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如何看待韩国2018生育率跌破1? 第1页

  

user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

响应国家号召

没什么不对

https://www.zhihu.com/video/1148024637777567744


user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

被我猜中了啊......

根据计划,截至2022年末韩军常备兵力将由现在的57.9万减少到50万,其中,韩陆军的2个军、4个师都会被裁掉。对此,韩国国防部发言人称,韩陆军将新建1个师,精锐的军官力量会保留下来,不会因裁军导致战斗力流失。韩海军第6航空战团将改编为航空司令部,韩空军侦察飞行战队改编为侦察飞行团,韩海军陆战队航空营也将扩编为航空团并增强侦察能力。

果然人力已经不能维持现有规模了。


观点不同我没有意见

但是这么明显的侮辱甚至是人身攻击就太过了吧?

韩国的人口负增长,在未来几年内会变成事实。某些人如果连事实都不愿意去承认,那我们也没什么好说的。

——————————————

首先呢,这是一件无法逆转的事情。

韩国的人口密度为每平方公里513人,是世界第13名(被认为人口密度极高的日本也只有每平方公里335人)

人均耕地面积为374平方米(澳大利亚是19291平方米,加拿大是12962平方米,美国是5109平方米)。

实事求是的说,韩国的国土承载力早就已经接近于极限状态了。在韩国社会,处处都能感受到这种拥挤的社会氛围。

一个早就已经被挤爆的国家,人口增长速度怎么可能快的起来。未来几年韩国的人口负增长是必然的,除非你打算搞强制受孕,禁止堕胎,不然这出生率救不回来。

韩国为了这种极高的人口密度付出了高昂的代价(高度内卷化的社会环境、无处不在的竞争、资源的短缺、生活品质提高的艰难)。

从这一点来说,负增长对于韩国说不上是一件好事,但继续增长也明显难说是一件好事。任何人口密度过高的地方,出生率都会降低。2000万人挤在首尔的钢筋水泥中,指望他们拼命生孩子实在是一件很困难的事情。

事实上韩国人已经很给力了,首尔的出生率是0.74,而东京为0.72。至少比同为超级都市的东京要高一点。

城市化率会降低生育率,而这一点在东亚表现的极为明显。东亚的大城市就是一个吞噬人的黑洞,进去了就会让生育率狂跌。

韩国恰恰是一个城市化率极高的国家(目前87%左右)。全国将近九成的人在这种生育黑洞里生活,这种城市本身的出生率完全无法保证人口规模,完全依赖外部的人力的持续输入才能生存。韩国最典型的例子就是首尔,其他所有的道、郡、广域市都变成了首尔的补血包,但是当地方的人力也开始枯竭,这个生育率就完全无法挽救了。

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不过我觉得韩国最应该担心的是另一个目前还无法避免的问题:兵役

目前大韩民国国军有60万人,韩国兵役法规定所有适龄青年必须服役2年。

这种小学数学题很好算吧?

2018年出生的人,2037年开始进入服役年龄,该年出生32.6万人,假设其中一半为男性,则为16.3万人。

同时有两年服役期的人在军队,则不超过35万人。加上志愿役、军官也不超过40万。

目前60万人规模的韩军,最多还能保持5年就必然要缩减规模(韩国出生人口从2005年开始血崩)。

如果再考虑身体素质不适合服役、移民、逃避兵役的人,连40万都填不满。这可比其他的社会问题更严重。

————————————以下和问题无关

评论区中有一位先生好奇中国大陆未来的人口峰值是多少,下图是联合国的预测

数字不一定准确,但是趋势是这样的

至于计划生育......这个其实真的没有宣传中所说的那么大的作用。真正降低人口增长率的是工业化的推进,大批青年外出务工。

————————————第二轮分割线

嘛......评论区里某位先生的意思我也不是不理解,事实上他说的事情我知道:



但是专家认为中国人口下降的幅度比韩国大啊,他们是专门研究这个的。我总不能说我比他们专业吧.......所以我采用了他们给出的结论。


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

我估计一下,最多二十年内韩国肯定大幅度引进外来移民。你不生,资本家就引进能生愿意生的新品种,那你就没用了。狠狠抽那帮自以为自绝门户就能逼资本家改善劳工待遇的人嘴巴子。


user avatar   chi-fei-71 网友的相关建议: 
      

补充说明下,是中央集权+工业化=后发工业国,普遍生育率剧烈下降。就是为了高积累不择手段,拿掉了给后代准备的消费资金。只有保当下人和保未来人的选择。保未来生育率,当下人就活不成。参考苏联。当下人要活,就是消灭孩子。这处境跟饥荒时代易子而食异曲同工。

这个工业化要求很重要,它不止要求高积累,拼命压榨自身。而且带来了高效的避孕手段。这确保了能够易子而食。

工业化前的生育都是自发的,难以干预。而工业化的国家,生育都是自觉的,尤其是妇女,掌握了生育的绝对主导权。当生育要违背当下利益,迫使自身生存出现问题,那么堕胎流产乃至避孕。就是理性决策。这在工业化前的社会不可想象。这也就将工业化高积累本要出现的大饥荒转化为了生育率剧降,而劳动者维持了貌似体面生活的假象。

只不过,报应正渐渐到来。

欧美生育率下降怎么回事呢?同样是避孕手段到位。当然女权高涨也是因素,他们的土著更在于享乐当下,用移民解决问题。现在移民要吞噬他们了,他们的危机来得比后发工业国早。但他们的生育率比后发工业国高。因为它们不寻求高积累。

=——————————

整个东亚,生育率都不行,原因何在?

第一,东亚社会传统结构的问题——中央集权,赢家通吃,导致上层势力更难制衡。这样剥削会更狠。

财富都被上层财阀赚走了,而且缺乏利益再分配的手段。

第二,中央集权导致经济发展高积累。高积累的手段可以带来经济发达,但这些高积累的投资,是拿掉了人口正常再生产必要的资本。来谋求一时的发展。

这类似苏联的高积累的工业化策略,叫民众勒紧裤腰带过日子,以至于出现乌克兰大饥荒,饿死上千万人,用人命堆工业化。

只不过苏联的高积累积累到了国家手里,国家此后是会给劳动者福利的。而韩国等是高积累在了私有财阀手里,是不可逆的。就是财富不会回馈普通民众。韩国倒是没出现饥荒饿死人,替代的是人口生育率大幅下滑。普通劳动者难以为继。只能保自己弃子孙了。

由此也可以想到中国少子化的原因,如出一辙。

当代马克思:eziv587


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

所以你们知道为什么韩国一直努力援助朝鲜,即使在朝鲜因为核试验招致全球制裁的情况下仍然坚持援助不断吧?

因为朝鲜有韩国急需的两样东西,劳动力、核导弹(其实包含核武器和运载火箭两个方面)。

所以可以断言,此后的韩国领导人,无论是什么政治立场,都会越来越急切的推动与朝鲜的和解和统一进程。


另外生育率下跌对于发达经济体来说是不可避免的。

生育后代对人类这种高度社会化的动物来说,原本是一种带有投资性质的保险措施。

但是随着服务业发展和生活条件的改善,生育后代的需求必然会降低。而竞争激烈的国家又导致养育后代的成本不断提高。

所以生育率下降在一个高度内卷的社会里是无解的


中国显然已经有很多人认识到社会竞争压力(内卷)和生育率下降的关系,所以这几年拼了命要向外发展,以避免完全内卷变成衔尾蛇

当然,让内卷了几百年的东亚国民转变观念愿意走出去还是需要一个漫长的过程,但是中国够大,人口够多,尚且有一定的缓冲空间,只要坚持向外走,去与外人竞争,去开拓海外市场,那么还是可以避免沦落到日韩的境地的。


但是韩国就不要想了,中国发展前进的每一步,首先挤压的都是韩国的生存空间。

韩国续命的希望只有朝鲜,而且就算得到朝鲜的廉价劳动力,也不过是靠压榨生产成本来减缓被挤压的速度,对于降低社会竞争毫无帮助。

所以建议韩国认命。


说个笑话,前几天女人拿手机给我看她同事发的朋友圈图片,是她同事的老公在埃塞俄比亚钓鱼的照片。此君据说是生意破产(我怀疑是赌博)跑到埃塞俄比亚投奔当地朋友去的,现在在那边活的风生水起。

我本来以为这种“破产失业了就去非洲”之类的梗只是停留在我们这些机械狗的互相调侃中,没想到居然真的会有这种人这么做,当时听到的时候只觉得莫名的滑稽以至于嘴都合不拢。

不过看照片上那哥们儿真是一脸的轻松自信,身边就差一位东非闪族美人相伴了。

当然,谁知道有没有呢(微笑)。




  

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