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如何看待高压下韩国首尔房价暴涨52%? 第1页

     

user avatar   huo-yue-quan-si 网友的相关建议: 
      

这个52%是怎么来的呢?没办法上图,头疼。

在8月初的时候,韩国有一则新闻,标题是:经济正义实践市民联合(简称经实联)表示:“文政府上台后,首尔公寓价格上涨52%。”

但是对此数据,国土交通部长官金贤美反驳说,房价上涨率为11%,从而引发了争议。

然后经实联8月3日再次表示,现政府执政3年间,首尔的住宅价格上涨了34%,公寓价格上涨了52%。

国土交通部长官金贤美仍然坚持。

“根据鉴定报告,这一数据上升了11%。”

你们看很明显这是韩国政坛最常见的两党互掐。而我们国内媒体为了流量抓着52%不放,炒成了韩国人民生活在了水深火热之中。

我们难道还要为韩国人民的生活质量牵肠挂肚?

大家别忘了韩国人均GDP已经3万多美元了。最低月薪都1.1万人民币。

但首尔目前均价也就5-6万人民币左右。

还记得上个月文总统被扔鞋子吗?辱骂文在寅政府调控失利,房价上涨。

这些就是韩右的常规作派,在韩国政治中很常见。


韩国新闻来源:

n.news.naver.com/articl


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

我觉得是中国那些炒欧美的炒房团转战韩国导致的。

今年疫情期间,按理说房产交易应该减少,但首尔房产交易量大增,尤其是外国炒家。因为疫情,美国什么的去韩国的都很少,日韩又交恶,只有中国和韩国来往密切。

而韩国疫情处理在中国人眼中远胜于欧美(欧美的人自己可能不这么认为),而且欧美出于某些政治原因现在仍然限制中国人入境或者要求隔离,于是那些炒欧美房产的人转战首尔,推高首尔房价。


user avatar   shi-dai-zhi 网友的相关建议: 
      

再次印证了本人的三大判断。

韩国经济创20年来最大衰退,人口出生率全球倒数第一,房价却暴涨,很多人无法理解。

实际上,看懂了本人三大判断,就一点不难理解了。

第一、实体经济和资本市场的背道而驰,这是我今年下半年最重要的判断,看来已经是全球的通病。不过资本市场分为股市和楼市,无非是有些国家股市涨得更凶,有些国家楼市涨得更凶罢了。

第二,房价永远都是货币现象,虽然人口、政策也能影响房价,但是总体上,货币对房价贡献了70%。这次韩国的房价的大涨,就是货币和政策相互促进的结果,韩国央行跟随了美联储的的脚步,展开了大幅的宽松,目前韩国利率是0.5%,处于历史最低水平。

第三、房地产的泡沫,持续的时间可能会超过你的想象。是否存在泡沫,和泡沫破不破是两个问题。前者实际上并没有统一的标准,但是房价收入比、房价租金比可以作为是否有泡沫的参考。韩国首尔的房价在过去40年涨了83倍,而他们的收入仅仅涨了30多倍,如果按美元计价,仅仅涨了10多倍。所以,如果要赌泡沫崩盘,或许在你有限的人生中都碰不到一次。实际上日本的房价也涨了40年才破。澳大利亚也涨了40年,现在虽然下跌,但是依然没有破。英国伦敦涨了差不多75年了,房价泡沫至今都没有破。

韩国以前拍了个电影,叫《国家破产之日》,我也专门写过影评,写的是韩国在97年亚洲金融危机的事情,看起来非常惨烈,实体经济和股市都遭遇了重创,但韩国的房价在危机期间实际上只跌了12%,谈不上泡沫破掉。而韩国最大的问题,就是接受了国际援助,让渡了经济和金融主权。

虽然韩国的房价涨了这么多,和我们比起来好像还不贵。根据报道,好的地段也就10万元人民币一平米,和我们一线城市好地段是差不多的。不过韩国的人均GDP是我们两倍多。

很多说我没有预测,我关于房地产的预测都在自己的知乎想法里面。另外,市场已经进入了非理性繁荣:

笔者为为独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号,与知乎同名。今年已经获利12倍,均为实盘。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

货币入超,不能完全由央行一家去对冲,这样必然增发本币,造成资产泡沫,进一步分化社会,要考虑货币政策的多元化了,韩国人死脑筋,死抱着上个世纪八十年代的窠臼不放。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

这种新闻可以上热搜,意味着又要有一波竭泽而渔了。

韩国地区的房地产和中国最大的不同(现在渐渐趋同),是城市边缘别墅每平均价大幅高于市中心的高层住宅。首尔,釜山的房价基本每年的涨幅可以到百分之五左右,然而我提到的别墅类物业价格很不稳定,一年涨百分之五十很正常。

这样的涨幅,在神州大地其实司空见惯。zf不但不发钞可以控制不同地皮的贩卖来"调控"当月均价,也可以调控学校医院甚至地铁的动迁来左右一个区域的涨幅和交易量。

"房住不炒",其实在rmb国际化失败后就已经意义没那么大了。不发钞,如何稀释(掠夺)已有的财富?既然发钞了,你猜多印的钱会到哪里去?那些不想被稀释的富人会把钱投到哪里?


user avatar   pureri-yue 网友的相关建议: 
      

国内的房地产利益集团已经急得跳脚了,无所不用其极制造恐慌。

无数事实证明:国内的新闻能够看?想知道实情自己不会用韩文搜索一下吗?比如谷歌搜索:

“2020 년 상반기 한국 중고 주택 가격 동향(2020年上半年韩国二手房价格走势)”

立马就可以灭掉这个谣言!

分享三个韩国房价介绍链接:

报告一:webdrawkr.blogspot.com/

报告二:webdrawkr.blogspot.com/

报道三:statista.com/chart/2224

韩国首尔房价收入比8.8左右吧,也就是不吃不喝9年才能买一套房子。

我们二线以上城市房价收入比多少,心里没点数吗,你要多少年不吃不喝才能买一套房子?

据统计,即便首尔市瑞草区、江南区、龙山区的房价收入比高于一般水平,瑞草区为20.8、江南区为18.3、龙山区为13.1。

这也比我们好太多了吧,19年深圳房价收入比35.2,三亚27.6,上海25.1,北京23.9,厦门22.8,福州19.9.石家庄16.0,太原14.1~~~

不能比的,知道吗?一比就知道你骂的资本主义居然还有一点点良心!

还有,韩国最低工资委员会19年在第13次全体会议上敲定2020年最低时薪定为8590韩元(约合人民币50元),同比上涨2.9%,涨幅创两年多来新低

您时薪才多少啊,8小时算一天韩国人赚400,您呢?


说到这里,我再多说一点吧,粉碎某些的自高自大!

我们生活相较于40年前确实好多了。但也并不是举世无双,因为同时发展的东亚地区,台日韩也没差啊。

这么说,有人会反驳道:中国人口太多,拖后腿的地区太多了,这么对比,不公平!

行,我就以我国最发达的两个城市北上和韩国比。(注:以下为2019年最新数据)

北京和上海常住人口合计:2153+2418=4571万

北京和上海GDP合计:35371+38155=73726亿

目前,韩国人口5171万,GDP为11.4万亿。

没错,我们最发达的两个城市也不及韩国,可能又有人说,北上常住人口加起来比韩国少啊!

行吧,我们再加上深圳,即便加上深圳26927亿的GDP,也比韩国少了几乎一个天津的量。但是深圳常住人口有1252万,北上深常住人口加起来比整个韩国人口还多600多万。

起点时间差不多,但是我们这三座城市背靠14亿人口,改革开放最先受益的城市、再加上各种政策扶持。你们觉得哪个成绩的取得更难?

大陆最好的三个城市北上深都不及韩国,又何谈举世无双?

我们不能仅仅纵向的自己和自己比,还得横向和其他国家或者地区进行对比。只有进行多维度的比较,才能获得更清楚的认识。

然后,有些人会接着驳斥道,你看看中东、非洲,怎么滴怎么滴,我们已经够好了,你还有什么不知足的呢?

对于这样的言论,我只想说:人存于世,我不是来比烂的!

你可以说我国经过几十年发展取得了很多成就,但如果渲染成我们所取得的成绩举世无双,那就太言过其实了。

曾经看过一个更有趣的对比,某专家为了论证我国所取得的辉煌成绩,竟然把大陆的经济总量和台湾省对比,以前经济总量不及台湾,现在数倍于台湾,最终得出“厉害了,我的guo”。我是真不知道,大象和山羊比有什么意思?

更不能拿日本来比了,差距更远,要是日本有我们这样的硬天赋(人口➕土地),80-90年代就可以超过美国了,何至于被美国摩擦。

当然,有人又要言必称日本发展比我们早,那我们可不可以谈谈上下五千年的中华历史呢?为什么领先了几千年的中华民族,短短3百年(文艺复兴节点)就被欧美碾压,短短1百年(明治维新节点)就被岛国日本超越?

即便是现在,我们距离曾经的位置都差远了,但是已经有人迫不及待宣布我们第一。

还有人说什么欧美人人吃肉,是因为发展早,掠夺其他地区财富积累的。

错了,欧美人民也不是人人吃肉,我们也不是没人吃肉,只不过吃肉的人里面没你罢了。

为什么只讲做蛋糕,而无视分蛋糕呢?

PS:20200827-15时更:百篇原创文章、N个观点期待与你的探讨,欢迎关注公众号:Smart_Dreamer(名称:悟空新之助)

比如此篇:


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

在知乎被嘲讽“财阀垄断”的首尔的房价/家庭收入比是24。

同样被嘲讽“人均住鸽子笼、胶囊公寓、上班族只买得起住远郊公寓、每天坐火车千里迢迢上下班”的东京是15。

同一个统计指数下,深圳是46,香港是43,北京41,上海35,广州34。

中国城市里,跟“水深火热、财阀垄断、阶级固化”的首尔最接近的城市,是青岛(22.76);

中国城市里,跟“所有东西都极小,人均住鸽子笼和胶囊公寓”的东京最接近的城市,是成都(16.64)。

我感觉吧,房子是大部分人这辈子唯一的财富,对于大部分普通人来说房子以外的资产基本上就是房子的零头。在房子这件事上,咱们还是不要拿那套某些人最善于灵活运用的“比烂”嘴脸出来暴涨自信了——全世界190多个国家和地区,你天天比烂,比来比去,整个地球上也就伊朗和叙利亚跟你在一个数量级上——那你还哪儿来的脸说“入棺之后抢回来我们的大house”呢?

嘲讽别人“房价高压”,还叼着“设计院海量专家计算出来的结果”来强行比烂,这就过分了。


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

关于房价,我们没有资格对任何国家幸灾乐祸


user avatar   hereditaryruler 网友的相关建议: 
      

是微博上#首尔房价暴涨52%#这个词条吧?

经过自己的信息搜索和求证韩国秘书小姐姐,得到的信息是首尔的房价最近是涨了,但远没有52%这么多,这个涨幅应该是文统领登大位后三年的总涨幅。疫情后首尔核心区域房价上涨大概跟深圳东部差不多主要是新盘,整个首尔都市圈就涨了一点点。最近知乎不能发图,聊天记录和相关图表就不发了。但不得不说首尔的房价已经快连涨40年了。

那么最近为什么首尔的房价能上涨这么多呢。你可能想不到首都圈房价上涨这就是韩国政治斗争。为什么保守派李朴统领时期首尔房价基本稳定,到了左派文统领手里就涨成了这样?

文在寅总统任期内首尔房价的暴涨更多是因为财阀为代表的既得利益者要向文总统上任伊始就宣布的控制房价抑制财阀的政策说不,向全社会尤其是因为期盼房价下跌而支持文总统的中下阶层展示文总统不仅没这个能力,反而只能把房价搞的更高,从而打击文总统的执政根基。

自文在寅2017年成为韩国大统领以来,推出了一系列控制房价的政策,比如提高房产税、紧缩房贷政策,限制购买等,但这些政策均未取得较大成效。反而文在寅好哥们朴元淳作为市长,自己最大票仓的首尔房价一路飙升,同时期釜山涨幅远不如首尔(也有年轻人集中于首都圈的因素)。

那么为什么文在寅控制不住首尔房价呢。我认为先要交代一下韩国政治金融的大背景。文总统虽然控制了国会与政府,但始终无法控制中央银行,商业银行与地产商。如果我们搜搜韩国的地产商排行榜就知道,韩国的大地产商几乎都是几大财阀的子孙公司。而98年亚洲金融危机之后韩国的银行虽然与三星LG乐天等财富关系不大,但明显从股权结构便可看出比起韩国政府他们更听华尔街的话。同样因为98年金融危机之后的《韩国银行法》修订,韩国财政部对韩国央行的控制权也已经大幅减弱。除了这些之外,更重要的是韩国土地私有政策及历史背景,首尔都市圈的土地从50年代开始已经高度集中于财阀和各种社会名流手中。那么不论你总统怎么出台政策调控,这些人攥住土地不供给,房价怎么降的下来。尤其是大地产商及银行还可以在club里开个碰头会直接统一削减供应量抬高土地价格。

那最近"首尔房价暴涨52%"又是怎么来的呢。是因为上述基础之上的金融政策及政局变化。

今年年初疫情开始肆虐全球,高度依赖海外的需求的韩国经济遇到了很大挑战。为了救韩国的经济,韩国央行已经两次降息从疫情前的1.25%把基准利率调低到了0.5%创历史新低,韩国政府也发行创纪录规模的国债。这样韩国国内马上充斥了大量高流动性低成本的热钱。而韩国经济的重要部门都在几家大财阀手里,救韩国经济就意味着这些突然释放出来的流动性基本上都要去几大财阀那里。如今全世界的疫情看不到拐点,以制造业为根基的韩国财阀们根本不可能用钱去扩大甚至维持产能。这时候财阀不仅不缺钱,反而手里充满了低成本的资金,还面临如何把资金避险,如此一来他们就更没有理由让旗下的地产公司压低土地价格出售了。

首尔房价上涨可以说是拉低文统领所在政党支持率的最大因素,许多支持左翼政党的民众觉得文统领不仅没有兑现选前控制房价的承诺,反而增速远超朴槿惠时代。因为今年疫情处理得当文总统的支持率到达顶峰后,马上随着经济刺激政策导致房价上涨及副统帅朴元淳卷入丑闻自杀,文统领支持率再创新低。文统领自然也非常在意,便在上个月也就是7月宣布多套房持有者将最高被课以6%的综合房产税,购置税率也最高上调至12%,还呼吁公职人员尽快出售非自住房地产,这等于向韩国的地产正式宣战。问题是现在财阀因为疫情经济刺激不缺低成本资金,于是可以尽情圈住土地不卖。韩国央行也是世界上几大可以与美联储直接互换货币的央行不用担心美元流动性问题,自然不需要给财阀们压力抛售资产。韩国制造业也都在财阀手中,财阀也不怕房地产泡沫影响自己的制造业,毕竟不管哪个口袋赚钱都是钱。韩国央行及商业银行政府影响力过低,不能像日本央行与中国人民银行一样直接窗口指导定向放水。这种情态下,反而垄断土地的财阀们可以利用疫情下超低成本资金捂盘惜售,甚至联合抬高房地产售价直接打击文统领的支持率,把文统领背后的要打击财阀的左翼政党彻底赶下台。

前面还说过韩国银行98年后基本都更听华尔街的话,那么文总统这种表现出亲华的总统更是美国资本打击的对象,于是银行可以降低住房按揭贷款的实际利率及条件再给房价加把火。另外,首尔都市圈的住房租赁市场基本也都在几大地产商手中,韩国的租赁市场也有大量的长租贷款业务服务入门级中产,这时候地产商可以通过垄断把高额房产税转嫁到租客头上抬高租金,然后游说银行提高长租贷款的门槛和实际利率迫使老百姓只能去买房。这样房价怎么会不上涨呢。还有一点也很重要,韩国议员政客不论左右,公务员体系及军队体系因为历史原因其实是房地产繁荣很大的既得利益者,文统领呼吁公职党务人员赶快卖房,其实等于架空了自己。更何况文统领自己的孩子还在加杠杆买房。

综上所述,"首尔房价暴涨52%"更多是因为财阀与左翼文统领互相加速的斗争。文统领敢向房地产收高额税金宣战,地产商和大房东就敢把房价再拉高一个台阶。

那么文统领怎么才能控制首尔房价?我认为文阁下跟这些虫豸在一起是搞不好政治的。这边建议出动文在寅大统领服役过的第1空输旅团开进售楼处。



首尔圈房价大概是什么水平呢,我觉得跟广州差不多。巧的是这俩城市都是江水穿城而过,也都有成片城中村,也都在修跨域快速地铁。

至于韩国房地产发展历史及背后韩国的政治经济体制的关系,还有这能给我们中国房地产市场分析得到什么启示和区别,我会根据本回答点赞数专门写一篇文章说明。链接会在写好之后附上。

总而言之,中国发展最好的参考就是同在东亚同样接受儒家文化影响的日韩。


user avatar   cao-hao-peng-85 网友的相关建议: 
      

其实老蓬这已经是很明确了:中国学生别过来,还要回来的话,我可不能保证会发生什么。

理智的人应该想办法离开美国,而不是现在还心存幻想地考虑怎么过去。

诚然中美只要不打世界大战,最终还是会有和好的一天,也许就在大选后,也许三五年,也许等到中国成为世界第一,但这个过程必然需要付出很多的代价。

如今还试图往美国跑的学生,就有可能成为这个“代价”。

写了篇感想:

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犹记得早在3月份那会儿,当我发现欧美国家居然没有办法搞定疫情、进而开始甩锅给中国之后,脑海当中立刻写满了“第三帝国”四个字。

从那之后,我又写了不少文章警告还在美国的中国人,如果有条件就请尽量回来,最起码不要继续留在美国,否则犹太人曾经的遭遇可能就是他们未来的命运。

从那之后到今天,差不多也过去将近半年时间了。我看到很多原本计划在美国多留一阵子的人已经踏上了回国的飞机,甚至连14天隔离期都结束了。

各位,未来你们一定会对自己的选择感到庆幸。


历史上,第三帝国对犹太人下手并不是一蹴而就的。

在某篇文章里,我就相对具体地分析过希特勒上台之后,为何那些犹太人总是心存侥幸不愿意第一时间逃离,直到后来想走也走不掉的原因。

对于犹太人的种种束缚,总是乍一看好像没有特别严重,受害范围也不算大,但不知不觉之间,舆论已经形成了一种“必须消灭犹太人”的意识,犹太人注意到自己在德国成为社会另类,哪怕是街头小娃都会怒斥杀死犹太人。

历史上发生过的这些事情,如今都在美国一步步上演。

如果说之前中美之间打贸易战,还可以被理解为国家竞争的一种形式,那么从特朗普开始喊出“CHINA VIRUS”之后,就已经在强化一种中国人和美国乃至其他“自由国家”的人不是一个物种,中国就是在给世界带来灾难的意识。

大家不要觉得懂王看起来像是个小丑,但是当他利用自己强大的舆论工具来推广这个词之后,受众们就会逐渐接受这个设定,下意识地认定中国要对疫情负全责。

所以,特朗普顺理成章地将“中国负责论”写进了下一个任期的章程,毕竟铺垫完毕了嘛。

之后就是对“中国群体”的一种妖魔化宣传,方式大概可以有:

1.中国破坏美国安全(tiktok跟华为);

2.中国正在阴谋颠覆美国政权(拜登亲中论);

3.很多中国人都是来美国窃取情报的。

当网内网络上有不少人还在自满“哎呀,原来我们厉害到能够左右美国啦”的时候,站在普通美国人的立场上,会如何看待我们呢?

恶魔,一个似乎无处不在、无恶不作、无所不能的恶魔。

恰似从中世纪就被称之为撒旦伙伴,千百年来各种阴谋论层出不穷的犹太人。

可想而知,这些美国人走在街头,看见实实在在的“中国人”(可能只是亚洲人)时,心中将产生怎样的恐惧。

所以,当美国高层开始一步步将“中国人”从正常秩序中剔除时,遭遇到的阻力就会非常非常小,最终有了蓬佩奥的这段发言:

也有了美国部分高校赤裸裸驱逐中国公派留学生的现象:

你瞧,这两招乍一看温情脉脉,仅仅只是“考虑限制入境”,亦或者是仅仅只针对“公派留学生”,大多数在美中国人的利益似乎没什么影响。

巧合的是,历史上希特勒也曾经这么干过:

1933年,纳粹政府颁布法律恢复了对公职人员资格的限制。该法律试图将纳粹的反对者排除在外,这些反对者包括犹太人和政治反对派。公职人员必须提供关于其父辈和祖父辈宗教信仰的文件,证明他们属于“雅利安”血统。如果不能证明,就会被开除。

很多犹太人想了想,好像也只是公职人员才受到限制,他们做生意或者当个公司职员啥的又不受影响,怕个球?

等怕了,也晚了。


当前,疫情、经济萧条、大选等多重因素,导致了中美关系短期内不可能稳定。

甚至不排除在某些意外的状况下,发生擦枪走火,毕竟光看最近湾湾跟南海的局势,明天打起来都不奇怪。

乐观主义者可以认为,只要熬过今年困难期,明年一切就要恢复正常了。

但谁又能给未来一个明确的保障呢?

只要两国紧张关系骤然升级,普通人在大国对抗面前,必然是脆弱无力的。

今天也许还能想办法买到去中国的机票,明天所有持中国护照的人就有可能失去自由。

以中国当前实力,保障大陆范围(甚至第一岛链内)国人的安全,问题不会很大。

但距离能够将航母开到珍珠港甚至洛杉矶港的那一天,估计还有很长很长时间。

只是真有这一天,也就不存在中美关系紧张了。

可为了这一天的到来,需要我们做出很多努力,甚至于很多的牺牲与代价。

而目前依然在美国的每个中国人,都有可能成为“代价”。

所以,哪怕是今天刚下飞机的人,可以说是不折不扣的幸运儿,都可以为自己的选择而庆幸。

就算未来中美摩擦进一步升级,我们还是可以坐在空调房间里敲键盘,当个吃瓜群众。

当然了,那些想要继续留在美国的群体,也纯属个人自由。

毕竟1美元的炸鸡特别好吃,美国政府不管对自己做什么,“雷霆雨露皆是君恩”嘛。


其他的随口答:

扎克伯格到底做了哪些恶?

历史上都有哪些突破普通人想象的真实事件?

外媒称印度国有炼油企业已停止从中企购买原油,你怎么看?

9 月 1 日美国新冠肺炎确诊 620万,新增100万确诊仅用22天,针对疫情目前美国主要在做什么?




     

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