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你为什么还在坚持看黑白漫画? 第1页

  

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漫画《壬生义士传》中的日本闰土

“闰土”是鲁迅1921年创作的小说《故乡》中的一个角色,少年时的闰土聪明机智、勇敢博识,但长大后的成年闰土却麻木卑微,活成了“自己小时候最看不起的那种大人”。

永安巧漫画《壬生义士传》中有一位名叫“嘉一郎”的少年,出身低级武士,起初和两位高级武士结交、大有桃园三结义的豪气,但没过多久就受到了现实的鞭打,不得不成为一个卑躬屈膝的“谄媚”人,简直就是一个“日本闰土”。



除了这个“闰土”嘉一郎之外,漫画《壬生义士传》以德川幕府末期新选组的兴盛与没落为背景,讲述了160年前“维新志士”的真实情况,催人泪下、回味无穷。

漫画《壬生义士传》是如何创作出来的?又到底讲述了一些什么故事呢?

且听娓娓道来。

永安巧《壬生义士传》与小说家浅田次郎



永安巧创作的幕末维新志士题材时代剧漫画《壬生义士传》,于2010年在讲谈社的漫画杂志《少年magazine》上开始连载。

这一年,漫画家永安巧61岁,《义士传》的原作者(漫画剧本)浅田次郎59岁。

《壬生义士传》由漫画家与原作者(编剧)合作完成,漫画剧本改编自浅田次郎的同名时代剧小说。

漫画家永安巧于1969年出道,擅长将电影(动画)作品改编成漫画,比如《野良犬之死》(1969)、《流沙罗》(大友克洋导演、1990)、《铁道员》(1999、高仓健主演)等。



永安巧与浅田次郎的初次合作是1998年一起创作的短篇漫画《情书》,这是一部有争议且值得讨论的漫画,故事的主角是一位非法偷渡到日本打黑工的年轻姑娘,为了打工还债得了急病去世,去世前她给黑中介帮她弄身份假结婚的对象写了一封信。

也就是漫画名字的“情书”,在情书中,身在异乡、忍受着违法工作的姑娘,将假结婚的“丈夫”想象成世界上唯一牵挂自己的人,在生命即将灯尽油枯之际对其倾诉自己临终前的心事。



两人首次见面是在停尸间,望着这位素不相识的姑娘,看完“情书”后前来认人的“丈夫”也禁不住嚎啕大哭。

浅田次郎的小说具有很深刻的文化底蕴,经常打破大家对某一时代的旧有印象,重新构筑一个全新的人物,有血有肉、充实饱满,仿佛就是生活在你身边的邻居、父兄、同学,有时也能从中看到自己的影子。

《壬生义士传》虽然连载于1998年的《文艺春秋》,但其实1979年就基本创作完成,一直处于被雪藏的状态,当时这部稿子的名字叫《去年的雪》。



浅田次郎还创作过一部叫《苍穹之昴》的清末宫廷小说,被改编成电视剧于2010年在中日两地同期上映,日本人写的清末宫廷剧到底怎么样?有兴趣的朋友们也可以去看一下。

脱藩武士吉村贯一郎

1868年1月3日爆发了鸟羽伏见之战,尊皇派大胜幕府军,此战中由各地流浪武士组成的“新选组”作为幕府军一方参战,大败后的1月7日,一名受重伤的新选组组员吉村贯一郎逃到了南部藩位于大阪的据点寻求同乡的帮助。

吉村贯一郎出身于南部藩,在战败后九死一生,希望通过同乡回到南部藩,去见见家人妻子和孩子嘉一郎最后一面。

据点的首领叫大野次郎,和吉村贯一郎是童年玩伴,但大野次郎却将吉村大骂一顿,并且逼迫他切腹自杀,这到底是为什么呢?

原来吉村贯一郎在进入新选组之前,是南部藩的武士,虽然是武士,但却是被称为“御徒士”的下级武士,“御徒士”就是不能骑马的足轻(步兵)。

虽然出身低微,但贯一郎深信文武两全就可以立命,足轻武士的孩子不能进入学堂,他就端坐在学堂外面旁听,27岁被保送学习北辰一刀流,毕业后成为剑术老师。

虽然能力优秀,但仍过着饥一顿饱一顿的生活,这时的低级武士们年俸少得可怜,养活妻儿越来越困难。



吉村贯一郎不得己选择离开家乡自谋生路,但这对于南部藩来说,就是脱藩者,是背叛。

吉村贯一郎真的是为了外出谋生,养活妻儿才背负“脱藩者”得骂名,作为武士的耻辱而离家出走的吗?并不是。

要想脱藩出走,必须经过南部藩的关卡,而吉村贯一郎在通过管卡时出具了一封介绍信,免去了巡逻武士的怀疑,出具这封信的就是前面逼迫贯一郎自杀的童年玩伴大野次郎。

在离开家乡时,吉村找到大野次郎,说出了自己出走的真正原因。

身为剑术老师的吉村,总是教导学生“为义而死才是男子汉”,嘴上说着一个又一个大道理、早已厌倦的他,却过得浑浑噩噩、说一套做一套。

当时,各地尊皇派在京都集会,准备推翻德川幕府的统治,为了维护京都的治安,召集武士组建“新选组”,吉川抱着自己的理想和大义,作为脱藩者离开家乡加入了“新选组”。

抱着这样的大义来到新选组的吉村,遇到了很多志同道合之士,但他们拥有的相同点并不是“大义”,而是出身低微的武士难以改变的瓶颈。

比如新选组局长近藤勇,本来是有机会成为剑术老师,但就因为其农民之子的身份而被劝退。



浪人竹中正助与“埋尸者”酒井兵库

竹中正助是吉村在新选组认识的第一个朋友,正助和吉村的境遇相同,都是下级武士出身,在家乡活不下去,但正助没有妻儿,一人吃饱全家不饿。

竹中欣赏吉村的剑术和为人,但不理解他为何对钱非常执着,是一个守财奴,竹中并不知道,吉村将赚取的所有钱都寄给了家乡的妻儿,想着他们穿的暖吃得饱的样子,自己再苦也无所谓,所以尽量多赚钱。

“新选组”之所以闻名,并不全是因为他们对京都“尊皇派”的突袭,和无数次的斩杀行动,还因为他们的纪律严格。

因为吵架、偷窃等一些小事就会让组员自杀谢罪,为此,组中有一名专门负责处理善后事务的清道夫酒井兵库。

酒井却知道,被勒令自杀的人,很多都只是“杀鸡儆猴”给新选组的其他人看而已,越来越无法忍受的酒井最后选择了逃亡。

竹中正助、冲田总司、吉村贯一郎、斋藤一作为追捕小队,最终抓获了酒井兵库,要将其正法。酒井诉说自己有家小、苦苦哀求之下,4人都有心放他一条生路。



但大家都担心有人不肯放走酒井,而演了一出戏,起初是三番队队长斋藤一,剑术高超的他却左一刀右一刀砍伤酒井,用意当然是让他逃走,没想到酒井已经吓得腿软。

接着吉村将酒井拖入附近长满野草的荒地,假装挥了几剑后佯装已经处决了对方了事,负责确认的竹中正助也是心照不宣。

没想到,大家这么费心放走的酒井兵库几天后还是死了,死因是惊慌过度、郁郁而终。

吉村贯一郎的心理开始发生了微妙变化——“救一个人远比杀死一个人难得多!”



经历了伏见鸟羽大战之后,吉村终于参透所谓的“大义”、决定不再卖命,但却遭到儿时玩伴大野次郎勒令切腹。

大野次郎其实和吉村有着一样的境遇,也是出身贫贱,母亲是大野家的女佣,只是因为大野家的长男去世,他才侥幸继承家业。

让吉村自杀是不是大野次郎的真实想法呢?

吉村手持宝刀准备自裁的当晚万籁俱静,原来这时外面下起了大雪。(浅田次郎原稿《去年之雪》的由来)

漫画《壬生义士传》诞生的幕后故事

2008年,两位老人在日本岩手县和青森县旅行,这里是德川幕府时代盛冈藩的旧址,藩主姓南部,俗称南部藩,两位老人分别是永安巧与浅田次郎,当时都是60岁左右。

很多人都认为,根据小说改编的漫画其实很轻松,起码故事都是现成的,只是画上画,配上字,仅此而已,事实上是不是这样呢?

永安巧在进行漫画改编正式动笔前,准备了2年,前往小说中涉及到的各地采风,拍摄了3500张照片,研究了当时衣食住行的各种资料。

(上图为漫画家永安巧与小说家浅田次郎)

因为时隔多年,想要还原当时的场景已经完全不可能,但从当地的地貌特征以及资料文献中还是能一窥究竟。

所以在漫画开始绘制之前,永安巧进行了漫画设定的制作,比如吉村生活的低阶武士村落的房屋是什么样的,路边的排水渠是什么样的。

近距离观看房屋时,房屋的大小比例如何,房屋前面的水井、附近种植的花草树木,以及家中的厕所,讲这些一一还原并非是一件容易事。

虽然说已经有小说的故事作为基础,但是小说中的文字并不能直接使用,在创作漫画时,要重新梳理漫画中的文字,将不合适的文字替换。

或者删减、或者增加、或者寻找合适的词句进行替换,制作成适合漫画的文字也是一件大工程。



《壬生义士传》创作于上世纪70年代,那时候正值日本时代剧(古装剧)高产的时候,时过境迁,人们对时代剧的审美和需求已经发生了变化。

在创作这漫画的过程中,作者也借由吉村贯一郎之口说出了很多自己内心的想法——

不想整天浑浑噩噩,说的和做的不一样,嘴里尽是一些大道理。

《壬生义士传》虽然是一部漫画,却有很多值得借鉴之处。


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因为现在很多商业漫画滥用色彩,拉低了色彩漫画的水平。

我的朋友中传动画班出来的,从高三就要练习彩色漫画。但是彩色漫画之前要练习不上色的黑白漫画,奠定黑白灰关系,考察基础,人物动态比例结构都必须精准。比如下图:





只有把黑白漫画画好了才能进阶彩色漫画。所有构图排版故事分镜必须有逻辑适合大众阅读,画面色调统一鲜明。比如下图:






这些图的特点之一就是你眯着眼睛看看到的色调是统一的,看起来才舒服。现在很多漫画大红大紫看着真的很累。

从小到大我都是看黑白漫画出来的。我要稍微DISS一下一些劣质的中国彩漫:

1基础烂,基本都是华丽大眼睛,有些身材比例有问题。一些画出来根本没眼看。

2没有正确排版意识,分镜画的差,故事剧情混乱,让人不明不白摸不着头脑。

3莫名其妙的吐槽打乱故事节奏

4大红大紫看着刺激,没有统一色调

5滥用特效掩饰基础差

6出稿快,质量差

7人物动作交流尴尬,动态僵硬

8很多阿猫阿狗连基本功都没有就跳步学彩漫

所以如果你看惯了高质量的黑白漫,你回头看这些国产劣质彩漫会觉得眼睛被污染了。真的,是真的,你可以多看看,看个一年再看看这些所谓的彩漫,会发现之前错过了太多(滑稽)。

再放几个高质量的黑白漫









再来几个高质量彩漫:









审美的提高总要有个过程,别着急慢慢来不羞耻

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再补充一些我觉得好的画面(图片来自pinterest)


























好东西大家一起分享(手动狗头)

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有人问这些漫画的出处,事实上有些我也不清楚。我是从这个APP下载的。

里面的图质量都很高,对学美术的和设计的都很有帮助,建议使用。

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夹点私货(狗头)

上面我放的很多黑白漫都是偏向打斗的,因为打斗的场面冲击力强。

现在我放上一个我觉得动作捕捉非常好的日常漫画《極主夫道》,这是我最近最喜欢的日常漫画了。我觉得它的优点有很多,看着很舒服。

同好们可以看看下面我的看法。

以下是《極主夫道》第二话。讲的是黑帮老大金盆洗手成为了一个优秀的家庭主夫的日常。


我一直感叹这位作者画的人物形象感都很好,比如这位奸诈的推销员,油腻的形象,世故的面孔,胡子和头发,翘起的小拇指还有夹门的细节都体现出来这个人物世俗的形象。

作画干净整洁,每一笔恰到好处,每个动作精准,就像时间静止的瞬间一样富有动感。






表情也很到位,寥寥几笔就描绘出来这个人的情感。说夸张也不像现在一些漫画过分夸张,在本漫画作画风格的基础上很巧妙地表现了人物的生动性。




看看看!这些动作真的捕捉得非常到位,没有多余的动态线条,干净利落但又充满动感。将画面中人物的状态表现得淋漓尽致,每个人干什么,想什么,都非常的清晰明了,这正是一个好的漫画能够清晰地传递出作者想表达的东西的表现。

我个人非常喜欢这一话,这一话真的把动作捕捉状态捕捉描绘的非常完美。

这个叠叉子的动作我也好喜欢~

整篇漫画行云流水非常利落,没有多说一句废话。看到的东西也很充实,几乎没有出现错误而且十分优秀。画面安排也非常适合读者阅读,读起来很轻松,表现出了作者本人考虑周全的习惯。

比起打斗漫画大多以动态线来表现人物动态,我觉得这种画面更难能可贵。因为能做到的人很少。




当然,这个作者画的打戏也很棒。他是在有人物动态的基础上加了少量的线条和点来表现瞬时动态/打击感,但是力度十足(尤其是扇雅小弟的耳光的那一幕,龙主夫的那个手一看就很用力)可见这个作者不但基础好,而且表现力强。

而且这个漫画超好笑的,大半夜笑得憋出内伤。

据说可能要动画化了,期待。

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有一些漫画名字评论区有。

有一些不是连载漫画。

有一些是国外漫画,在国内很冷门搜不到。

有一些只是作者的小短篇或者单幅。

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再放点。

—————————————————19.6.11补充





































user avatar   he-yun-long-50 网友的相关建议: 
      

什么鬼?为什么要用“坚持”?看什么漫画当然是谁剧情好、作画好看谁了,跟黑白、彩色、网点纸、还是板绘有啥关系?我们看的就是作品本身好嘛?

《龙珠》可是连一片网点纸都没贴的黑白漫画哦,就工具而言可能几百年前的工具和条件都足以满足鸟山明作画了。但是试问今天哪个拿板子画条漫的板绘民工敢挑战鸟山明的境界?抑或敢说自己的作品比《龙珠》更优秀?

20世纪诞生了大量优秀的日漫、港漫,漫画家的作画工具都十分简陋,很多漫画始终不温不火,甚至鲜为人知,但是却依然能看出他们天马行空的创造力和扎实的基本功,他们的境界、水平、心态比今天在资本流量当道的漫画市场上压榨的条漫民工不知道高到哪去了。

你们了解了解今天的所谓的“彩漫”、“条漫”市场,尤其是国内市场,究竟是个什么现状,究竟是一群什么样的人在从事这个行当,他们产出了些什么作品,再回头来看看这个问题,就会发现这个问题问得多么愚蠢了。


user avatar   fu-chou-zhe-16-45 网友的相关建议: 
      

来来来,上图(有人贴巨人,其实巨人画的并不算是好看,来看好看的)(以下漫画均来自漫画少女新娘物语,提前说明,我这都是随手截图):

这都是第一话的内容,你们可以和那个高赞比一下。

什么时候彩色国漫有这个效果了,就算没有这个效果,有一半的效果了,我都可以放弃黑白漫画,只可惜,这就是所谓的现今国漫巅峰:

(我没有黑一人之下的意思,但是最近总看见有人吹这个)

都是女主角做封面,差距怎么这么大?

随便截图,这就是差距。

实际上一人之下的画风并不差,如果精雕一下应该不错,只可惜,为了彩漫和更新,鬼知道牺牲了多少。

(另外说一句,上面那个更新时好时坏,诸位千万别入坑)

所以就冲着这画面,我也觉得追黑白不亏。

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评论区有人说作者不一天到晚只画一部漫画的。

这个让我很惊讶。

因为日本的漫画家,很多都是开一部漫画都非常费劲的,而上面漫画家森熏,为了画这个漫画,专门跑到我国西部和中亚地区去考察当地的风土人情,而日本的很多漫画家也是一样,为了让漫画更加写实,专门出去收集资料。

也就是说,国内的彩漫,不仅仅是为了工期牺牲画风,本身也浮躁,没有想着去好好创造一部作品,而是仅仅把自己当成一个画漫画赚钱的。

那么既然如此,国产漫画产出大量垃圾彩漫似乎也是理所当然的事情了。

吐槽一句:

日本漫画家双开的不是没有,但是很多都是有大量助手,而且多和别人合作的,很少有一个人去单开,双开漫画的,因为那必然会导致漫画的质量(画风和剧情)的下降的,所以那种一个人画个漫画还双开的,真,没听说过。

PS:如果评论区的意思是作者不能一天到晚画漫画的话……

你知道日本漫画作者们就算有助手,在保持周更的情况下依旧非常辛苦么?

哦,原来你们觉得日漫周更的一人能比啊,那么,上图



我真不是欺负你们这群看彩漫的,这可是别人周更漫画的大角度远景,国漫的挑出来一个看看?


user avatar   qi-feng-66 网友的相关建议: 
      

理想状态下的彩漫VS黑白漫

现实中“可能”看到的彩漫VS黑白漫

颜色:“这个锅我不背!”

最蛋疼的彩漫VS黑白漫

因为成本限制,杂志在初始几话全彩连载之后将车田正美老师的彩色原稿改成了黑白连载。

颜色:“好吧,这个是我的锅。”


user avatar   ri-chang-83 网友的相关建议: 
      

这问题怎么这么怪呢?说得看黑白漫画是件很痛苦的事情一样。

因为好看呗。

好看的黑白漫我会看,好看的彩漫我当然也会看。

黑白不黑白不是主要的,好不好看才是主要的。至于有些人的“黑白的,多low啊,为啥不看彩色的啊”这种言论,就由他们去吧,喜欢什么讨厌什么是他们的自由,咱管不着。

答完了。

接下来我说说我自认为黑白漫相较于彩漫具有天然优势的地方。(纯粹主观,别太当真)

那就是——黑白漫可以玩出很多很多花样。(彩漫也很多,但我觉得黑白漫更多。)

在线条方面发展,可以弄成这样:

中田春弥的纯线条白描。

加点模糊特效成这样:

木城雪户也有差不多的。

也是白描风,但是加了各种断线,小点,低灰网点,有种狂野的重金属感。

后期贰瓶勉的极简主义风格

真的是极简。。。。寥寥几根线条+超低灰网点。。。。

也有排线爱好者,他们能画成这样:

伊藤润二的

三浦建太郎的

有在用墨方面下功夫的漫画家。

干净的粗犷型:

前期贰瓶勉的超高灰度网点+大量墨水。

脏乱的粗犷型:

林田球的涂鸦风。

细腻型:

够细腻吧?

还有些人搞钢笔画。

他们有这样的。

也有这样的

玩毛笔的高手也有。

大家普遍认为的毛笔画。

好看吧?

不过也能画出下图这种感觉。

注重淡墨效果画出来的速写风。

给您看看上面第二幅的彩色版本,我觉得表现力和黑白的差很远,毛笔的存在感弱了。

有玩转素描风的,

高灰。

低灰。

甚至有“没灰”,搞极端黑白碰撞剪影风的。

多黑版本。

多白版本。

钻研速写的也大有人在。

像上图那样的是线条非常明晰的。

这是不算特别明晰的。

有往死了去抠画面精细度的。

精细吧?

还有。

跪了。。。。。

有在写实领域上下求索的。

写实到这程度,肯定用了ps。

不过又没人规定不能用。

就再上几张ps大师浅野老师的图。

浅野的画法是场景实拍然后ps处理再进行手绘加工。

在彩色漫画中是很难画出这样的效果的。

为啥我不放奥浩哉的?因为他的画法太烧钱,高不可攀,浅野的画法虽然不算简单,但很实用。

画的各式东西也是多种多样。

画爆炸。

能画出来。

也能排出来。

还能刮出来。

画机器人。

这样。

这样。

线条分明,细节丰富的。

也能这样。

用超级粗的线条勾勒,几乎看不出细节的。

画表情,

其他漫做得到吗?

在打架这方面黑白漫也是能玩出花来。

上面俩图,刀砍出爆炸效果。

用了充满整张纸的速度线来表现速度感。

只有纯线条白描才画得出的独特效果。

集中线+速度线+带点毛笔画意思的头发。可以看到上面的小杰和彼多几乎没有“实”的线条,全都是排线或者很碎的线叠出的身形。

粗线条,有点泼墨的意思。

残影化。

以纯线条表现动感。

看出来了不?黑白漫对于彩漫最突出的地方?

线条。

彩漫很少能画出黑白漫那些线条的感觉的。因为颜色代替了线条。好像是废话。。。。

另外,黑白漫界还有一位神话级人物,他绝对画不了彩漫,因为没人会认同他。

他是谁?

他是《一拳超人》作者,《灵能百分百》作者,

one老师!

姑且称为“我行,我上类型”吧。

他的存在,生掰硬拗地说明了黑白漫比彩漫的画面门槛低得多。。。。。。

最后,还是这句话:你管他什么漫画,好看的就是好漫画!

谢谢各位抽空看这无聊的扯淡。

—————————————————19.06.08更新———————————————

想了想,决定发点私货,是一些我觉得很帅的图。(不定期更新)

光速蒙面侠

无限之住人

浪客行

wallman

伊甸园

blame

拳愿阿修罗

城市猎人

铳梦

铁腕女投手

请叫我英雄

亚人

抽象

竹光侍

人间失格

剑豪生死斗

一拳超人

攻壳机动队

神之山岭

来自深渊

Designs

灌篮高手

潮与虎


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在历史上正常的人类社会,初中生的年纪通常就已经是进入打架斗殴生产生活的主力年纪了。更别说生孩子了。


只是我们近百年来的工业化,强行给这个年龄的人口安排社会任务和标准而已。


你要想初中生不以早恋满口脏话不学习为荣,就得付出克服基因天性的巨大教育成本。也就是说,出现这种情况,是因为教育上的投入不足。




  

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