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如何看待「女子在商场内被搅入电梯身亡」事件 ? 第1页

  

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28号更新下新闻最新进展。

荆州官方:“电梯吞人”5分钟前已发现盖板松动
湖北“电梯吃人”死者家属:她并非不听劝阻(图)|停运

几个重点总结下:

1.电梯没在维修,只是工作人员发现有松动翘起。

2.电梯防止卡人的触发装置失灵。

3.受害人带孩子想去七楼看看,马上就下来,所以父亲在下面等。

4.受害人得到的是七楼工作人员的口头提醒。

这样事情就明摆着了。

编造谣言的人,借另一位答主的话说就是其心可诛。

还有人要怪受害者吗?

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看了这件事难过了很久,可是很多回答真的看不下去。

我只想提供一个不同的视角。

你们先看看这位母亲家属怎么说的。

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质疑为什么我哥当时听从劝告,没有陪宝宝上扶梯。七楼的扶梯是顶层,他在六楼扶梯口等待妻子和孩子登上七楼,再从旁边的下行扶梯下来。至今他都后悔陪宝宝上这扶梯的不是自己。而六楼的扶梯口并没有劝告的工作人员,只有他看着妻子和孩子缓缓上行的身影。

质疑嫂子不听劝阻强行走上扶梯。如果您说的劝阻是六楼扶梯口的一块警示牌,是整个扶梯的断电和不运转,嫂子绝不会有带着宝宝继续上行的念头。如果您说的劝阻是七楼女工作人员的口头提醒,抱歉,嫂子已经带着孩子走上了上行的扶梯,难道她们要倒着走下去么?她们没有退路,所以运行到扶梯中部时,嫂子松开牵着宝宝的手,改用双手托起宝宝,企图从工作人员口中那块没有螺丝钉的踏板上跨过去。哥哥等不来妻与子下来团聚,只听到咚的一声,生命中最重要的两个人都不见了,他跑下去寻找嫂子和孩子掉落的位置,从六楼跑到一楼,因为他慌了,他不知道嫂子还在扶梯里。

家属说的很乱,有的地方大概是有意无意模糊掉了,但是结合视频,下面几件事是很清楚的。

1.电梯有故障,没有警示牌,没有停运,没有人在入口阻止。受害人是上了电梯之后才知道有故障,视频中很清楚的看到,在六楼的只有父亲一人。

2.七楼的工作人员告知了危险,受害者也知道(抱起了孩子),但踏错了踏板。看不出是工作人员没说清楚,还是受害者自己弄错了。

3.工作人员和受害者丈夫都不知道如何急停电梯。同样的,他们对电梯的构造一无所致。


更多的细节,等待后续报道会知道。


然而很多人纠结的几个问题,我同样只说我自己的观点和推测。

为什么父亲不陪着。

因为上电梯,一般来说,看起来,是一件安全又好玩的事情,一个大人陪同就绰绰有余。我小时候可以在电梯旁边玩一整天,你现在也能看到很多这样的孩子。这件事里的父亲,只是在看着母亲陪儿子上电梯玩而已。家属也写了,他在等她们下来。

为什么工作人员只有一个人在拉。

因为她们没经过培训,显然。吓傻了。同时受害者已经没有多的手可以拉,一时不好找着力点,犹豫的时间就那么几秒。当然,也有点怕自己给掉进去。

为什么受害人不反折回来,为什么工作人员没有在楼下阻止,很多人能有很多个为什么。

我觉得人还是要有最基本的同理心。

那就是没有人是傻逼。

再说一次,没有人是傻逼。

我不打算给谁脱罪,但首先你要清楚没有人会刻意去做会让自己蒙受损失的事情。

问题就是,他们都不知道,掉进电梯会出事。

所有的问题,都因为安全意识淡薄,知识匮乏。

那位妈妈是,如果她知道自己没有踏出正确的一步就会死,她一定会转头,冒着另一重风险逆行下楼梯。谁都知道要做规避风险的事,她还带着孩子,风险意识可能反而强过头,觉得电梯逆行可能会摔,按工作人员指示跳过去就好了。大部分人在见过电梯构造之前,会想过踏板下面有空隙可以把人卷进去吗?

工作人员也是,如果她们知道自家的电梯在那种地方居然能把人卷进去,她们说什么也不会站在七楼。只有她们都抱着“只要踏过去就没事了,没踏过去大概也没事吧”的认知,才可以合理的解释为什么她们会在电梯的出口集中待命,而不是入口。

甚至可能连商场本身也是,且不说生意人,只要是个正常人,没人想看别人受苦。

他们所有的错误,都在于,觉得这件事不是大事。

当然你可以说,安全意识差的人,就是傻逼。

有些冷言冷语的人,你们是什么时候知道电梯很危险的?是不是用的时候有点迷迷糊糊的心惊胆战,不用就忘了,突然一下子在哪次新闻里看到有人出事,才知道这个东西原来这么危险?

不是其他和你们一样“不知道危险”,而运气却没有你们好的人,用血或者命换来的教训,你们会注意到吗。

一味的相信事情不会发生在自己头上,会不会太典型了一点?


他说,人类的有一个基本需求,他们需要相信并且坚信这个宇宙不是残酷无情的,可怕的事情不是随机出现的,如果你是负责和警觉的人,这些灾难是可以避免的。


他相信在高温死亡案例中的这些父母被妖魔化是因为同样的原因,“我们很脆弱,但我们不想被提醒这一点。我们希望相信世界是可以被理解和控制的,假如我们遵守规章,我们就会安全,世界就不会伤害我们。所以当其他人身上发生类似的事情,我们必须把出事的人和我们自己区隔开。我们不希望自己和他们有相似的地方,假如我们和他们是一类人的话,就太可怕了。所以他们必须是怪物才可以。”


这个事件彻头彻尾就是个悲剧,如果有人需要被指责,也是商场和电梯负责人,到不了受害者头上。

他们有责任让自己的设备正常运作。他们有责任知道哪些事情可能致人死地,并加以有效的规避。他们有责任对工作人员经行安全培训,并且经行审核。

而这种在七楼的口头劝阻显然是几乎无效的。安全培训呢?你们都看到了。

我使用受害者这个词,就是因为我觉得哪怕抛开商场的责任不看,这几乎是一场各种离奇命运缠在一起的加害。

受害者的运气真的很差。明明有很多可以让她活下来的转机。

怪一个人运气差是一件很不讲理的事情。

希望大家都能加强安全意识和知识,乘电梯扶好扶手那哪怕只有你一个人,新去一个地方注意安全通道,打雷闪电天气不要站在空旷的地里,诸如此类,不只是说说而已。


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上午写的,冷静下来看了看,可能有的用句有失偏颇了。

不过也不打算再改和再解释了。大家按自己的方式理解吧。

希望逝者安息。希望大家出入平安。

会持续关注新闻的。


最后分享一些我觉得有道理或者值得一看的评论。

陈子良

我不觉得电梯是一个安全有好玩的东西。没错,有很多孩子节假日会上上下下玩,但本来就是不对的。尤其是长的电梯,大的可以有两三层楼高,孩子上上下下不但自己可能有意外,同时也会影响正常使用电梯的人。我不为这事责任归位,但劝告孩子不要乱玩也是家长的责任。这里安全意识淡薄的不仅仅是商场方,受害者家属们也一样。


白玲

我觉得不能说工作人员站在电梯出口不合理,只能说不够合理,如果说工作人员站在电梯入口,可能有人往电梯那边走过去一点就会丢了性命。但是总归还是应该在出入口都拦起来。

会跳舞的馄饨

遭遇过电梯突然逆行的人表示很惶恐!幸好当时工作人员及时发现并按了急停,可惜这位母亲没有遇见接受过专业训练的工作人员。


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今天和同行聊了一下这个事,我们都认为事情出在这个踏板上,也做了一番推断。

刚回来我也看了下清晰版的视频,能明显看到踏板在事发前是盖好的,从反光也能看出三块踏板没有一块发生了位移或翘起。

这个踏板的结构肯定是没有螺栓的(除第三块踏板),采用的应该是踏板和踏板相扣的结构,这样三块踏板就是相连的,而第三块踏板是用螺栓固定的,第一块踏板因为踏板下方角钢框的结构,必然是稳固的,问题就出在第二块踏板,也就是踩空的那块踏板。

极有可能就是第二块踏板和第三块踏板的衔接处受物理应力导致衔接松动并垮塌,而第二块踏板下方的角钢框肯定在第二块踏板与第三块踏板之间存在空缺!!

从视频中可以看出第一块踏板是因为第二块踏板的垮塌的作用力,而导致首端翘起并掀翻了垃圾桶,第三块踏板因为是固定住的而丝毫未动。

那么这个扶梯的产品质量和设计缺陷就非常明显了!也就是说,只要那块踏板还松动垮塌,还会有这样的悲剧,即使及时停梯,不死也要重伤(在这个位置掉进去,本身扶梯就有向下的坡度,再加上活动踏板一块块地伤害后背,几个人扛得住?身体肯定继续往里滑)。

如果维保在检修扶梯,那应该停止运行,即使运行,也应当在下方入口设卡或者派人守着(你们一直提到的警示标语,就不要想太多了,内地市场的混乱,你们涉及得并不多,因为市场规模决定了电梯公司普遍不够专业,在几年前我也修过扶梯,在内地一个小县城,基本没有围栏,都是现场找个纸箱子拆了挡起来,要么就让人守着,也顺便向路人解释一番),我认为这是维保应承担过失。

再一个就是商场服务员的反应,说实话,对于很多人不知道这个红色按钮的事实我也是很震惊的,这玩意一按下去,电梯立马停,不需要钥匙,上下两端都有,一般都贴有标语(深圳地铁龙华线的扶梯,在入口都会重复提示)。我没遇到过这种事,不置身其中,不做任何道德价值判断。就在我看来,在这种情况下,拉住女子显然不现实,一则小姑娘没力气,二则也怕自己被拉下去。最好的办法就是按下那个红色的急停按钮!假若知友遇到类似事件,请立即按下急停按钮,如果按钮在第三块踏板附近,请跳到第三块踏板上去按下按钮,那个踏板是安全的,用螺栓固定的,即使维修也只有极少的情况下会拆那块踏板。

以上

补充:请大家先不要恐慌,等具体的调查结果出来以后,再来看看这个踏板到底怎么回事。

也请非专业人员不要拿着维保说事,我暂时认为是产品设计问题。我现在没在工地,因为我具体管着整体施工这一块,技术上的懂得也不多,只能就所了解的做一番推断和描述。

作为一个业内人员,就平时也老听人提起电梯坠梯啊什么的(极有可能电梯运行过程中楼层信号丢失,导致无法平层,然后电梯开始找信号,找到信号以后电梯的在那一刻的停梯不像平常那样平缓,会让乘客产生坠梯的错觉),就我的专业素养,我可以说现在的电梯,只要是大牌厂家出的,不是那种很旧(深圳长虹大厦,过去两年了,具体我都忘了,是维保的责任)或者产品不成熟的产品(指的是产品推出来不久,存在一些小问题,但绝不会触及安全这块的故障)绝对安全。

知友提出的踏板的结构,实在不好意思,手头的扶梯安装工地撤场了,有机会去现场拍一张补上。

就截取视频的图说一下,我画斜线的那个踏板是不可移动的,固定死的。画圈的地方就是一根保护横杠,一般在横杠下方垂着一块固定的铁板。我用直线画框的地方是可拆卸的踏板,下方就是机房,拆掉踏板进去维修的时候,横杠下的铁板就起到保护作用。

重点就是我画框的位置。在扶梯的首尾两端采用同样结构的踏板,一般采用不锈钢或者铝型材。由桁架(扶梯整个就是一个桁架结构,由高强度的角钢焊接而成,即使在货到现场时分为两段,用螺栓拼接后也是一个整体)伸展出去,到踏板这一块,就是一个框,由角钢构成的方形框,刚好把踏板放进去。而这个踏板和黑色的可活动踏板之间又有我画斜线处的固定踏板,也就是说,这个踏板它就是安放在一个框里,只能向上提起,无法左右前后移动。一个成年人在上边跳踩也是没问题的。还有那个按钮就在我标斜线的踏板附近,在当时的情况,我估摸着服务员也不敢去按,我还注意到从人进去到电梯停止,没有人按急停,是人进去以后触动开关,扶梯才停止运行。

要分隔线是吧?------------------------------------------------

我是电梯公司的安装经理。

我很诧异(同时也很好奇这是哪个牌子的破电梯)。

一,为什么踏板会滑动垮塌。

二,垮塌以后扶梯为什么没有紧急停止。

三,当时商场服务员为什么不及时按急停。

至于第一点,我很诧异于这个扶梯是什么牌子,题主提到踏板没有装螺栓,可问题是我就没见过需要装螺栓的踏板。作为从业人员,我见过高中低端的扶梯,也知道这个踏板怎么打开。这个踏板一般在第一块踏板上有个孔,用个工具插进去然后拽出来,第二块第三块就很容易拿出来了。要么低端点的就用一字螺丝刀撬开第一块。没见过有螺栓的。

基于以上,我实在没看明白这个踏板怎么会滑动垮塌(我看了两遍视频)。

第二点就是为什么扶梯没有在踏板垮塌后急停,高端的扶梯,比如迅达,其他的牌子我不知道,一般在第一块踏板下方有个物理感应开关,踏板被掀起后会立即停止电梯运行。

第三点,服务员整个都傻了,不会按急停,说明基本培训都没有。还有就是她其实有一线机会拽住女子,估计很难。如果稍有培训,按下急停,女子肯定是能活下来的,因为踏板下方有个横杠,她能抓住。而电梯不断运行,不断对她造成伤害,她必然没有力气抓住横杠。

综上,电梯质量和安全培训不到位导致了此次悲剧,还有一个隐性的原因就是商场在采购电梯这个环节不够慎重,可能存在收红包买杂牌梯的嫌疑(高端和低端差价很大)。至于电梯质量和采购这一环节,就不展开了,水还是比较深。


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商场毋庸置疑承担全部责任。

电梯发现可能存在问题就必须停止运行并且在出口和入口都要加设防护栏像下面这样:

而且是出入口都需要摆这个东西。

其次,服务人员在电梯出口提示也是愚蠢的,这一点的大家都很清楚不需要我啰嗦。


再然后就是电梯维修人员不得在电梯完全修好之前让电梯运行,此时应当锁定电梯。


最后,从我受到的各种行业教育来说,如果一个部件存在问题,就不能把它伪装成没有问题的样子。也就是说如果电梯的盖板是存在问题的,就应该把盖板揭掉像下面这样:

如果电梯长这样,那人不听劝阻非要跳下去,那才有问题



综上所述,根据事发视频,商场毋庸置疑承担全部责任,剧情不可能反转。

PS:上文中的商场是相对于顾客而言,指代电梯运营、维护、生产方。

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事故调查报告已出:

荆州电梯事故调查报告:申龙电梯和商场负主要责任

1、电梯设计不合理是造成事故的直接原因,电梯制造商负主要责任。

2、商场没有及时关停电梯,是造成事故的间接原因,商场负主要责任。

3、电梯维保记录填写不全,是次要原因。

大体上符合我一开始的推断。


这个问题的责任大家的观点从电梯维修工,到商场,到受害者,到最终确定是电梯制造商和商场的主要责任。

群众的观点太容易被一些小道消息,现场见闻所迷惑。包括不限于:维修工去配螺栓了,有人阻拦但受害者执意要上电梯……。


我觉得,这种事故里面我们必须排除这些乱七八糟的干扰,只有现场视频才是唯一的真相。




  

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