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为什么汉服圈有人为山寨货说话,觉得知山穿山没毛病? 第1页

     

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这汉服山寨啊,有时还真未必是坏事,说不定还有大能耐呢!

这样,我给您说个故事,您听听。

那是1453年,正值大明朝景泰四年,您出了函谷关往西,走西域,过波斯,西去万里,有这么一片海,唤作地中海。

大汉朝名将甘英曾饮马此地,因闻这海上生有妖物,能以歌声使人思乡而死,故止步而返,只留下了一件随身的衣物。

在这大海的尽头,有这么一座上帝渴望之城,人称做君士坦丁堡,又或名是新罗马城。乃是大秦人罗马国遗老所建,便是那西洋人说的拜占庭。

这景泰四年,有一个中东强国唤作奥斯曼土耳其,乃突厥之后,其时有苏丹雄主,兴兵百万,携乌尔班大炮百余座,是把这君士坦丁堡围了一个水泄不通。

其时,那拜占庭皇帝君士坦丁十一世,也是个骁勇善战的豪杰,年轻时曾率三百禁卫,是侵雅典,平希腊,纵横这伯罗奔尼撒半岛,如入无人之境。

可谁奈何这拜占庭王朝六世积弱,仅余君堡一地,如何抵挡那奥斯曼的虎狼百万?

可叹这君士坦丁堡,是外有乌尔班大炮,内有热那亚混人,是教皇多情空跺脚,威尼斯人捡便宜。这城破门开了,真是叫天天不应叫地地不灵啊。

那君士坦丁十一世眼见大势已去,这罗马千年基业便是要顷刻毁于一旦。是脱下紫袍,要与于这都城共存亡同生死。

却想起了祖训,说是王座下有那么一个紫檀木的镶琉璃匣子,乃是当年定都时君士坦丁一世大帝所埋,说若是罗马到了为难之际,自能救命。

这君士坦丁十一世从王座下取出这七宝紫檀琉璃匣,打开一看,里面竟是几见衣服,有当年东方大汉朝的丝绸衣服,有哥特人的花哨裙子,还有那么几件四不像的水手服。

就在这君士坦丁大帝拿起这衣服时,突然天放逸彩,神光东来!有这么老些个天使从天而降,个个都身穿仙服,有汉服,有洛丽塔,还有水手服呢,个个口中喊着:

山寨!活该!穿山甲!

什么的。

天使们的声音越来越大,吓得那些奥斯曼士兵是连连后退,不少直接摔下城去,是一命呜呼。

更有几个六翼大天使,一边拿着手机直播,一边骂着“山寨,穷逼,我是颜值主播”什么的边从天上落下来,直接砸进了那奥斯曼的军队大账之中!

砸的那奥斯曼苏丹是一佛出世二佛升天,是当场就断了气了。

就着这股天使相助,君士坦丁十一世是率领三千精兵乘胜追击,竟打的群龙无首的奥斯曼是树倒猢狲散,流血可漂橹,一下子收复了大半国土。

是保下了罗马国数千年的江山基业。


这便是,山寨汉服救罗马的故事。

也因为这个,才有的后来西方君士坦丁不远万里救东方君士坦丁朱慈炫的故事。

您说说,这大汉朝山寨的汉服,这用处不是大了?



完。

以上,胡说八道的。


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楼上说得非常好。

首先,在山寨服装这个问题上,山寨的一方本来也不能对设计者造成什么损失。

那些长年买山寨运动衫的人,你觉得他们愿意掏高价买耐克阿迪吗?

人家本来就不打算买正版,而且从来就没有买正版的打算,你就算把山寨货给禁止了,人家也不会花高价来买你耐克阿迪,因为他根本就不愿意掏这个钱。

既然如此,还不如让别人山寨山寨,也算是给公司打打广告,还两全其美呢。


其次,所谓的知识产权,在现代社会看来本来就是反动的,落后的制度,我们国家因为没有经历过长期的资本主义时期,历史上基本没有版权的保护概念,最近几十年才从国外引进这套制度,才开始提倡保护知识产权,所以看上去这套制度像是新的,先进的制度,其实这套制度在西方已经存在了几百年,在莎士比亚的时代以前就已经出现了,版权制度是早期资本主义时期就存在的老旧产物,早就已经腐朽不堪了。

如果连添加个花纹的款式都能被称为“创新设计”的话,那恐怕你随便打个字都算抄袭侵权了。

你想想你写的哪个字,不是别人写过的?你写的哪句不超过10个字的话,不是别人写过的?

真要告你侵权,连你呼吸空气的方法都要收费。


资本家为了剥削群众,就连天上的空气都巴不得是私有的,连你吸空气巴不得都要设置个收费窗口。

所谓知识产权,本身就是资本家创造出来的,用来剥削群众的玩意儿,本来就是他们私有知识的产物,正如他们私有土地炒高地价房价,或是企图私有天上的空气,然后对每一个呼吸的人收费一样。

至于创作者的权益,创作者完全是被资本家绑架的,“维护创作者权益”只是句虚假的口号,只是资本家强行正当化剥削的借口,曹操挟天子以令诸侯,你觉得曹操是真的代表了天子吗?

君不见,论文作者上知网下自己论文,还要给知网钱?

君不见,教科书作者写的教科书卖不掉要求出版商降价,结果出版商不肯?

君不见,格列宁一瓶药收费四万?


任何正常人都不得不承认,知识传播得越广泛,对人类的益处就越大,一个优秀的设计传播的越远,人类的福利就越高。

然而资本家对知识收费,强调所谓的“知识产权”,无非是为了垄断知识来剥削群众,他们的行为和中世纪的基督教会垄断知识没有任何区别。

他们所谓的“知识产权”,不过是强行把创作者的权益和自己绑在一起,不过是正当化自己剥削的工具而已。

因为资本家的这种贪婪剥削,知识和文化的传播反而被阻碍了,给不起钱的人学习到了更少的知识,享受了更少的福利,而本来这些福利是可以毫无成本的提供给他们的。

知识的传播被阻碍,全人类都受到了莫大的损失,资本主义的反动本质可见一斑,而有些精神资本家居然还在为这种几百年前的腐朽制度叫好。


又有朋友会问,没有知识产权,作者要如何获取收入?如果作者拿不到收入,就不肯创作,这样人类也会受到损失啊。

这是资本家长期以来绑架创作者权益的结果,反过来一想,凭什么创作者的收入必须通过这帮资本家来获取?只需要成立一个全国公共基金会,然后作者向上提交设计作品,任何厂商都可以给作者钱来使用这些作品制造产品,最后卖给消费者,这套制度合理公平,让厂商充分竞争。

或者更彻底,公立基金会收所有公民的月供,然后直接按照作品的评价和被使用次数给作者钱就行了。

创作者的创作,凭什么由一家公司垄断?


曹操绑架了天子,然后对诸侯说:“你们不听我话就是不听天子的话,就是汉贼。”

资本家绑架作者,然后对群众说:“你们不给我钱就是不给作者钱,就是侵权。”这个无耻的套路和曹操如出一辙。

汉服的作者本来就不是很出名,在这个圈子里本来名气就比较重要,传播服装设计的理念也更加要紧。

所以我们不仅不该反对山寨,还该提倡山寨,必须要让创作者意识到他们的利益与公众是在一起的,哪有作者不希望自己的作品源远流长的呢?只有让他们意识到自己是被资本家绑架和版权体制的反动本质,让他们也站出来反对资产阶级的统治,这个问题才能够得到解决。

君不见,大学教授针对爱思唯尔,知网等垄断集团的抗议已经持续很久了,可惜其他圈子没有学术圈思想深刻,还没有深刻意识到私有知识产权的反动本质,不过随着时代的进步,有生之年我们也许就会看到这个东西会被扫进历史的垃圾堆。


当然了,有些人喜欢买品牌,这恐怕是他们支持某些公司的主要原因,其实一切不完全以质量品质做参考,去参考牌子商标买东西的行为,都是在交智商税。

但我并不想在这个问题上发表过多意见,因为有些人就是愿意交智商税,我也管不着。


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大家都是维护正版,但是汉服圈有些人维护正版的方法很不一样。

来我给你演示一下。

奶克:阿弟,你看这两件衣服,版型样式颜色几乎一模一样。连打商标的位置和颜色都一模一样,连领内商标都一样是长方形的。除了换上一个自己的标志,啥都没做,你还敢说你不是抄袭。阿迪明显山寨耐克,你居然穿山寨货。你懂不懂知识产权保护,你要不要脸,你不尊重T恤衫文化,不尊重老祖宗留下来的东西我们鄙视你。

什么?你的阿迪也国际大厂,卖的也很贵?好吧,我知道了,我们是同袍了,我们要一起玩。来同袍你看那边那位。

奶克:李宁你知道吗,你踩雷了。你这是山寨阿迪和耐克啊!而且你这个形制还不对,你看你还在领子里面乱加了条白线,T恤衫的领子里面从来不加白线的你不知道吗?你看我和阿弟的都没加。你要尊重人家的知识产权,要尊重传统文化。尊重老祖宗传下来的东西,T恤文化发展到今天不容易,人人都像你这样劣币驱逐良币,T恤文化还怎么传承?

阿弟:对奶克说的对。你这样只会遏止我们T恤文化的发展,你看你还卖那么便宜才卖59块,料子也不好,洗两次就坏了,又LOW又不舒服,哪有我们5900的舒服。还不如花多点钱去买阿迪和耐克。这样既支持了正版又为T恤文化传承做出了贡献。什么?你居然不知道?那我现在告诉你,你知道了,快快快脱下来了撕了。什么你里面啥都没没穿?不重要重要的是知山穿山是会被烧死的。我们现在告诉你了,你得快点脱下来烧了并且向大家道歉接受大家评判不能反抗。你就算不懂你也要尊重,你如果不尊重传统文化,随意乱改是要向全国人民跪下谢罪的。然后叉的一声把李宁的T恤撕烂。

阿弟拉上奶克的手走了,边走还大声的窃窃私语,

阿弟:~呵呵,家里没点银子也好意思穿T恤真当是什么人都能穿的咯,你看他那个袖口仿的真差。

奶克:那个穿山的李宁是个穷B我们不和他玩,他还在领子里面加条白线,以为创新简直是侮辱T恤。。我看它干脆叫“影楼仙恤衫”得了。

阿弟:就是,把人家隔壁日本韩国的花样拿来用,连形制都不懂,也好意思出来做T恤,啊不,是仙恤。咯咯咯,竟然还好意思学我们把logo放中间。

阿弟&奶克:呵呵呵呵对啊,土爆了。你说他知不知道自己穿的是山?呵呵应该不知道吧?怎么可能不知道,那种料子一看就是山,知山买山,臭表脸。你看那logo哪有你我的白。巴拉巴拉巴拉......


李宁:........mmp!现在的人有病都不吃药的吗?


版权是任何时候都需要维护的。但这种法盲式的维护版权,用普通话说叫做赤裸裸的歧视。懂了吗?

划重点→首先你得搞清楚,人家帮的是可能不是山,而是李宁

岂曰无衣?与子同袍。你穿李宁?!我德法克!与子绝交。——《汉风十级,我德法克》

发票上商家和我们不一样的不同哟亲。。。。/手动狗头。

如果他们能维权成功并扩展到整个制衣业,你可能脚上穿的袜子一只恐怕都得过万。否则你怕是只能光脚出门。

版权是什么时候都要维护的,但是不是这种判定标准,也不该是这种维护方式。

PS:本文不针对所有汉服圈的人,仅针对某些人。


哈哈哈,老惯例千赞加更。既然大家看的开心,我就应观众要求多说一点。

PS:加更处全文自动狗头

评论里有肯德基粉不服(加狗头的),说炸鸡店抄袭肯德基,正在吃老麦的我立马就喷了,你肯德基有什么好不服的?你好意思吗,也不看看自己都是个什么调调

众所周知,麦香(辣)鸡腿堡套餐是麦当劳经典简餐系列。所谓经典,就是老的意思。如下图,可乐,薯条鸡腿堡。


好我们来看看肯德基都做了些什么!肯德基推出了一套香辣鸡腿堡,em........

肯德基,你要脸吗?你以为你换个百事你就觉得自己是不一样的三件套了是不是?你看看你的汉堡,都是上面撒芝麻,中间沙拉,生菜,烤鸡腿。连摆放顺序都和人家一模一样,这就算了,你连薯条盒都要山寨人家M记的,连logo打的地方都一模一样,人家叫麦辣鸡腿堡,你来个香辣鸡腿堡。就把人家麦字改个香就是自己的了?你这是玩大家来找茬吗?做个开封菜不好吗,怼着别人M记茶餐厅抄有意思吗?

这还不是肯德基最魔性的地方,最魔性的是什么你知道吗?来看看肯德基还干了些啥。

左边是肯德基新推出的培根鸡腿燕麦堡。形制你懂不懂?形制,形制,形制!(重要的事情说三遍。)

汉堡自出土以来就应该是像右边那样的,应该是圆形的,上面应该撒的是芝麻或者不撒。还有最原始的汉堡应该是牛肉饼的,你们做个炸鸡腿的已经够邪恶了,现在你们做个方形屁股是什么鬼?上面还撒燕麦!你见过哪里出土汉堡有撒燕麦的??你这形制都不对!你好意思叫自己汉堡?拜托你你快点改名吧,不要来蹭我们汉堡的热度好吗。。你应叫培根影楼堡或者培根仙堡,应该标注好,以免大家搞错以为你是汉堡!

你们这些吃肯德基的知山吃山,这样好吗?快给我抠喉咙!用力,抠出血那种抠!你们每吃一个肯德基鸡腿堡就是对麦当劳的一记沉重的打击!也是对汉堡文化的侮辱,是汉堡发展的绊脚石!是汉堡界的罪人,你们这样是要向所有汉堡下跪的!

我汉堡十级元老就是饿死也不吃你肯德基一片生菜!就是这么的↓


注意哟我们是支持影楼仙与汉分家的,叫它仙堡不是排挤他,就是为了让大家知道,什么是仙堡什么是汉堡,要尊重传统文化,恩。仙汉分家!仙汉分家!...

肯德基:mmp,李宁你刚刚说了啥借我抄一遍。


三更

没想到我就皮了一下居然得了那么多赞。

有汉服大佬教育我了,说我举的例子是基本款,大佬们说的是其他改良的款式的设计抄袭,配色抄袭。人家大牌都是有设计图的,设计图的,计图的,图的,的(肥音)。。山寨店就拿去改一改换个颜色,或者改都不改一模一样的抄袭。于是我吸取教训,我又转了一下知乎其他问题里汉服“元老”是如何鉴别山寨的。并对肉眼鉴山(简称肉山)进行了系统的学习!

虽然依然没有搞清楚大佬们如何一边强调汉服形制一定要对,一边又称汉服有其他的改良设计款。为什么别人有的地方没有按形制叫仙服,大佬有的地方没有按形制叫汉服改良款。配,色,抄,袭也的确超出了我的知识认知。但那不重要,我的求生欲告诉我,只有一点是真理,那就是大佬说的都是对的!

我不管,我不管,不要和我谈什么法律,谈什么著作权法,商标法,你们都不穿汉服,穿了也不懂汉服,只有汉服十级元老说的是对的,元老说不符合形制就不符合,元老说你是山寨你就是山寨!说你侵权你就是侵权,大人扎他!——《汉风·元老》

但是各位大佬,对归对,毕竟我们是在党的领导下,我们是不是还是应该贯彻党的方针呢?我党一贯教育我们,安内必先攘外啊。我们不能学光头,不能政治错误搞错斗争的顺序和方向。下面有个情况我必须向大佬们通报一下。大佬们你们请看。就在我们撕来撕去之时,帝国主义已经在山寨和窃取我中华汉服之瑰魂的!

报......大佬们请看,我们的CCTV在几十年前出了一部良心剧,叫做西游记,里面的服装造型也都是有设计图的,也是经过精心设计和改良的。

然而我们再来看看国外那些表脸的奢侈品 CHANEL(香奈儿) GUCCI(古驰) Lou Dalton 等等,公然在他们的时装发布会上山寨我们的产品,并把这些山寨变成当季主打产品骗我们骗全世界的钱!大佬们请看!

先看发型抄袭!一模一样!

好发型当我们东尼老师白送给他,我们说回衣服

半开领设计抄袭! 撕

Moschino 2017春夏款,颜色和斜领设计抄袭。撕

GUCCI这个从衣服到图案到团扇简直就是汉服魔改!太过分了!撕!

Thom Browne 2017春夏季款鸟头魔改。撕!

GUCCI 2015秋冬外套,八戒战袍魔改 。撕!

GUCCI 2016 秋冬秀场,直接抄袭我西游加星爷虎头帽款式!撕!

还有更过分的!接下来这些从设计到配色简直就是一模一样的照搬!

一模一样的红领巾,红领巾都抄这还能忍?!你咋不连少先队礼都抄呢?!撕!

一模一样的鞋子,男款改女款撕!

Lou Dalton 2017春夏系列。一模一样的八戒窗帘布衣。撕!

一模一样的透明蓝底露腹短上衣。撕!

CHANEL沙僧手镯山寨款。撕!

CHANEL 高级定制,风婆婆外套!连发型都山,香奈儿,我看你是想被吹爆想疯了!撕!


这里面被山的最惨的是八戒,山的次数最多的是GUCCI和CHANEL。他们每一件衣服包括一条丝巾山寨完以后都以奢侈品的价格买几千上万一件销往全世界。

然而这些都还不是最过分的。最过分的是,他们连剧组工作人员春运回家打包的编织袋都抄!

Balenciaga 2016款标价 1万零800

款式

图案配色

LV 手袋 标价2万6

这款式这图案这配色


淘宝3块5一个的本尊



Balenciaga 和LV的这款“山包”便宜的价1W+人民币,贵的2w+人民币。大佬们,他们是在赤裸裸的侮辱您的智商啊!用我们的设计来骗我们的钱,像这种山店,就算后面出了创新款也是山原!一定要打死!

你看看这些gucci gucci 的人,知山买山,还high的跟磕了药一样



看完这些真的是令为师

撕!撕!撕!

借鉴不是魔改,相似就是山寨!我们也是有设计图的!他们这样是要向全中国谢罪的!他们这样亵渎我们的汉服,亵渎我们的名著,六潇灵公子的粉丝和汉服大佬们怎么能放过他们?!!他们这是公然那啥!我们要把那些穿Gucci的Chanel的衣服全撕了!买的多的还要拉到中央电视台门口在给吴承恩和汉服大佬们谢罪!

大佬们你们看,材料证据我都为你们收集好了,著作权来源我也帮你们查清楚了,86版西游记所有服装的著作权都属于中央电视台也就是CCTV。那么大佬们,展现你们的实力吧!为中国,为中央电视台,把那些香奈儿,古驰那些侵权的费用都要回来,最起码也要把那些知山穿山买山原,成千上万投给外国山寨商家的二缺喷到自惭形秽!他们每买一件香奈儿就是对中央电视台,对汉服一次严重的打击!大佬们你们看,我们是不是应该先一致对外?大佬你们说吧,我们先打谁?

大佬,大佬你怎么了?!夭寿啦!来人啊不好啦!大佬气晕拉!

一段时间后元老清醒过来想起来自己存了半年的钱买的LV编织袋,然后看到......

哮天犬保命

阿弥陀佛,讲完收工。


以上原答案

这篇文章原本只是想皮一下没想到竟然受到了广泛传播,既然如此,还是简单说点切实相关的东西。虽然可能有些枯燥,我也不想搞得那么严肃。但是见谅,影响越大责任越大。(更多详细的讨论和观点碰撞请看评论吧)

先说明,我不支持山寨,不支持侵权,山寨侵权了该告告,该罚罚,该举报举报。你的衣服上要是印着adadis 我也会想笑。控玄司告侵权店索赔成功,我拍巴掌叫好!但我不赞同有的人用自己肤浅的法律知识和认识去界定侵权,然后超越法律用自己意识去强加到别人的意识上。特别是无辜的人


我要说以下几点。

一.不管是汉服还是什么服,都不是没有版权也不是没有法律保障的。违法必究这是没有问题的!但版权是一个来自法律范畴的东西而不是道德层面的东西,它的前提是有法律认可!他不能放到道德的领域,用个人意识标准做评判,更不能用于装C侵害他人的借口。

如果你认为的版权没有法律本身支持,那么就说明商品本身并不具有受保护的独创版权属性,简单的讲就是这个版权根本不存在。喊着法律管不到的口号,打着道德的旗帜去维护本身不存在的版权,四处“喊打喊杀”,这种行为本身就是种“私设公堂”“滥用私刑”,通俗的说法叫耍流氓


二.版权是一次用尽的权利,侵权责任只在商家与商家之间。

在版权的保护和侵害关系中,一边是版权保护方,一边是实际侵害方。而消费者与这些是没有关系的,他们手上既没有版权保护也没有参与侵权制作。所以,理论上说,消费者既没有资格代替商家进行强制版权维护,也不需要参加商家之间的版权纠纷。通俗点说商家用侵权行为切走了本不该属于他们的蛋糕,当然是商家的错,而蛋糕本身是没有错的。蛋糕一个被切的能有什么错?

如果一个蛋糕连被谁切都不能自己做主,非要被另一块蛋糕强制只能让切自己的刀切它,那这块蛋糕是不是太悲哀,太没人权了点?

所以维权应该针对的是商家。

再详细点说,消费者是没有责任和义务去鉴别是谁侵了谁的权,谁是真的谁是假的。就像没有人买车以前需要先去了解怎么造车,买手机前先了解怎么设计手机,买衣服前先去做一年裁缝。消费者要做的仅仅是从正当渠道付钱购买,购买之后物权的性质就从商品变成了私人财产,至于是要站队退货,还是觉得还不错留着继续用那都是消费者的权利。

举个例子,消费者去买泡面从正道渠道(超市)买到了康帅傅。买完之后消费者可以以我想买的是康师傅要求退货,也可以觉得康帅傅比较好吃的理由留下泡面自己吃掉,两者都是消费者的权利。这里面不存在任何道德问题。至于康帅傅有没有侵犯康师傅的权益,那是康师傅和康帅傅之间需要用法律解决的问题,和消费者没有关系。

你个人觉得康帅傅有侵权实质,你可以呼吁大家不要买,但是在康帅傅没有被确认侵权以前,有些道德小标兵直接用个人标准和后果论去强行剥夺别人的自由购买和自用使用的权利,这侵犯了人权,更有甚者,当场把人家晚餐砸了,把别人衣服撕了,这俗话叫做“打砸抢”这才是一种没有道德的行为。中国人四十多年前就已经从血的教训里认识到这种行为是错误的。

所以请正当维权。否则,这种“道德小标兵”的危害可能比那些侵权者对整体汉服行业的打击更大。


三.应当提高版权意识首先应该是提高的是商家,制造者,得利者的法律意识,而不是消费者装(哔~)意识。世界各地都是这样。

一来,上面已经说了,消费者手里既没有版权又不负责制造侵权,他甚至连分辨版权的义务都没有。他只要负责从正当渠道购买,已经是尽了他能尽的所有义务了。买了以后是就变成私人物品,是否要退换这取决于消费者,这是人权是绝对不能被普通人侵犯的。

二来,版权是一个法律赋予的用来激励创作的法律权利,它有其严格的法律规定。它不是道德赋予的装(哔~)的权利,当然我并不反对你买了阿迪,耐克,爱罗威的出来吹嘘说我衣服有多贵,料子有多好,因为人家之所以卖的贵就是为了给人吹嘘的,但是你要是去贬低人家的道德你还是掂量一下你对法律和道德是否有足够的了解。

很多时候并不是你以为你有版权你就一定有版权的,因为你不一定是独创的可能之前已经有人想到了。也不是你以为别人侵了你的权别人就一定侵了你的权的。别人也可能思想撞车或者和你有相同的借鉴,甚至干脆就是法律允许的反向工程。之所以会这样是因为,版权是为了激励市场的创作力不是用来给市场添堵的。如果任由某些元老装(哔~)的用一些什么“形制版权”,“配色版权“等等这些莫名其妙的版权,在那道德的高地上指点江山,你就不要说汉服没法创新,你可能连内裤都没得穿新的。因为厂家没有三角裤,四角裤的版权,又不会造五角裤。而且配色也被其他厂商垄断了,再出就得出256色挤在一条裤子上的丑的要死的花内裤了。

所以只有商家有了拿起了法律的武器去维护自己版权的意识,版权才会越发展越好。能不能得到保护自有法律公论。若都是鼓动着老百姓用着自己的标准去怼消费者只变成行业的悲哀。因为那样做除了缩小市场需求,扼杀利益来源,让蛋糕成长越来越慢甚至越来越小以外,什么作用都达不到。蛋糕都没了还谈什么保护吃蛋糕人的利益?

所以说侵权应该是由法律说的算的,不是某些店家和支持某些店家的人或者是反对这些店家的人。更不是谁人多谁说了算。

所以真正在扼杀行业的是对消费者喊打喊杀的伪卫士。

那时恕我直言,汉服圈恐怕将四处弥漫着一股恶臭。

以上~!


哈哈哈我又来加更了

微博看到的,是两起不同的新鲜的事件,忍不住分享给大家,侵删。

道士已经被肉山逼的要把道服和汉服彻底划分决裂了否则就要裸体了。。这次我就不多做评论了,大家寄几体会哈哈哈哈

微博地址

最后我说一句,有很多汉服元老所谓的考究党。为了强调所谓的正统,提升自己的优越感,直接把别人全真派打成汉奸道派。。。熟不知抗日战争时期很多全真派,龙虎山的道士还抗过日呢。

我中华民族自古以来就没有出现过如此狭隘的民族主义。但汉服圈某些警察们开创了先河~


user avatar   kaveil 网友的相关建议: 
      

自己做过汉服,入过正也入过山。

一般山有几种:

1、完全复刻绝版汉服的,这个不光汉服,星巴克猫爪杯不一样有复刻。

2、外观接近,细节上不同。这种多见于淘宝上面各大影楼装批发店。最多的是上襦和下裙颜色跟正一样,绣花用大路货,例如彼岸花。这点去淘宝投诉也没用,因为人家真不是山,最多算仿品,跟各大换皮手游一个货色。

3、影楼装标个汉服名字,嗯带拉链的汉服你们见过吗?就影楼装了,不过人家真不是山。各大影楼店的伪·汉服倒是都长一个样,不过原作者是谁也不知道,也没见谁为了影楼装维权。


一些常见的说法:

<山店便宜质量好,我为什么要交智商税?> 抱歉,山店比正版的便宜是事实,但是质量好的我真没见着,如果有山店比正版的好的请告诉我。

<那谁谁穿的是绝版XXX,一定是山>脑汁这特么的是正,汉服圈真穿山的我没见过几个,特么的限量版被叫成山的经常遇到。碰到这种人骂她一脸就对了。

<形制不对就是山>唐宋有明确制式的是明光铠、步人甲,您别穿汉服了,穿一身明光铠走街上多威风。

<XXX店山了XXX,我们要抵制XXX店>得,您高兴,但是要管到我身上绝壁喷您一脸。QQ拼音还山了搜狗拼音呢,您咋不去维权啊。


总之,山正的争端更多是一些不良风气带动起来的,实际上真穿了山的我倒没见过几个。我第一套倒是入了山,当时买的玉兔呈祥……可是这套的正版出处我还真不知道。穿出去拍了一次后来嫌太臃肿就吃灰了。现在热衷于自己DIY,嗯,就是光明正大的山别人店的,然后改掉一些自己不喜欢的设计。反正我就自己做自己穿,我高兴。

哦对了,说到自己DIY,可以告诉大家的是,300以内的汉服请一定入正。之前朋友买了一套345的6米齐胸带大袖。货到之后我自己预估了下DIY成本,光面料就300左右了,还是没算上刺绣和手工的情况下。当然商家可以批量购买原料批量生产来降低成本,但是以山寨商家销售量来看,我不认为他们在同等布料下能比正版赚得多。总之这个价位入正一定不会比山差就是了。


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你本来就是个山寨的古人,有本事穿越到皇明(划掉)去,不穿越直接穿汉服的都是知山穿山的装X犯。

——汉服圈原教旨主义者孔某


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————原答案————

这个问题本身体现了所谓的“汉服圈”究竟是一个什么水平。

我对于问题的回答很简单,因为你无知。

汉服圈的生态是非常诡异的,你不能用现代时尚圈的理念去理解他,正如同你不能用现代工业社会的理念去说服一个封建时代小农经济下的农民,不论你怎么努力结果只能是对牛弹琴。汉服圈的生态位基本就是这样一个位置,甚至还要再低一点。

虽然和一群原始人讲解什么是商标法确实有些跨时代了,但是我还是要勉强讲解一下。我会尽量多举一些例子帮助你理解,但还是不懂的话我可就管不着了。艺术作品的版权的一大宗旨是“只保护表达,不保护思想”。举一个身边的例子就是,dota游戏的玩法虽然是冰蛙搞出来的,但是着并不妨碍开发lol,因为不保护思想。但同时,dota2不能再用魔兽的人物和艺术,因为那是暴雪公司的版权,这就是保护表达。再比如,钢铁侠属于漫威公司,但是难道只有漫威公司可以创作个人英雄主义的故事吗?

正如同印象派不属于莫奈,但是《印象·日出》属于莫奈一样。开创者在创作出一项伟大的创新时这便已经属于全人类的财产,从此以后任何人都可以使用这一思想。但是任何创作者都拥有个性,这个个性是只属于他一人的任何人都不能抄袭。

那么我们再来看汉服圈。首先汉服本身的形制和造型属于思想,任何人都可以制作汉服,这是属于中国乃至全人类的遗产。汉服圈由于不可能把这些思想据为己有(虽然他们一直在尝试),所以开始关注表达,比如纹样和剪裁甚至用料,以此区别山寨与否,这当然也是完全荒谬和站不住脚的。

我们来看一下这两张图:


这两张图取自本问题下某仙女抨击山寨的两张图。按照这位答主的观点,显然这些图是构成抄袭的铁证。但是由于无知,她不知道第一幅图中所谓的原创兰花纹样都取自于我国国画中的传统绘画样式,只要你买一本小学生国画入门教材,翻到兰花示例,你就可以得到大把的类似造型。而第二幅图中的荷花莲叶图案,则是来自于我国的传统年画造型,这个图案广泛出现在一些工笔画年画比如童子抱鲤鱼中。

那么结论就很明显了,首先思想属于全人类不属于淘宝店铺,而这些表达——也依旧没有任何原创性可言,因为这些也是来自于前人已经设计好的图案。是千年中华文化的一部分,就算论追诉期也早过了,怎么一夜之间成你家的了?由此可见汉服圈所谓的山正之争究竟处于一个什么样的水平。

知不知道国画和工笔画早就列入联合国文化遗产名录里了……你店里的那是啥子证书?比联合国还牛?

有的时候真的怀疑汉服圈的仙女们从来不逛街,因为只要走进任何一家旗袍店,唐装店,甚至老年服饰店,家私店买床单被罩,她们所谓的某某淘宝原创图案都会绣在上面,到时候也去砸人家店吗?

这些花纹,请问,是你原创的吗?

汉服圈的认识水平大致和古早时期餐饮业比较接近,汉服圈的所谓争论就跟争谁家发明了火锅店一样,停留在正宗之争,祖师爷之争,属于前工业化时代的小手工作坊的思维。就在他们争得面红耳赤之际围观群众却在暗自发笑,因为几千年前就有火锅这种吃法了。你也根本不是祖师爷。

汉服圈的那些所谓大佬一般理解不了现代时尚工业的运行逻辑。他们不会明白为什么巴黎春季时装周上香奈儿最新款裙装为什么会在几个月后就被那些次生品牌跟风效仿?为什么仿佛约好了一样,一夜之间椰子跟战靴会摆满阿迪耐克乔丹的鞋架?为什么lv的设计师们的设计到最后会悄无声息的改变优衣库中那些廉价服饰?为什么牛仔裤不属于李维斯一家公司而是谁家都可以出?

按照汉服圈的标准这个世界岂不是遍地山寨?

在现代时尚产业面前,汉服圈子里这些既不合法也不合理的愚蠢论调只会令人尴尬。工业体系下,更重要的是影响力和打造潮流。任何一个时尚如果进行封闭的宗法派别之争那么都不足以称为时尚,因为他没有任何影响力可言。只属于某某人,某某物的东西谈什么传播,谈什么文化影响,都是在小圈子意淫自嗨。汉服圈和真正的时装业比起来根本就是村口集合的土嗨而已。

很多人说汉服能弘扬传统文化,就目前来看显然不能。除非你宣传的是“内卷”这种所谓的文化。

汉服圈子之所以会天天这样给大家带来欢乐,归根结底还是因为汉服的生产和制造依旧停留在淘宝店铺的小圈子小手工业生产中。非常原始,所以他的受众也都拥有非常原始的思维。为什么汉服不能融入现代时装工业中呢?为什么唯独汉服圈是如此原始和落后呢?因为汉服圈子正是为了满足某些小淘宝店主而人为构建的。

其实中国传统服饰其实早就完成了时尚工业融入,只不过这些衣服被某些人贬损为“仙服”,“戏服”,“非传统”。然而某些人打出的原教旨主义路线恰恰是反传统,反文化的,目的就是构建出一个所谓的“真正的汉服”的概念以此牟取暴利。改编只能我编,戏说只能我说。把一个属于人类文化的东西变成属于他自己的东西。只有他所谓“一针一线”弄出来的东西才是正汉服,摆放在博物馆里面的反而成了“假”文物。何等可笑。

当然由于他们的这一做法本质是逆历史潮流而动,同时在法律和道理上也是站不住脚的,法律不会保护他们,所以只能拼命洗脑用户来维护。于是我们就看到了小仙女当街扒别人衣服被扇耳光的奇观了。本质都是商家在构建话语权的过程中,让消费者买单罢了。小仙女们是又当凯子又当卫兵。

在这个过程中,消费者权益受害了,路人的人身安全受害了,社会对立加深了,传统文化被污名化了,文化传播被阻碍了,全是输家。

赢家只有,吃着老祖宗饭,砸着老祖宗锅的无良“正版”商家。

我要问,真正的汉服,真正的传统文化,怎么可能只属于尔等宵小?

你们说这个汉服,他正不正宗啊?

————更新————

看到有朋友谈到商家原创图案的。

当然,我本人就见过挺多原创汉服纹样的,挺好看。很多图案能一眼看出来含有现代设计的元素在里面,并不仅仅是东抄一点西抄一点。对于这样的原创,我们当然应该肯定。

但是我也希望那些愿意发挥创造力的商家,花费精力在创新的同时是不是也花一点时间在保护自己合法权益上呢?

不希望别人抄袭,国家专利局和商标注册有请!申请之后享受法律和警察叔叔的保护。

保护正版,当然应该保护。但是必须理清,谁来保护的问题。版权保护的主体应该是法律和商家,维权的目标是侵权方。你不能把版权保护的责任一股脑推给消费者,同时向购买了侵权产品的消费者索要赔偿。这在法律上是根本不成立的。纯属歪理。

而且这也是根本不现实,消费者也没有义务和责任去甄别,也不可能有人会去甄别。谁买衣服之前还要先百度一下午各家的恩怨史呢?

有的商家,不交个税营业税专利申请费,不申请专利认证。自己没有法律依据,还发动粉丝通过谩骂以及攻击无辜路人的方式维护所谓的“原创”。这样的行为恐怕和“守良知”也搭不上任何关系吧!

没人觉得汉服圈这些操作很反常吗?怎么别的服装品牌都没有事唯有汉服圈天天出这些幺蛾子?无非两种可能,要么是舍不得那一点蝇头小利不愿意走正规渠道。要么,就是自己也是抄的,专利申请不下来罢了。

要求别人守良知之前,请自己先守法。


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没有拿洛阳铲挖出来的原品打版的也配叫汉服?也配叫正?


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显然是因为欺骗行为有点过了。

这年头你美图美颜已经不能叫欺骗了,大家都有一定承受能力。但你这样还要人家刷十万礼物啥的,你这不就是骗钱么。

反差到一定程度是可以量变到质变的


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找个丑的


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