如何看待 2019 年美国已有 8,758 人死于枪击？ 第1页

首先需要更正一点，这8758应该是刨去自杀后的人数。:-) 否则会和往年数据差的太多了。 我写回答时根本忘记了现在是8月了。 :-P 这点上其他回复也指出了。

但这并不改变整个回答的性质。因为根据美国联邦政府黑帮犯罪统计，谋杀案死亡中80%左右是和黑帮相关。 数据源：Measuring the Extent of Gang Problems 因此即使把数据整体还原到8758人，那么里面超过7000人仍然是涉黑事件中枪械造成的他杀。剩下1700人是包括非黑帮相关谋杀，大规模枪击，非正当自卫等造成的枪械他杀。

这个数据放在一个人均一把枪（美国枪支保有量超3亿）的环境中看。 根本起不到有效的影响。

@梁慕橙 的回答我觉得指出了一个关键性问题：

知乎很多人别拿中国的概念套美国这种资本主义国家。
中国无论你们在吐槽阶级分化。社会公共资源是集中在市中心 北上广的高级住宅区是不可能像美国形成一个独立的小社区的。有钱富人也是不可能独立于平民生活的

而美国不一样 社会资源是分散的 市中心只是政府所在地。富人和平民是分散街区居住的。街区都完全可以有独立的生活循环。而美国警察在富人区和贫民区投入的警力数量是不一样的。黑帮也不会没眼力见去富人区作案。美国富人区治安不比中国差 穷人区治安堪比委瑞内拉。就拿楼上说的芝加哥 芝加哥几个富人区可是一片祥和。

美国一大现象就是 这个街区一片祥和 路不拾遗 隔几个街区不比巴西贫民窟差。所以枪击死在多人又影响不到精英。

知乎讨论美国就喜欢把美国当成一个整体

但我需要纠正一点是，美国是精英-中产-贫民三级体系。 真正乱的仅有特定的贫民窟。 就是普通的中产区（自有房区而不是租房区）治安都不错，因为自有房地税远高于租房的。 供养的警察就好。 富人区干脆自带保镖系统或者干涉市政方针制定。 我在另一个回答中也有具体的解释：

所以一些人强调治安时总说“富人怎么样，穷人怎么样”却不给穷人的定义。 中西部大把农村区域也穷，家家有枪，也没见啥枪击。

实际上就是特定区域内的特定人口造成了美国特定区域（大城市市区）内出现了犯罪岛，拉高了整个犯罪率而已。 这些区域内的大多数是贫困人口。 但不是所有的贫困人口。

某族裔占12%的人口贡献了全国52%以上的他杀死亡人数。 然而当亚裔的密歇根小姐指出了这一事实，被封口。

那大家可以说说怎么解决这个问题？ 管不能管，说不能说，解决思路只能是禁合法百姓手里的枪，然后放纵这些打大爷么？

由于美国地广人稀，对执法系统的负担能力有限， 所以持枪+自卫权法律下放到个人也成为了重要的辅助部分。 那么比起美国每年80-270万例枪支制止犯罪来说， 1700人的相对比较来说只能是一个相对的可承受数值了。

另外枪械和安全感的相关联系有但是并没有想象的那么大，很多朋友在这个回答里也讨论过：

最后说一句，有人在争论没有枪没问题，没有车会影响经济。

我只能说那是在中国，美国修宪的难度之高很多人也许没有直观认识，美国建国250年中，只有禁酒令（18宪法修正案）被废除。 而持枪权作为宪法修正案第二条。 仅在言论宗教自由之后。想废除在美国是没有任何民众基础的。 任何实质推动美国禁枪，直接会造成美国社会基础崩溃。 而最支持私人拥枪的群体也同样是军队兵源大户。。。

且最高法院在今年或明年很快会对纽约市的枪支管制法进行审判，很可能在全国范围内对枪支限制条令进行一个法律上的总规范（限制立法限制枪支）

那么在这个大环境下讨论禁枪控枪是很无稽之谈的。

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谢邀，其他回答已经说的不错了。 这里就多说一句叙事手法的问题。

如果禁了车，肯定没车祸。 如果把死亡率统计到200岁，那么铁定是100%。 然后媒体可以出一个“震惊，在这个国家的某个群体死亡率高达100%”

然而8,758人死于枪击的各种比例是什么？ 没人细看。

我个人根据CDC和FBI数据，每年把涉枪死亡的数据进行更新（3年延迟）知乎上都能找到。 这是2016年的。 之所以延迟3年，是因为大部分的警方/平民自卫需要等待公诉审核，以确定是正当自卫或进入homicide数据。 （例如2016年美国警察总击毙549人，最后鉴定完全符合规定的435人，有100多人进入起诉程序--但不一定定罪，这些数据仍然归于homicide。）

对14，15等有兴趣的朋友也可以翻老帖子。

可以大概知道美国的涉枪死亡的各种比例很稳定。

那么我毛估一下，着8758人里估计 60%是自杀（5254人），25%是涉黑（2189--绝大部分发生在某些政治正确区域中），10%是各种homicide (包括非黑帮相关谋杀，大规模枪击，非正当自卫等等）875人，剩下的5%是警察击毙，公民自卫或事故了。

然后新闻改成，如何看待2019年拥有3亿枪支的美国共发生约875人被非黑帮相关谋杀，大规模枪击，非正当自卫等等？ 同期车祸死亡超2万，其中醉驾8000？

然后就觉得美国的安全程度是不是也没那么差？

当然，那就不是新闻了不是？

另外多说一句，总说大规模枪击，然而包括 @王瑞恩 在内引述的哪个网站都是用自己的定义来扩大大规模枪击的覆盖范围。

美国国会研究中心（政府机构）在2015年的明确定义是，一次枪击事件中造成四人或更多的死亡（包括袭击者死亡）为大规模枪击

In 2015, the Congressional Research Service defined a mass shooting — for the purposes of its report entitled “Mass Murder with Firearms” — as "a multiple homicide incident in which four or more victims are murdered with firearms, within one event, and in one or more locations in close proximity".

而Gun Violence Archive 的统计口径则是 "4 or more shot or killed, not including the shooter" 只要有4人被击伤或死亡（不算袭击者）就算大规模枪击。

这俩一对比就知道统计口径能查多远。 很多媒体在里面也倾向后者， 而对政府定义视而不见， 为啥？ 因为后者的数大么。

用一个趣味事实来开头：基于 2017 年的数据，美国暴力枪击事件致死率超过伊拉克和阿富汗，力压战乱中的中东主要国家：

再说题目：截止 8 月 6 日，这一数据已上升到了 8862 人，更值得一提的是，根据 @Eason Sun 的回答，从 2018 年数据来看，今年并不是枪击致死人数大幅上升的一年，从过往每年 13,000 至 14,000 的水平来看，这份「半年报」还算及格。

问题下呈现了一种有趣的割裂：在美国有生活经历的人，往往表示自己觉得安全状况尚可；而另外一些答主用美国的枪击致死率套中国的数据，则感觉结果非常可怕（例如，按照这个致死比例，上海每年得有 1400 人死于枪击，这无疑是骇人听闻的。）

也许，两方说得都有道理，完全取决于观察的视角：美国不是大熔炉，而是水果沙拉，不同社区之间泾渭分明。城市就像是一片布满了孤岛的水域，这里是天堂，几百米外的另一处岛屿则是地狱。

上图是截止 2019 年七月底芝加哥市枪击致死事件的分布，红点表示被枪杀的受害者的分布。可以明显地看出枪击致死事件的地域分布特征。

有朋友可能指出，这或许和人口密度有关，人口较多的地区枪击致死人数可能也越多。对比上图泛芝加哥地区人口密度图，就会发现并非如此：北部沿湖地区和 loop 区虽然人口密度较大，但枪击致死人数反而相对较少。上学的时候，我去过几次芝加哥北方的卫星城埃文斯顿，看到住宅区虚掩的房门、晚上依然神态自得走在人行道上的人们，能明显感觉治安状况良好。（而芝加哥市的南部，我从来未敢涉足。）

种族隔离的历史沉疴，导致大城市出现了一个个治安黑洞。当今政策对人口流动的不加干涉，碰上历史上的种族隔离，则形成了一种有趣的现象：种族之间的法律隔阂不复存在，但黑人和白人依旧各自抱团。在隔离的历史突然上突然洒下一把自由的种子，结果就是生长出一种自由选择的隔离。（美国政府也在尝试带有强制意味的种族融合，比如所谓的 「busing」，也就是强制儿童去某地上学以平衡种族比例，但这样的尝试至少在知乎讨论上来看是很不受欢迎的。）

以上的讨论，或许能解释这个问题下两种对立的观点，另外一点值得一提的是，今年美国的大规模枪击（导致 4 人或以上死伤）事件发生概率要显著高于去年。

根据 https://www.gunviolencearchive.org/ 的统计，2018 年全美共发生 340 起大规模枪击，而截止 2019 年 8 月 5 日，今年的数据已经达到 253 起，假设未来几个月大规模枪击事件发生概率大体不变，那么到本年底，这一数据会达到约 420 起，显著高于去年。

大规模枪击是最能引发公众恐惧的枪击事件：如果仅仅是有特定杀人目标，那尚且可以说，枪只是作案工具，用刀一样可以杀人，更何况持枪还可以自卫云云；而对于面向不特定目标的大规模枪击而言，如果发生在教堂、学校、公众集会场所，犯罪目标很难有效组织自卫，还会面临踩踏带来的额外危险。

简言之，需理性看待，但不改形势不容乐观的事实。

说明今年美国的治安跟去年差不多或略有好转。

去年我曾经在这个问题有没有客观数据表明，美国枪击案频率是否真的提高了？下指出：自2017年起，美国的枪击案、受伤人数和致死人数每年都有快速下降。按照gunviolance到六月份的数据，我曾经预计2019年将有大约1万4千人死于枪击（如下图）。

按照截止到8月3号的死伤数据重新估算，今年预计将发生55,867起枪击，比6月份的预期高，但仍然是在2018年基础上进一步下降了约5%。预计共有14,747人死于枪击，比6月份我的预期高，和去年基本持平。

另外考虑到大多数死伤都是发生在某个一说出来就是种族歧视的族群之间，住在安全区的居民其实无需过多担心。

我只能说我可能贡献了其中一个或者两个数字。

一个脑浆都流一地了稳死，另一个击中胸口我急着跑路没补刀没检查尸体，也不知道进没进这个统计数据。

在美国的华人记住3条：1持枪 2训练 3别信法律，多一事不如少一事

知乎很多人别拿中国的概念套美国这种资本主义国家。

中国无论你们在吐槽阶级分化。

社会公共资源是集中在市中心 北上广的高级住宅区是不可能像美国形成一个独立的小社区的。

有钱富人也是不可能独立于平民生活的

而美国不一样 社会资源是分散的 市中心只是政府所在地。富人和平民是分散街区居住的。街区都完全可以有独立的生活循环。

而美国警察在富人区和贫民区投入的警力数量是不一样的。黑帮也不会没眼力见去富人区作案。

美国富人区治安不比中国差 穷人区治安堪比委瑞内拉。

就拿楼上说的芝加哥 芝加哥几个富人区可是一片祥和。

美国一大现象就是 这个街区一片祥和 路不拾遗 隔几个街区不比巴西贫民窟差。

所以枪击死在多人又影响不到精英。

知乎讨论美国就喜欢把美国当成一个整体

PS：为啥有人会认为我这个回答是洗地啊？ 我明明就是说出了残酷的现状啊

你看一个个都不喜欢美国，却认为美国是一个整体，资本主义说他们人人平等，你们还真信了啊

隔离但平等，这是美国社会的基本制度设计

把劣等人群从自己的生活圈子里隔离出去，这是每个人的现实利益所在

因为是现实利益，那么很遗憾，我们也有相似情况，过去的户口，现在的北上赶人

但我们不会因为隔离是现实利益，是自己屁股所在，就接受这种价值观

把高铁修到大西部，把公路修到青藏高原，把每一个村子都通上电连上网

而不是连公交站都不让建在自己门口