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如何评价魔神实验室?如何看待中学生自主做化学实验的行为? 第1页

  

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谢邀。

首先说一下立场:我个人来讲不是很支持高中生DIY实验,对一些简单的100%无伤害的家庭实验我不反对,这个我小时候也干过的,检查一下家里水里面氯离子有多少这类的,但我强烈反对高中生自主做任何有毒有害能炸能烧的实验。

我不是研究化学教育学的,化学老师

@蔡雨

同志可以来看看这个问题。

然后说说问题:

1)如何看待:说的很清楚了,我强烈反对。做点简单的无伤害的实验我不反对,做炸药就有点中二了。这不是求知欲不求知欲的问题:

《刑法》125条:“非法制造、买卖、运输、邮寄、储存枪支、弹药、爆炸物的,处三年以上十年以下有期徒刑;情节严重的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑。”

只是请喝茶我觉得已经够网开一面了;

2)有利还是有害:有利于培养对化学学科的兴趣,精神上值得鼓励,但是也有更安全的培养兴趣的方法,不是非得做炸药。至于在实验技能上,可能有害,野路子养成习惯之后进实验室可能会出大问题。在实验态度上,可能更加有害,可能会让高中生产生化学实验并不严肃的错觉,而认为化学实验不严肃的危害参见:

化学实验里令你恐惧的有哪些? - 调查类问题

当然不过现在来看这帮人应该和我差不多大吧,或许也混知乎,或许真的从事了化学科研,这都是没法子说的事情。所以我同时觉得这里把这件事情完全归咎于这帮人多么中二我觉得也不老合适的。


1.

现在我们的高中化学教学大纲里面是有实验的,而且我觉得单从大纲来说安排的真的还好,一些简单的定性实验和个别简单的合成,对高中生来说足够了。

但是问题在于:

1)课时量达不到要求,我估计很多地方学校根本就没有开过实验课。鄙人高中是九线城市的一中,每个学期会把化学实验课堆在一起上,但是好歹是上了。这样并不能满足高中生的好奇心。一些想法比较多、胆子比较大的孩子自然就会去找野路子。

2)更重要的,哪怕是在开实验课的高中,也并不把实验教学当回事:实验室很随便,器材很随便,教得也很随便。而随便的结果就是:让高中生产生了一种化学实验并不严肃、就是很随便的东西的错误认知。结果就是一些想法比较多、胆子比较大的孩子们找野路子的时候,不知道轻重,做一些非常中二的东西出来。

导致这两个问题出现的原因很复杂。

一方面是没钱,另一方面是很多时候高考不直接考的东西就没有意义。但是这两个问题确实是自主实验的产生原因,如果高中实验课能够更加完善和严肃,这种中二实验党肯定会少不少。

那么似乎只有让高考考实验才行了,但是我又认为高考考实验是难以实现而且没有必要的。所以就只能盼着人们什么时候认为不直接考的东西也有意义了才行。

其实高中化学实验的意义并不在于锻炼实验技能,而在于更好的让学生理解理论知识,以及养成严肃对待化学实验的习惯——高中教学实验中所涉及的实验技能方面的东西,对以后干这行或者不干这行的人都没有啥大用。

另外就是现在高中生的课余时间实在太少了,能做的事情、能安排的东西也少。学校要是真的有能运转、有老师监督的兴趣小组,说不定这样的情况也会少很多。


2.

我一直认为实验技能本身只能算是一门手艺,并不算是科学。无论是化学实验还是物理实验还是生物实验一样——做实验的技能仅仅是手艺,一个人做实验特别强这件事本身并不能说明这个人在科研上有多么高的造诣。

实验技能本身是熟能生巧的,就和打快板一样,只要身体各个部分的协调能力是正常人水平,不会有谁在长期训练之后还不会做的。但是在这一点上很多业外的人产生了对化学科研最常见的误解,即认为:

实验本身 是化学科研的全部。

虽然实验在化学科研中占据非常重要的位置,但它仍然只是化学科研的工具而不是目的。化学科研的目的或者是为了证明理论,或者是为了优化工艺,或者是为了合成,等等等等,但从来就不是为了做实验

所以,直接去网上找到现成的方法,自己利用家里的瓶瓶罐罐或者买的玻璃仪器或者别的什么东西,合成TATP也好(不过话说TATP好像没那么好合),合成别的什么炸药、毒药,或者做铝热反应也好,其本身并不能算是化学科研——甚至连入门都不算,这个和做的这个东西本身多么高大上无关,和方法论有关。

但是至少有一点是好的,在网上查了合成方法,这点其实很重要。这算是科研的另一种基础技能——信息搜集和归纳的入门吧。但这不足以抵消其实验的危险性带来的危害。


3.

实验的安全是非常非常非常非常非常重要的事情,而且一般在化学行业呆得时间越长的人,水平越高的人,越重视实验安全。

这不是危言耸听,也不是什么学院派死脑筋,这是关系到性命的事情。

我刚刚进实验室的时候就认为这个无所谓,那个无所谓,炸了无所谓,不带手套无所谓,不开通风橱无所谓。但是实际上呢?随便哪一个都会对人身体造成非常大的伤害。本科毕设的时候在试验台吃东西,被老师看到了狠批了一顿,我还不服气,我觉得这是“科学家不拘小节”,直到有一天我看了MSDS。

化学不像别的学科,化学实验中接触到的任何东西都有可能要你命,我曾经指着我们实验室的药品清单跟一个师弟开玩笑说:你看,清单上有多少药品,就有多少凶器。毫不夸张,我这还没算混一块之后的情况。

何况还是去合成可以直接要你命的东西?

很多东西(剧毒,易燃易爆),哪怕是经过专业培训、有非常丰富的经验的人在取用的时候都要慎之又慎,而且还会在设计实验时尽量避开这些东西,高中生来做这个就更不负责任了——但是恰恰是剧毒、易燃易爆的东西对高中生来说更有吸引力,这也是没法批评的:男生对这种看起来很厉害的东西好奇倒是很正常的。

所有学校的理科院系,尤其是化学、材料、冶金这边相关的专业,都有能写成厚厚一本书的实验事故报告:今天这个院的同学手被炸伤了,明天那个院的钢瓶爆了人没跑出来。这个世界上最不能逞英雄的地方就是实验室,最不能逞英雄的时候就是做实验的时候,这是无数人用血的教训告诉我们的经验。


4.

知乎的民科话题下有几个问题,都在说化学和生物方面没有民科,其实并不对的。

化学这边有高中生自己在家里倒腾能材的,生物那边其实也有——我觉得养生学就算是啊,还有那堆不知道是谁自费出的各式各样的探讨生命起源的书。

接下来一段不是说做实验的高中生的(其实全文也不是)。我觉得至少愿意在课外做一些研究,其实挺好的。我小学初中的时候也一直想做点课外实验,但是最后还是联系学校负责管理实验室的老师,然后做的水质污染分析和检测。不过真的要把握这个度,不能因为你们动机很纯洁,所以做炸药就很正确,虽然如果我当时是你们的话,我被禁止了也会很委屈。

接下来这一段是专门给那些把这种事炒起来的,而且还乐此不疲的人。

科学研究真的是最不能讲情怀的地方。不是你说“哎呀呀求知欲很重要”,然后TATP就不炸了,也不是你说“哎呀呀体制很黑暗”,然后KCN就没有毒性了。如果唱高调,骂体制真的能让TATP不炸,能让KCN变得无毒,那我朝真的每年不用花那么多军费了,直接雇一帮鸡汤段子手就好了。敌国的导弹飞过来大家一起喊“你们不尊重求知欲”,然后导弹就变哑弹,那简直是再体面不过的事情了。

你们觉得很荒诞?我估计还真有人这么认为。

不过我相信更多人,也就是敲边鼓的人,根本不了解TATP是个啥,KCN是个啥,有什么危害。高能炸药?能不能把我们家冰箱里冻的肉炸出来?而且同时呢,他们都觉得,只要不是我自己擅长的领域,都是非常简单,没什么难度,没有什么危险的。所以禁止啊,不让做啊,肯定不是从安全性本身来考虑,都是既得利益者胡搞。

我倒也希望真的非常简单,没什么难度,没有什么危险——可是事实不是这样,化学化工行业死过多少人估计已经是数不过来了。


5*.

还有,其实有个价值观的问题。

科学的价值是平等的,不会因为炸药更酷他就比别的领域更有价值做。如果有高中生仅仅是因为觉得这个东西很酷就想要在课外做的话,那就有点图样了。

做点水质分析什么的,找化石这些,乃至系统生物学啊,都比做炸药安全,而且意义上未必就比做炸药差很多——而且说实话,高中生捡化石是真的有可能捡出成果来的。

当然如果纯粹喜欢炸药那倒是另当别论。

打个比方,我一直就觉得奇怪啊,为啥荧光这边就没有科技爱好者愿意来玩呢?都跑去做火箭做炸药,甚至合剧毒或者制毒去了。荧光这边也挺好玩的啊,本来黄的东西,拿紫外灯一照,发蓝光,这多可乐,我觉得比炸药还可乐——虽然可能致癌吧,但是也比直接炸死强啊。




  

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