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你的年龄是?你相信中医吗? 第1页

     

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32,我信他大爷!

昨天有点发烧去南方医科大学附属医院看病,测出来37.8度,医生说去验一下血,我就去了。验完血说没事,但是要开药,我说好吧,但是我不要中成药,医生说行。这一点我反复确认了两次。我确信他不会给我开中成药,然后就放心了。

但是,他妈的,等我去缴了费,账单到手一看,卧槽,怎么还有中成药。而且总价50多,西药10块多,中成药40多。我立马就火了,返回门诊找医生,要求把中成药退掉。谁知道那医生开始软硬兼施,就是不想退。

我弱弱的解释了一句“我以前吃过很多中成药,但是我发现它们几乎都在说明书写着副作用不明”,听了这他火气更大了,很不屑的甩一句“你们这些没文化的人,自以为是,胡搅蛮缠”!。。。。啊啊啊啊 啊啊 啊。。。。。。。明明是他欺骗我在先,怎么又是爹胡搅蛮缠了,是可忍啥都能忍,于是我果断取出全部的药,去投诉了。

投诉内容两点,1,欺骗患者;2,言语攻击患者 。我要求当面给我道歉。

昨天的投诉说今天给我调查结果,现在医院都快下班了,电话还没打来。全部过程我都录了音,拍了照,决定死磕到底!明天再没回复,我就找媒体投诉,媒体若被公关,我就去他医院门前马路对面拉横幅!

不过要怪我这么狠,这是我在这家三甲医院第二次遇到这种事了,上次是皮肤出个小疙瘩,我事先声明不要中成药,医生说行。然后交了钱,拿了药一看,卧槽,总价54块多,4块多西药,50多的中成药。他大爷的!

坏医生若不被惩罚,那就是对好医生的不公平!


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31岁,西南地区三甲医院工作,父亲,奶奶,四舅公,五舅公,小舅公是中医,四舅公的儿子,五舅公的大女儿,母亲,外婆,姨婆是西医;其中母亲是正牌副主任儿科医师,四舅公是中医儿科,父亲是骨科。

我小时候生病,因为怕打针,所以一般都是舍近求远找我四舅公开中药,大部分也很快见效治疗好,有几次半夜发高烧,来不及开中药,老妈就先上西药(抗生素)给症状压下来,然后第二天继续中药调理。

12岁调皮,右脚胫腓骨同时骨折,老爸借助X光,将骨头接好然后打石膏,期间没开刀,2个月后我活蹦乱跳到今天。

所以你问我信不信中医,我信,但我也承认中医有它的短板(很多急诊效果赶不上西医),西医也有它的局限(滥用抗生素)。取长补短才是王道,没必要争个你死我活,不然我家早就散了。


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37岁

30岁以前我对中医的理解是,药苦,几千年的活体实验不可能没有效果,但是只看西医吃西药。

30岁以后开始真正的接触中医是一次就诊,当时在上海三甲医院就诊,从普通门诊看到专家门诊,各种检查下来,没病,小问题,药都不需要配,问专家是否需要再做其他器官的检查,医生说你想做也可以,但是没必要,你去看下中医,配点药调理下试试,我当时惊呆了,你一个三甲医院的主任医生让我去看中医,我300多元的挂号费来看了几次你告诉我只要去调理一下,见鬼了。

然后还是去找了这个医生推荐的中医院里的老医生,把脉,看舌苔,老医生后面有两个其他医院的医生,估计是带的学生吧,但是这些学生看起来也有30多了,然后医生开始讲课了,对我的脉象舌苔,开始评论,问了各种问题,开始开药,然后又开始上课了,说这个药方是以什么什么为基础,然后怎么怎么调整,中间又把了次脉,看了几次舌苔,然后开好的药方又修改了2次,说2周后再来。

如此反复去了2个月医生细微调整了三次药方,但是我的毛病并没有改善什么,老中医说,他三次调整相当于三次筛查,他现在认为我是肠子有问题,让我去西医那里做肠镜,然后给我推荐了一个三甲医院的肠镜团队,他说这个是上海他认为最好的。

我一个拉屎正常的人为啥要做肠镜呐,哎,去呗,然后肠镜做出来后是息肉,这个息肉有点大,活检后良性就摘除了。

养了2周后发现之前的不舒服似乎好了。观察了1个月后发现的确好了。

然后拿着肠镜报告去找老中医,问,我之前不舒服,在西医那里,胃镜,肝胆脾肺,血,心脏都做了检查,咋就没想到让我做肠镜呢,老中医说我的病态表象并没有一点像是肠子的问题,西医诊断虽然看报告,但是也要按经验推测的,报告一切正常,他们很难推测,而且你这个又不是大病,所以也不会给你会诊,然后巴拉巴拉自吹了一把。哈,可爱的老头。

之后我又去找了第一次三甲的主任医生,给他说了下我的情况,然后他同样说我之前的报告和表现并没显示是肠子问题,而且息肉应该不足以让我的不舒服表现在其他地方,然后以一句人体是奥妙的结束了我们的谈话。

从此之后,我开始中西医混合看病了,反正只要治好我就行,我不在乎你用什么理论方式看病。


哎呀,我说会被人说是广告贴吧,果然,算了,不贴医院医生了


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即将奔三,中医学专业,中医院住院部临床医生。作为最尴尬最争议的一点,我们用中药,用针灸,也用西药。就这点而言,传统中医和现代西医都是这样的。(手动丑拒)

但是……我作为一个医生,我的目的很纯粹。我只要我的病人,尽我所能的让他又快,又有效地好转。如果有手段可以让病人快点好,你又为什么要管他是中医还是西医呢?

实践是检验真理的唯一标准。我个人最看重的是病人对药物的反馈。病人出现了身体的不适,我用了中药也好,西药也好,那他对药物的反应是怎样?哪种比较快捷有效?当病人比较快好转之后,感谢我,或者夸奖我,我都是说:这没啥,你能好转最重要

可以说我好奇的是生命本身,你也不知道他的潜能有多少。

以下我想尽可能客观地回答这个问题。因为我对中医学也又爱又恨,我部分了解他的优缺点,也部分了解西医对它的意义,以及它对西医的意义。希望大家指正,让我学到新想法新东西。

一,客观追求有效性。

其一,对于疗效而言

中医有没有效?在大部分病例里,有。这个我可以肯定。我不敢说像古人一样,覆杯而愈,但是在大部分的病例中,它是有效的。我跟的师傅们,还有我师傅们的师傅们,以及当年风扉然已作古的大咖们,尤其是这些务实的大师,那些在西医焦灼难耐的病例里,往往中医给了转机。还有一些是去了西医院,医生认为药已对症,不需处理,但是病人仍是难受,开中药缓解症状。

西医是循证医学,我喜欢这一点。有事说事,告诉你这样做比较好,怎么做是推荐的,怎么做是不推荐。看了指南,许多问题基本上可以找到答案。ps.值得一提,在部分指南里面,也有提及中药治疗。这是西医对中医药疗效的肯定。(这是值得欣赏的精神)

中医呢?跟你说真的是这个圈子大家的心态有毛病。老跟你说:多说无益,全靠悟性。(讲真,每次我听到都想掀桌)

有一次我们的师兄给病人开了桂枝汤,我问他,这个病人没有桂枝证,为什么用桂枝汤?他说(一脸傲娇加鄙视):你以为桂枝汤只能治感冒吗?

Excuse me?你这叫回答吗?屎一样的回答!你是不是有毛病???超生气!哼!

后来人家吃了桂枝汤没吃好。呵呵


其二,对于选择

有时候,中医1分,西医0分。有时候,西医1分,中医0分。有时候,中医+西医>2。有时候,中医+西医<1。

中医看中的是机能,西医看中的是病因。所以他们的治疗在根本上便是不同,针对的也不同。对于疗效而言,有时候中医慢,有时候西医慢。有时针对机能调整比较慢,因为病程久,根深蒂固。有时针对病因治疗比较慢,因为有些疾病,一方面是对于病因无能为力,一方面是根除病因后机能难以调整回复。

上面也有人说,有人因为中医放弃了吃抗病毒药物变成了肝衰竭什么的,因为中医放弃吃药变成了心衰。真的,我非常鄙视这类中医,你不理解西医这些东西你就不要去停人家的药嘛!

其三,追求疗效

我看不起那些鄙视现代医学的中医生,而且动不动就说人家西医做一大堆CT,b超,还得终身服药。

首先,中医它是承认客观存在的东西的。如果你可以通过望闻问切就发现肿瘤,先天疾病,栓塞,梗死等等,而且随着年龄增大你觉得不会影响你的感觉触觉,那行。我服你。你理发也两百块。

第二,人家西医已经证实了这样吃药对人家预后是好的,除非你证实吃西药反而没有你纯中药那么好,行,数据够大,我服你。如果你不能的话,那……

有些人夸夸其谈,小小的方药,理所当然应该有效,却可以夸半天。有一次看到网上一个人夸开了药吃咳嗽神效,栀子豉汤加减,栀子豉汤就俩药,没了豆豉。我……

所以,环境所致,百花齐放真的不一定好。于万千之中,我们真的是淘金者。我们也是在这些乱七八糟的东西里面追求疗效。你得顶得住舆论,先顶住自己人的压力,再谈西医怎么讲。

二,理解过去。

中医为什么被发明出来?对于内科而言,治疗对于来讲人体是黑箱操作。有很多操作,最熟悉的,针灸,中药。还有推拿,引导,点穴等等。这些东西在这几千年反复考证有效,被流传下来使用了。

但是对于器械发明,中医就短板。解剖没有完善好,手术从华佗之后也再无大的发挥。在没有这些东西之前,中医只能尽其所能地去做。有时候反而因此收获了西医不能达到的疗效,成了中医的一块长板。我很好奇上古,秦汉那些人是怎么“发明”的。在现代社会里,中医的“发明”任务应该是哪些?

那好,如今环境好了,科技进步,有更好的选择,何尝不好呢?只是好的东西,我们不能抛弃!

三,思维方式。

我个人认为,中医是“症状学”。咳嗽就是咳嗽病,水肿就是水肿病。然后在咳嗽里面分类,怎样的咳嗽,伴随有怎样的症状,选择不同的方子。这是内科学的思维(虽然中医内科学为中医生广泛所不屑)。内科学以外的呢?也是,有些症状凑齐了,或者有些症状给了你提示,所以如此遣方用药。

所以用什么方子用什么药,把握的是症状。

至于阴阳五行,相生相克,这些东西听了也是头大。你知道它们是对东西的分类,就像大数据分类再统计,研究数据之间的直接或间接联系。最后治疗还是回归针药。那这些东西怎么整合到治疗里去,这个话题也是够呛,因为够难。需要时间沉淀。

如果你不临床就学这个,那就疯魔了,很恐怖。开口跟神棍似的,而且你身在其中,还半信半疑。

四,性价比。

中医的口碑有一条,就是“简便廉验”。不过事到如今,也没那么简单。市场膨胀垄断,让中药价格暴涨。你想想吃一包中药也不便宜啊!贵的有时一天也要好几百。你想下,如果吃西药,几块钱的药片,也能取得一样的疗效,何尝不可呢?

西药呢?随着新药发明,药物的价格越来越贵,指南也越来越把新药放上推荐。当然有新药用最好啦!但是,真的,老百姓大部分还是很难负担起这些药物的价格。

以前上学学校的教授,治疗糖尿病,也是非常厉害。她不排斥西药,也不提倡过分用药。太高太急了,用西药,稳定了,加中药,逐渐减西药。到后面,不用西药。最后,部分病人可以脱离中西药随访。有部分可以直接使用中药,不用西药。这些都是实例实据的。教授也把她的理念推广到世界去,被外国人所接受。

五,作为个人。

学中医这条路,我吵过无数架。吵到最后,不但身心俱疲,还没有意义。吵到最后……哎……

疗效才是硬道理。

我祖上行医,都是以术服人。到我这辈,科班出身,继承志愿。但是在大学的学习,说实在,并不开心。中医的东西它一开始就是高冷的,有种把你拒之门外的感觉。到了大三,那会中医正百花齐放,扶阳派正大行其道。有一回两个扶阳派的教授来讲课,嘴唇都是“烈焰红”,嘴边都长口疮。部分中医,抬高自己,贬低别人,视疗效和反馈为无物。在心智不成熟的年纪,我们像浮萍一样茫然。我心灰意冷,想要转行。等到我实习,真的去了临床,我才渐渐明白了一个道理。

中医没有错,错的是这个环境。不定的是自己的心。

我也快过了“最美好的年龄”。我在这个年龄里,我想的全部都是精进自己的技术,发展吾辈的能力,发扬前辈的精神。我的父亲不太会讲,不会夸夸其谈,基本纯中药治疗,同时也反对别人盲目拒绝西药。他写了一本书,在书末写了一些案子,是用新斯的明确诊了一个重症肌无力的患者。一个不明白原因个子长不大智力较差反复求医无效的孩子,在物质匮乏手段短缺的年代,他诊断是甲状腺功能减退,用了干甲状腺片之后孩子很快好转。我第一次知道席汉氏综合征,不是因为读了内科学,也是因为他。他是中医出身,除了读许多中医书籍,也读了不少西医实用书。他说,要学习中西医的优势,扬长避短。凭借这几个案子,作为晚辈我理解了他的心意和胸怀,钦佩至极。现在他行医已经几十年,两鬓斑白,每天还是都忙得不可开交,许多东西都是一切尽在不言中。不言之中,我也是艰难地走着。我羡慕那些中医大咖,我也羡慕在国外学习西医的大触。如果有机会争取,又何尝不是一种快乐?只是如今争取不得,时也命也,无奈至极。

我也多么希望中医能够化繁为简,能够舍弃一些老旧的要求,追求把治疗精准化,造福人类,这才是“大医精诚”啊。

吾将上下而求索!

综上,

中医能解决问题的话,要西医干嘛?

西医能解决问题的话,要中医干嘛?

合作愉快。

匿了,拒绝吵架。尤其跟中医。


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30岁,不信,25岁以前还信,25岁以后渐渐从怀疑到非常不信,加速这一个过程的催化剂是家里近亲的去世,惊觉原来真的有人信中医信到连糖尿病都不吃化药,结果吃中药吃成了急性肾衰。

不得不说中医对人洗脑的真厉害,就这样,我那个亲戚的家里人现在还带着他孙子去小儿推拿。

现代医学什么时候跟中医学学这种医患关系控制,锅都不是自己的。


user avatar   wang-hui-17-97 网友的相关建议: 
      

面对这玩意儿不行的质疑:

中医以及中医粉论证中医有用的方式有这么几个:

1、你怎么能证明中医没用?

2、你不能用西医的理论衡量中医,你懂哲学嘛?

3、牛逼你一辈子不要用中医

4、你懂什么?小孩子!中医是老祖宗留下的宝贵财富

5、我同学、我亲戚等等,要死了看了中医就好了,你没见过不代表不存在

6、如果中医没用,为什么国家还开?难道国家比你笨?

7、中医治不好,西医就能治好?再说了,这事儿就赖你找的大夫不行,我们村里有一个神医,狂犬病都能治

8、没有中医,中国人以前怎么活下来的~

9、你是黑~就是来捣乱的……你是水军,你拿了钱~


西医:


1、是的,我们这个做不到

2、做不到的原因是因为…

1)这个病的原理是怎么一回事儿,或者我们还没发现它的原理

2)我们为什么治不了……经过我们研究,我们发现这个东西它和xx有联系,它会抑制免疫,它会把自己藏起来等等等,导致我们用了A、B、C等等手段,都失败了

3)但是我们现在还在努力攻克中



对于疾病的认知:


西医:


1、根据研究发现,这个病的原因是因为xx病毒感染。这个xx病毒,它长得皮儿薄馅大十八个褶……你看,这是它在电子显微镜下的图


2、它的结构你看啊,大小是xx纳米,包膜是类脂包膜,还嵌有病毒的xx蛋白。这个蛋白的作用,是干嘛干嘛的……向内呢,又有什么蛋白形成了什么。再往里,又有几条基因组、酶,它们各自又是干嘛的

3、这个东西的致病机理是怎么样的,通过什么途径,这东西进入人体以后,它首先……然后,再,最后……

4、这个药是怎么个机理,作用于哪个靶点的~会有什么副作用……


中医:


这个啊,是因为寒、热、阴阳不平衡之类的导致

寒是什么?不能问…

热是什么?不能问……

这东西它为什么就是寒呢?不能问,祖宗规定的

这东西它为什么就热呢?也不能问,祖宗规定的

你为什么开这药呢?方子这么写,你不信可以滚去看西医啊~

这药作用机制是怎么回事儿,为什么就能排毒呢?方子反正就这么说,你不信可以滚去看西医啊~


不要跟我谈生物,不要跟我谈化学,我们中国人不一样~

那些东西太低级,我们老祖宗都是讲的哲学……

你知道什么是哲学嘛?

通俗地讲,就是我说的就一定有道理~这就是哲学,明白没?



这个世界其实有一些很简单的常识~


有产品的,他都会想办法跟你吹产品多牛逼

没产品、或者产品太挫的那帮搞传销的,他就只能跟你谈模式有多先进了~


肚子里有东西的,他会跟你摆方法讲道理,谈起来头头是道

而那些草包废物,则更喜欢讲“别人也不行”这种话~好像这样就能说明他很牛逼似的


正常人,面对你的请求,首先会评判自己的不足,想想能否做得到……做不到,他也会告诉你为什么

因为他怕自己贸然答应了搞不定不好下台


而那些吹牛逼的或者骗子

无论你说啥,他都会告诉你这事儿你之前干不成是因为没找对人~找到他就ok了~


这段话不针对中医啊~


只是一些生活中防骗小常识……



话说回来~

但凡你读过九年义务教育,你听完这两种说辞,你信哪个?

所以过程是这样

我6岁时候信这东西,自从读了书,我觉得信这玩意儿就有点反智了


user avatar   Ha-SiKi-47-94 网友的相关建议: 
      

年龄42,不信中医。不是年龄大就要信中医,年龄大也一样可以用科学的思维去看待世界。

我是从全家中医粉走出来的,不但破除了自己对中医的误信,也在逐步破除家人对中医的迷信,现在家人基本不看中医了。特别是我的下一代:一对活泼可爱的兄妹俩,从小就被我灌输了科学的思维方式,他们不用我去戳穿中医,他们自己就能分辨是非,找到对自己有利的可靠的医疗手段。

当然,我这个年龄身边的朋友太多中医粉,我跟他们相处也一样融洽,毕竟——跟自己走完一生的是自己的家人,


user avatar   shi-zhe-57 网友的相关建议: 
      

30岁,药物化学博士,旅美,从事药物研发工作。

针灸推拿,这两个玩意无法解释原理,但可能有一定程度的疗效,也可能只是安慰剂作用,所以我持保留意见,就不评论了。

中药,我不相信。因为它药理毒理三期临床都没做,副作用不明确就敢让别人吃。如果一种中药经过了现代医学论证,那么我也支持它。问题是为什么中医中药不使用现代医学的成果呢。此外本着对患者负责,也应该搞清楚作用机理和副作用啊。

此外,在我中学时中也长期服用过中药,正规著名医院的,其结果是没有解决病症而带来了新的问题。很明显是那个方子没有经过现代医学研究。所以,呵呵。


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20岁,中医学专业大三学生。

我不信,我要疯了,这三年我实在是从相信,到怀疑,再到纠结,到现在的绝望……我目前看来中医的理论是没道理的,两千年的人相信中医当然可以理解,他们那时候都不知道地球是绕着太阳转的,创造出阴阳气血五行来解释,合情合理,那是古代,那是传统。但是现在呢?为什么不能承认过去的局限性?为什么不能接受现代的进步呢?为什么不接受现代医学呢?

现在也刚刚高考完,奉劝各位高三毕业生选专业之前一定先多了解了解!!!肺腑之言啊!!!

目前我面临的就是考研,跨专业到临床也是难上加难,本专业继续读也绕不过这一套,真是痛苦至极……

19/06/17------------------------------

我这一年来比较反感说“中医”和“西医”,我刻意改为说“中国传统医学”和“现代医学”。我国传统医学,还有其他国家的传统医学一起发展成为了现代医学,我国优秀的科学家和医务工作者也为现代医学发展的发展做出了卓越的贡献。

我很苦恼的地方在于,很多人非要把中医西医对立起来,现在有些人听到说中医不好,中药有副作用,中成药没有试验,就气得跳脚:“没有中医,都没有你的祖宗!”“你这样的就是卖国贼,崇洋媚外!”“几千年都有效!有种一辈子别用中药!”

哈哈哈,真是好笑啊。

不否认中医(或者说中药)的疗效,大量实践和经验积累当然有效,我只是希望这些方法或者药物能够进行科学的研究,那就是废医验药。别跟我讲是因为我没悟性,学不懂,非要这样说话,先把您学历工作单位职位亮出来。

19/06/28---------------------------------

看有些评论真的是累,幸好我匿名了 ,谢谢给我点赞评论支持我的朋友 ,还有吐槽一下知乎这个评论区的设置啊……有想法愿意和我探讨的就直接另起一个评论,这样才会有通知,之前的翻看根本看不明白谁跟谁……

这是微信公众号的一篇文章,大家可以看看,评论区更精彩,跟我评论区一样。

还有和另一位答主一样,推荐大家去看这个问题:

不发展不进步,不改错不纠正,终将被时代抛弃。

最后感谢那些认真给我评论的小伙伴,谢谢你们/鞠躬


user avatar   da-hao-dai-jie-feng 网友的相关建议: 
      

21,不信,化学专业。中医理论和现代自然科学是不相融的,是对立的。我如果相信中医理论那也意味着我否定了自己到现在为止所学习的大部分学科的理论。大部分学理工科的人也很少会有相信中医理论的吧。中医作为一门古老的技术是本应该废弃淘汰的,就像有了email就没必要再用传真机了。当然,我本身并不了解中医就像我本身并不那么了解传真机一样,只是直觉告诉我,中医已经该被更先进的现代医学淘汰了。




     

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