(一边坑了你,一边把自己扮成大英雄拯救你;像不像马老板一边让你们996一边说这是你们的福报?)
哪吒说,我命由我不由天,立刻燃爆了——多气派,多高大。列为,别被精英史观给骗了,我来给你们解释下,这句话的真正的意思是——(精英的命由我不由天)。群众的命嘛,你要么由着天,要么由着精英(哪吒),总之是由不得你。刘强东可以说自己8116,转身就跑到美国去加班了;你说你996,你还真就只能996。
tg当年带领着老百姓创建了新中国,人家也只是说自己是先锋队,人家也承认“人民,只有人民,才是创造历史的动力”。怎么现在,群众反而成了任人耻笑麻不不仁的一个群体了呢。
大家不妨再去看看60年代的《大闹天宫》,孙悟空练成了本事,人家既没砸了龙宫,也没忘了花果山的小伙伴,反倒是天上的神仙看不起他,他就去砸了凌霄宝殿,管你是太上老君还是玉皇大帝。这部电影里,是谁害了哪吒必须承受天劫?可以怪到元始天尊头上,可以怪到太乙真人头上,可以怪到申公豹头上,可以怪到李靖头上,但你怎么也怪不到老百姓头上吧。你哪吒有本事的话,学孙悟空去找他们干啊,跟老百姓较劲算什么英雄好汉。
有一天,他忽然想到了这样一个问题,中国的小说和故事里有一点很奇怪,里面没有描写种田的农民,所有的主要人物都是武将,文官,书生,从来没有一个农民做主人公。他对比困惑不解,问了许多人也都回答不上来。这个问题一直困扰了他两年。后来他仔细一分析,这才明白
........
真开心。
随着经济的发展,方方面面的体系都慢慢建立起来。中国在方方面面都慢慢进入了一个科学发展,良性循环的状态。优秀的社会分配机制,就是要去鼓励那些用正确的态度,正确的方式去踏实发展的人。